АВИАЦИЯ и иные...

12,971,270 33,356
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.735

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: bigrey1 от 15.07.2021 21:10:42

Из телеги "Военный осведомитель" сегодня

"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Диамант от 14.07.2021 19:54:40Двухмоторный намного дороже, тогда будет опять как с МиГ-29 который не оправдывает свою стоимость и не важно насколько он там лучше Ф-16, он не продается.

Вы серьезно вот это? Ценник на Ф-16 несравним с ценником на МиГ-29 сходного периода времени. И один двигатель не мешает пиндосам накручивать цену и ценник на ЗИП и обслуживание.
ЦитатаЛегкий истребитель по концепции должен быть значительно дешевле тяжелого при закупке и эксплуатации, уступая при этом не слишком значительно в возможностях.

МиГ-29 был недостаточно дешевле Су-27 чтобы оправдывать свою массовую закупку. Связано это в первую очередь с двухдвигательностью и отдельным от тяжелого Су-27 типом двигателя.

Поэтому их наклепали под 2000 штук... В рамках "немассовых" закупок. И не развали ОВД и Союз, так он бы Ф-16 заткнул по закупкам за пояс нафиг.


ЦитатаДля сравнения: Ф-16 самый массовый самолет своего поколения с большим отрывом, сделали 4600+ штук, из них ~1250 для ВВС США.

Исключительно по причине исчезнования конкурента и "ареала продаж" конкурента. Ну, в итоге конкурент-то не исчез, и ареал тоже, но некоторое время у пиндоров было... они им воспользовались успешно.


ЦитатаФ-16 однодвигательный, двигатель не отличается от более тяжелого, двухдвигательного Ф-15. Таким образом повышается серия двигателя, повышается унификация и экономятся значительные деньги.

Только вот ценник все равно заоблачный, что на Ф-16, что на 18, что на 15...



ЦитатаВ итоге Ф-16 успешный самолет, а МиГ-29 увы.

Неуспешный самолет продается до сих пор, и выпущено их много.


ЦитатаПри этом МиГ-29 может быть и лучше Ф-16 в сравении 1 на 1, но это не играет роли. Легкий истребитель должен быть экономически целесообразным.

Не несите херни, никакого отношения число двигателей к числу проданных машин не имеет. Пиндосы что впаривали неофитам своего заднеприводного ранчо - те то и брали с визгом и в кредит, по любой цене. Был бы Ф-16 хоть трехмоторным - поляки бы его все равно купили и прочие каличи бессильные - тоже.
Вон, легкий двухмоторный "Рафаль" вполне успешно продается. И даже такое редкостное говно, как "Тайфун".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 33
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Диамант от 14.07.2021 23:32:33Сравнивать легкий и тяжелый, ага

Истребитель он или нет дело десятое. Он успешный. МиГ-29 нет. Поэтому  на его концепцию надо взглянуть. 
Я как то не слышал, что правительство США заставляло  свои ВВС закупат Ф-16, а вот про МиГ-29 я такое слышал...

Египет мы тоже заставили МиГ-29М/М2 купить? И прочих? Индию, например, заставили МиГ-29К/КУБ взять?  Иногда лучше жевать, чем говорить. Или бухать, как Инженер71Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.57 / 27
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 15.07.2021 20:45:13Камрад..  истребителю тащить на себе мало того что приземлители, так ещё и утяжеленный планер. Ну так себе идея ведь?

С фигали перетяжелённый? От тормозного парашюта вроде бы ещё никто не разваливался...
Афторы "порохового Геркулеса" недоучили физику и сопромат (или просто сэкономили). Двигатели вместе с размашистыми крыльями, очень хотели продолжать двигаться вперёд, когда пороховые шашки дали пинка в морду и фюзеляж начал резко терять скорость. И они (двигатели) смогли - правый отломил крыло, а левый развернул машину в процессе её падения.
Истребители куда как более поджаро скомпонованы, а двигатель(-и) у них и вовсе в центроплане, а не кустятся на крыльях...
Кабы я был царь ©, то тормозил бы (ещё до касания) парашютами, а пороховые шашки (и/или реверсивные заслонки) пользовал уже после касания, сокращая пробег.
Отредактировано: Ilya Kaiten - 15 июл 2021 22:16:12
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.06 / 3
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2021 22:13:20С фигали перетяжелённый? От тормозного парашюта вроде бы ещё никто не разваливался...
Афторы "порохового Геркулеса" недоучили физику и сопромат (или просто сэкономили). Двигатели вместе с размашистыми крыльями, очень хотели продолжать двигаться вперёд, когда пороховые шашки дали пинка в морду и фюзеляж начал резко терять скорость. И они (двигатели) смогли - правый отломил крыло, а левый развернул машину в процессе её падения.
Истребители куда как более поджаро скомпонованы, а двигатель(-и) у них и вовсе в центроплане, а не кустятся на крыльях...
Кабы я был царь ©, то тормозил бы (ещё до касания) парашютами, а пороховые шашки (и/или реверсивные заслонки) пользовал уже после касания, сокращая пробег.

С того фига, что вектор несущего парашюта как бе перпендикулярен планеру.  У тормозного параллелен. Ничего в этом вас не тревожит? Я ужек не говорю о разнице площадей. 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 15.07.2021 22:28:15С того фига, что вектор несущего парашюта как бе перпендикулярен планеру.  У тормозного параллелен. Ничего в этом вас не тревожит? Я ужек не говорю о разнице площадей.

Вы, мля, вообще о чём? Откуда у Вас тут взялся несущий парашют? Что Вы там себе нарисовали?...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 1
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2021 22:43:41Вы, мля, вообще о чём? Откуда у Вас тут взялся несущий парашют? Что Вы там себе нарисовали?...

Ну это же вы сказали, что приземлятся будет на парашюте. Мне бы и в голову такое не пришло Под столом
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 15.07.2021 22:46:55Ну это же вы сказали, что приземлятся будет на парашюте.

ГДЕ?!
Отредактировано: Ilya Kaiten - 15 июл 2021 23:09:23
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2021 23:08:57ГДЕ?!

Ща: Кабы я был царь ©, то тормозил бы (ещё до касания) парашютами, а пороховые шашки (и/или реверсивные заслонки) пользовал уже после касания, сокращая пробег.
Ага, т.е. таки тормозной, не несущий. Ладно. И еще с пороховыми тормозителями? Илья, за недопонимание с моей стороны - пардон. Но обсуждаемая механика  на мой взгляд абсурдна. Поэтому, выхожу из дискуссии.
Отредактировано: GeorgV - 15 июл 2021 23:21:08
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +213.13
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,452
Читатели: 0
В Жуковском удалось сфотографировать новый истребитель, который будет представлен в первый день авиасалона МАКС-2021. Похоже это будет однодвигательная машина 5го поколения созданная по технологии малозаметности Стэлс
Большая буква Z
  • +0.50 / 15
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 15.07.2021 23:20:49Ага, т.е. таки тормозной, не несущий. Ладно. И еще с пороховыми тормозителями? Илья, за недопонимание с моей стороны - пардон. Но обсуждаемая механика  на мой взгляд абсурдна. Поэтому, выхожу из дискуссии.

В какой части? Торможение парашютом до касания? Так есть такое кунг-фу. Причём здесь буквально пару страниц назад ролик кем-то выкладывался.
Торможение на пробеге реактивной тягой используется и вовсе повсеместно. Любой аэробус тормозит реверсивными заслонками. 
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.04 / 2
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2021 23:30:32В какой части? Торможение парашютом до касания? Так есть такое кунг-фу. Причём здесь буквально пару страниц назад ролик кем-то выкладывался.
Торможение на пробеге реактивной тягой используется и вовсе повсеместно. Любой аэробус тормозит реверсивными заслонками.

ИМХО, на боевом самолете вопросы укороченной взлета-посадки будут решаться сугубо двиг. установкой. Не факт, что торм. парашют останется.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
fzr1000
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +326.38
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,875
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Гарик от 15.07.2021 23:29:44В Жуковском удалось сфотографировать новый истребитель, который будет представлен в первый день авиасалона МАКС-2021. Похоже это будет однодвигательная машина 5го поколения созданная по технологии малозаметности Стэлс

Слушайте, но это ж круто, ведь никто не ожидал увидеть летом 2021 года российский лёгкий однодвигательный  истребитель 5 поколения на авиасалоне.
Ура! 
  • +1.28 / 33
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2021 13:07:37
Скрытый текст
Вы не поверите...
Скрытый текст

.......Почему это не поверим? Очень даже поверим.

Жаль видео удалили.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.84 / 16
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Гарик от 15.07.2021 23:29:44В Жуковском удалось сфотографировать новый истребитель, который будет представлен в первый день авиасалона МАКС-2021. Похоже это будет однодвигательная машина 5го поколения созданная по технологии малозаметности Стэлс

Маладца! Прототип, причем уже совершавший полеты. Непонятно только что в нем принципиально революционного? Разве только развитый ИИ.
  • +0.03 / 1
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: Радонеж от 16.07.2021 00:46:35Маладца! Прототип, причем уже совершавший полеты. Непонятно только что в нем принципиально революционного? Разве только развитый ИИ.

Есть мнение, что это то, "о чем так долго говорили амерканцы". А именно, легко-конфигурируемый ЛА с большой тяговооруженностью. 
Отредактировано: GeorgV - 16 июл 2021 01:36:59
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.21 / 8
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: mse от 16.07.2021 00:51:34Эродинамичесая схема, походу, как у УФ-23.

у того надхребетные ВЗ. А у этого, походу, подпузные

UP: насчет положения ВЗ у YF-23 привел ошибочную информацию. Каюсь. 
Отредактировано: GeorgV - 16 июл 2021 02:08:28
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.11 / 2
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: GeorgV от 16.07.2021 01:03:00у того надхребетные ВЗ. А у этого, походу, подпузные

У YF-23 воздухозаборники не сверху а снизу:

Скрытый текст
Отредактировано: Dragorun - 16 июл 2021 01:55:21
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.21 / 6
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: Dragorun от 16.07.2021 01:53:08У YF-23 воздухозаборники не сверху а снизу:

Скрытый текст

Да, верно
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.13 / 4
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: osankin от 15.07.2021 20:56:08Из комментариев под фрто, которое вы же сами и выложили....

ЦитатаНиколай Шишкин (фото) | 2011-05-24 18:44 | #

qwer> ...вывоз в зону, фотографирование и прочее.

Так это спарка? Тогда Су-17УМ3 наверно?

Это он второй Т-50 в первом полете сопровождал?Подмигивающий\n\n-1+qwer (фото) | 2011-05-25 05:26 | #
Спарка конечно, это очевидно из остальных фотографий.
Вот с Т-50 в Раменском сложнее.., вряд-ли специально с Комсомольска-на-Амуре пригоняли Су-17 для фотографирования в полёте Т-50, видать что-то другое нашли....:)

В принципе - эта спарка летает только по нуждам КнААПО на ДВ.

Скрытый текст

Ну, и какое же это Раменское в 2011 году?

И немного про "пиндосский гиперзвук":



ЦитатаГиперзвуковая AGM-183A - это признание американской авиацией своей нынешней неспособности противостоять продвинутым системам ПВО.

По сравнению с  КР Tomahawk  она:

~ В 7 раз дороже;
~ имеет в два раза меньшую дальность;
~ вдвое тяжелее;
~ несёт в 7 раз меньшую по массе БЧ, позволяющую поражать только слабозащищённые цели.


Как следствие:

ЦитатаПентагону сократят финансирование программы создания гиперзвуковых ракет
13 июля 2021 19:57

Вашингтон, 13 июля. Палата представителей Конгресса США намерена сократить расходы на программу разработки и приобретения сверхзвуковых ракет воздушного базирования для американских ВВС.

Согласно доклада конгрессменов, программу урежут на 44 миллиона долларов. Это означает, что Военно-воздушные силы не смогут получить четыре из 12 ракет AGM-183A ARRW.

«Сроки летных испытаний для программы быстрого создания прототипа все больше затягиваются и становятся сжатыми», — разъяснили в парламенте.

Как следствие, растет риск необходимости решать «сразу нескольких задач до начала производства первой партии оружия», говорится в докладе.

Ранее журналист раскрыл схему масштабного хищения бюджетных средств в Министерстве обороны США. Тем временем глава Пентагона Ллойд Остин объявил коллегам из стран НАТО о необходимости поддерживать расходы на оборону под предлогом противодействия вызовам со стороны России, пишет «Царьград».

https://riafan.ru/1484610-pent…ovyh-raket
Отредактировано: Салон62 - 16 июл 2021 07:12:51
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.23 / 23
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 1, Пользователей: 10, Гостей: 13, Ботов: 23
 
Alexander_S , BapBap , EugeneZ , John 1975 , Rat Rad , Tihij , mse , vr-smol 2011 , Василиск , Владимир Кузя , Горец