АВИАЦИЯ и иные...

11,760,180 65,723
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 11:45:48Эти "гниды" оставили на вооружении гавно - МиГ-29.

Это "говно", даже в убогих экспортных комплектациях и ранних вариантах типа 9-12, трахало во все щели все, с чем встречалось на учениях НАТО, где-то так все 90е и после того - тоже.
Вы говорите, говорите, да не заговаривайтесь. А что надо было на вооружении оставить? Су-15ТМ? МиГ-23МЛД? Вот этого, кстати, как и МиГ-27М и К - вполне бы можно, да. Но не стали. Наверное, в тех условиях это было верным решением.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.98 / 44
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: lock от 16.07.2021 14:51:34Интрига ушла в воздухозаборники. Вот будет засада и обида для LM, если "наш ответ DSI" действительно обеспечит крейсерский СЗ и максималку в 2200.  Ну шо пингвинушка, зарубимся со светофора. Пятница.

Хромому Пингвину хотя бы простой сверхзвук обеспечить в эксплуатации. А то вон, глянь, какая зрада приключилась... Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 15:12:36МиГ-35 - это как должен был выглядеть "нормальный" МиГ-29М. И понятно, что это никакой не "лёгкий истребитель"...

Равно как и ни Ф-16, ни Ф-18, ни "Рафаль",  ни "Тайфун" - легкими в итоге не стали. Стали средними какими-то. В общем, процесс объективный. Только вот 16й в процессе стал чем-то вроде ИБ...
А "Тайфун" был и остался говном... "Рафаль" хоть был сильно так себе, но зато задатки были, и через 25 лет после появления прототипа, например, смогли влезть в ряд важнейших параметров ТЗ конца 80х... типа двигателейВеселый
И стал похож на самолет.
Легкий вообще кто? Китайский уродец для паков? Трипп... ой, Гриппен?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila от 16.07.2021 17:36:02У меня была дурацкая мысль что если УДК раздуют то 40 000 тонн полного, попытаются пристроить туда, хотя .. вопрос посадки.

Так его раздуют. Но мнится мне, что агрегат будет иметь СКВВП вариант...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technik от 16.07.2021 18:19:46Дружище, промыслы могли дать столько, сколько им заказывали и под что выделялись ресурсы и деньги. Вам напомнить, что "Знамя труда" выпускал до 23-х (!!!) МиГ-29 в месяц?

Да бортов, как и танков, наклепать могли много. Узкие места были в другом. Оптика, какие-то там другие элементы СУО\КУО, СУВа (у нас СУО, у вас - СУВ) и т.п. Электроника. Да много чего.
В это и упиралось. Я ж недаром вспомнил именно 1А33 и 1А45. В разные периоды времени и та, и другая, были редкостным хайтеком, но именно потому промыслы не могли их дать в нужном числе. Особенно вторые - почему с выпуском Т-80У такая кривая история приключилась (не только, правда, поэтому, там еще в Омске долго производство самого танка раскочегаривали, а Ленинград много машин выдать не мог).
Я про тепловизоры для танков молчу уж. Тут куда более сложный был бы разговор, почему так вышло тогда.
Правда, в СССР к концу 80х была программа, позволявшая имевшиеся узкие места "расширить". Дублирующие производства развернуть по большинству тех "узких мест". Но, как Вы догадываетесь, дружище, она попала туда же, куда и многие другие, тех лет.. по известным причинам.
ЦитатаИдиоты, которые с позиций сегодняшнего дня скулят о том, что МиГ-29 был не нужен - вы с дивана-то привстаньте, чтобы мозги освободить, может, лучше заработают, и посмотрите на политическую карту Европы тех лет. Когда НАТО было не в 150-ти верстах от Питера, а на западных границах Польш, Чехословакий и прочих Болгарий. Может, до кого-то и дойдет, что МиГ-29 должен был выполнять свои задачи на  ТВД Европы, под который он делался, и что там он был бы в абсолютном превосходстве над противником. Или советские генштабисты были дебилами?

Вот тут согласен. В те годы и аэродромная сеть была другой, и требования иными. А что до дальности, так ее наращивали, да и не только у МиГ-29 с ней было так себе. Напомнить убогие нашлепки на Ф-16 Блок-52? На МиГ-29СМТ хоть без этого позора обошлись. Гаргрот  - не эти "грибы-чаги" на фюзеляже сверху.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.17 / 43
Goshanskiy
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +34.09
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,140
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 16.07.2021 23:53:10Это "говно", даже в убогих экспортных комплектациях и ранних вариантах типа 9-12, трахало во все щели все, с чем встречалось на учениях НАТО, где-то так все 90е и после того - тоже.
Вы говорите, говорите, да не заговаривайтесь. А что надо было на вооружении оставить? Су-15ТМ? МиГ-23МЛД? Вот этого, кстати, как и МиГ-27М и К - вполне бы можно, да. Но не стали. Наверное, в тех условиях это было верным решением.

Остановишь рождение нового самолета - остановишь рождение новых конструкторов, инженеров, технологов...... 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.16 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: москва от 16.07.2021 21:23:37За границей вовсю гадают о возможном облике ЛТС,так вообще очень похоже на правду,возможно с ВЗ чуть не угадали


Интересный ВЗ. Вот что он такой формы дает самолету?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 10
Ант
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,742
Читатели: 10
Цитата: Dragorun от 16.07.2021 20:55:44Был бы он чисто инициативным и не интересующим наше родное МО, то такой дикой секретности вокруг него бы не городили. И модельки этого пепелаца уже давно бы кочевали по различным авиасалонам.

Это инициативный экспортный проект. Секретность исключительно маркетинговая. А для того, чтобы модели таскать по авиасалонам нужна разрешительная документация. Рекламный паспорт выпущен относительно недавно. Теперь можно и таскать, и рассказывать. 
  • +0.95 / 27
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: Ант от 17.07.2021 00:50:06Это инициативный экспортный проект. Секретность исключительно маркетинговая. А для того, чтобы модели таскать по авиасалонам нужна разрешительная документация. Рекламный паспорт выпущен относительно недавно. Теперь можно и таскать, и рассказывать.

А как у него с перспективами для ВВС России?Или он только для экспорта делается и для МО он не интересен?
  • +0.10 / 5
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
44 года
Слушатель
Карма: +142.30
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,812
Читатели: 1
Цитата: москва от 16.07.2021 21:23:37За границей вовсю гадают о возможном облике ЛТС,так вообще очень похоже на правду,возможно с ВЗ чуть не угадали



С пропорциями больше всего не угадали - он очевидно стройнее, длиннее, не такой кургузый. Странно, ведь это хорошо читается даже в чехлах
  • +0.40 / 15
BALcat
 
Слушатель
Карма: +143.75
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,868
Читатели: 1
Цитата: PoliAndrey от 13.07.2021 09:42:26Вот чего я не пойму, при моем-то при уму...
Как точность изготовления каналов может помешать?! Т.е. американцы по нашим чертежам изготавливали, а оно взрывалось?
А если наши изготовят тоже точно (чисто статистически должно быть), оно тоже взорвется?
Могу поверить, что зазоры меньше, в стрелковом оружии такое может быть, там загрязнения при этом могут хуже самоудаляться.
Похоже на байку, типа закупали станки, с целью переплавить на металлолом.
В реальности, в двигателе может быть, и есть,  куча хитростей, конструктивных, технологических, опыт доводки конкретного изделия и т.п. Но не слишком точно изготовляли, уж извините.

Более высокая чистота поверхности приводит к уменьшению теплопередачи. А насколько это критично надо разбираться в каждом конкретном случае.
Попытки использовать полировку микроканалов на водоблоках охлаждения процессоров приводили к повышению температуры. Шероховатость оказалась лучше... Незнающий
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.47 / 8
  • Скрыто
BALcat
 
Слушатель
Карма: +143.75
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,868
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 15.07.2021 07:08:09У ожидаемого аппарата озвучено, как раз у этого предела. Игде какапульта? Прошу предъявить.

Какой-то из МИГов, кажется 19-й, успешно запускали с направляющей смонтированной на грузовике. Использовались стартовые ускорители. Все это делалось в целях ПВО. Распространения не получило.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.29 / 8
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +3,751.83
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,654
Читатели: 9
Цитата: Прерыватель от 16.07.2021 22:08:47Если МиГ сделал, то скорее всего нет. Готовой технологии у них нет, опыта нет. Значит придётся годами "мучать" до рабочего состояния, а им эти приключения сейчас совсем ни к чему. Им нужен продукт для массового рынка, по максимуму состоящий из отлаженных и освоенных на производстве частей. То что описал Goering как раз вписывается в этот профиль. МиГ же умеет в маленькие злобные самолёты, зачем им лезть в совершенно новую сферу для себя?

Не МиГ это. И БРЭО, наверняка будет унифицировано с Су-57.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.19 / 11
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,622.50
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,885
Читатели: 9
Цитата: Виктор 1964 от 16.07.2021 22:26:57Я просто удивлён.  Металл можно напылять, но как напылять керамику?Шокированный Там же температура просто плавления за 3 тыс градусов (2000 до 4040°С)

Ее не плавят. Магнетрон создает плазменный поток из буферного газа, который, ускоренный эл. полем, лупит в мишень из нужного материала, выбивая частицы, которые, в свою очередь, летят к покрываемой поверхности и осаждаются на ней.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.59 / 22
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 17.07.2021 06:37:25Это времён "Даймлер-Крайслер"?

Х.з. Просто пример как в гражданском секторе от левых фотографов новые машины маскируют.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.16 / 4
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +3,751.83
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,654
Читатели: 9
МС-21 в Жуковском
Дискуссия   174 1
Пролёт пары МС-21 на репетиции показа на МАКС-21:
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.71 / 57
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,732.56
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,412
Читатели: 6
Цитата: зверь бурундук от 16.07.2021 18:44:06Подождите, он однодвигательный штоле???

Камрад, да мы об этом уже неделю перетираем. Веселый И до этого, тоже... 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.28 / 11
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,732.56
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,412
Читатели: 6
Цитата: Goering от 16.07.2021 20:44:44генносен вот у вас и полёт фантазии однако. все проще. это тот самый инициативный проект Сухарей ЛТС. двигло изд.117 брлс от МиГ-35 ЖУК М который. говорят что "мы доведем!"Веселый и я музчинам верю. большая часть брэо тоже от МиГ-35. Привет ТехникуВеселый
З.Ы. и таки да. научились в Пеар наконецПод столом

Блин... при наличии готовых и испытанных на людях скрыптов, темплейтов и скринплейев, нужно быть реальным тормозом, чтобы в них (наконец-то) научиться.
Отредактировано: GeorgV - 17 июля 2021 08:37:10
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 1
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,732.56
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,412
Читатели: 6
Цитата: BALcat от 17.07.2021 05:21:45Какой-то из МИГов, кажется 19-й, успешно запускали с направляющей смонтированной на грузовике. Использовались стартовые ускорители. Все это делалось в целях ПВО. Распространения не получило.

Камрад, у Миг-19 макс.взлетный вес тонн 7. А тут 18. Существенная разница, правда? 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 2
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,732.56
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,412
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 17.07.2021 00:16:36Интересный ВЗ. Вот что он такой формы дает самолету?

Мидель меньше. В ущерб характеристикам ВЗ.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 2
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 29, Ботов: 4
 
Krang , Senya , Slav Rus , dmitriк62 , sb1562 , Бумеранг , Гидравлик , Гришаня1 , Димитрий2