АВИАЦИЯ и иные...

12,971,305 33,355
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.735

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,009.48
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,865
Читатели: 1
Что-то с трансляцией совсем беда, куда смотрят тех.специалисты, лагает же трансляция ЗлойГрустный
Вот тут без лагов


добавлено
Основную трансляцию починили наконец-то
Отредактировано: Rostislav - 20 июл 2021 20:11:21
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.33 / 13
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Аладдин от 20.07.2021 20:02:37\n\n
ЦитатаЭто то, что состоит в составе авиации ВМС США по материалам журнала Aviation Week & Space Technology.
Найдите здесь F-35. А то, что какие-то велосипедисты как-то там закупают на королеву лизунью - не к месту.

\n\nВы ошибаетесь. 
Вот ссылка (военная авиация на 2020 год по странам): https://www.flightglobal.com/download?ac=66025 
Посмотрите на стр. 17: 
United States Marine Corps 
Combat aircraft 
Type                 Active      Ordered 
AV-8B/+          102 
F/A-18A/C/D   143 
F-35B/C          52           10+336* 
Tanker C-130T 7 
KC-130J          57          4+1* 
Transport 737 (C-40A)   1

Т.е. десятки лет использовались многодвигательные самолеты. Из каких соображений? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.39 / 3
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
кхм...
Дискуссия   127 1
Слайдшоу. Но звук презентации шёл ровно. На подходе к журналистам картинка сперва выправилась, но потом начал и звук подтормаживать =(
Смотрело ~3500 тел. Боты спамили ЛГБТ флажки в чате... Почему-то в перемешку с "UA"... XD.

ТЗ от МО не было.
Контейнерные пушки в отсеках... такое было? Ночной Бофайтер не предлагать =)
Тяга двигателя 14,5-16т, но потом будет другой (?)
Полоса - 400-500 метров.
Матрёшка?...
Модульность...
Переговоры с инозаказчиками не велись. Цифра 300 это оценка рынка.
Слюсарю показалось, что ВВП удовлетворён увиденным.

P.S.
Смотрело 3500, но сейчас просмотров у ролика всего 1312... 
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 июл 2021 20:43:16
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.22 / 10
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,009.48
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,865
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 20.07.2021 20:19:06Слайдшоу. Но звук презентации шёл ровно. На подходе к журналистам картинка сперва выправилась, но потом начал и звук подтормаживать =(
Смотрело ~3500 тел. Боты спамили ЛГБТ флажки в чате... Почему-то в перемешку с "UA"... XD.

ТЗ от МО не было.
Контейнерные пушки в отсеках... такое было? Ночной Бофайтер не предлагать =)
Тяга двигателя 14,5-16т, но потом будет другой (?)
Полоса - 400-500 метров.
Матрёшка?...
Модульность...
Переговоры с инозаказчиками не велись. Цифра 300 это оценка рынка.
Слюсарю показалось, что ВВП удовлетворён увиденным.

Ещё про сопло кажись было сказано, что оно будет другим? Так же про палубную и беспилотную версии говорилось. Нужно ещё раз переслушать.
Отклоняемый вектор тяги не понял, всеракурсный или только горизонтальный, для всеракурсности маловато места по горизонтали, хотя пара градусов есть. Если только по вертикали - не хотят ли его впоследствии с плоским соплом сделать?
Вообще интересный самолёт, на нефиговый такой кусок рынка нацелен. Задумка с экономической точки зрения вполне понятна и приятна, вот бы получилось.
Тем более его сравнили с Фу-35, по ЛТХ он его превосходит. По цене и цене эксплуатации тоже должен затыкать за пояс.
Отредактировано: Rostislav - 20 июл 2021 20:36:01
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.35 / 14
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: lock от 20.07.2021 20:33:09Презентация гребаный стыд, как по технике, так и по постановке. С ночным клубом перепутали блин. Насколько красивая выкатка была у МС-21, настолько токсичное ядовитое шоу вместо презентации у Чекмата.

Нормальная презентация. Просто вы замшелый ретроград.
P.S. Кстати проекту всего один год.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.73 / 16
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +688.20
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 20.07.2021 19:49:49У индусов Китай, который как пирожки клепает новые модели, да еще и в море поперся.
Пусть там модели не очень, но китайцы упертые и количеством возьмут.
Они по Сушкам почти сравнялись (хотя у китайцев зоопарк сушек)
Зато китайцы своих Шэньджу и Шеньдженей наклепали сотни, а у индусов одни понты и немного наших Мигарей с Рафаэлями.
И у китайцев есть бомберы.
Да они еще и паков подогревают.

Не соглашусь с клепанием пирожек (новых моделей) китайцами. 
Посмотрите на ВВС Китая на 2020 г. Где Вы видите такое? 
 
https://www.flightglobal.com/download?ac=66025    (стр. 7)

Сравните с 2017 г.: 
http://pds25.egloos.com/pds/20…s_2017.pdf    (стр. 7)
Отредактировано: Аладдин - 20 июл 2021 20:59:36
  • +0.52 / 4
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
Это точно не макет. КНС, планер для статиспытаний. На макете винты так заботливо воспроизводить не будут.

  • +1.45 / 42
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,009.48
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,865
Читатели: 1
С Паралая фотки

Скрытый текст
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +1.15 / 43
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 20.07.2021 20:14:21Акул кормить не хотели. Шокированный

Нет. Не хотели. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
Центральный отсек    Х-35У + Х-59МК2?
Отредактировано: москва - 20 июл 2021 21:16:37
  • +0.16 / 5
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: lock от 20.07.2021 20:33:09Презентация гребаный стыд, как по технике, так и по постановке. С ночным клубом перепутали блин. Насколько красивая выкатка была у МС-21, настолько токсичное ядовитое шоу вместо презентации у Чекмата.

Ант передайте Насте низачот.

Мне, кстати, тоже не очень...Хотя, по лагающему видео на ютюбе дать адекватную оценку сложно.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.01 / 1
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: lock от 20.07.2021 20:57:08На презентации не должно быть мельканий, дерготни, стробоскопов и прочих признаков деревенской дискотеки. Это азы, которые преподают, мой продвинутый казахский друг. Даже скорость движения камеры вокруг обьекта давно уже расчетный параметр с точки зрения наилучшего восприятия. Посмотрите, как  презентуют новые модели автомобилей например, на весь мир. Идем на мировой рынок, не надо колхозить.  ВВП презентовали нормально почему то.

Вы посмотрели видеоролик от некоего телеканала 360, где изображение дергалось и не имело выгодных ракурсов.
Какой то парнишка с телефоном успел первым выложить свой стрим.
Пересмотрите ту же презентацию от RT, с нормальным звуком.

-

Уверен, скоро выложат видеопрезентацию от организаторов, и все будет еще более четко и красиво.
Это военный самолет, а не пассажирский лайнер. Презентовать его надо в соответствующем ключе.
И пока еще рано утверждать, что ВВП не смотрел это лазерное шоу.
Отредактировано: Кот Мудраго - 20 июл 2021 21:11:44
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.33 / 8
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Кот Мудраго от 20.07.2021 21:08:36


Клюв как у индийского Марабу.
"Super MARABU".
Отредактировано: Кот Мудраго - 20 июл 2021 21:21:40
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.01 / 3
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,569.05
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: Аладдин от 20.07.2021 19:26:11"Спрос на эти самолеты достаточно высокий, он оценивается в 300 самолетов в ближайшее время", - сообщил Борисов.
По его словам, новый истребитель ориентирован на ряд стран и регионов. "В первую очередь самолет будет ориентирован на страны Африки, на Индию, на Вьетнам", - добавил Борисов. 
    
Он отметил, что Checkmate будет выведен на рынок в течение ближайших пяти лет. "Все зависит от того, как быстро мы его выведем на внешний рынок. Мы надеемся, что крайний срок - 2025-2026 г." - подытожил Борисов.


Самолёт действительно получается очень интересным и перспективным .Нравится

...

Сравнение некоторых истребителей в подобном классе.

МиГ-35:



Максимальный взлетный вес - 24500 кг
Максимальная боевая нагрузка - 6500 кг
Максимальная тяга - до 18000 кгс
Максимальная скорость - 2100 км/ч
Практический потолок - 16000 м
Максимальная эксплуатационная перегрузка - 9G
Максимальная дальность полета - 3000 км
Радиус действия с нормальной боевой нагрузкой - 1000 км
Примерная стоимость - $40 млн
https://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novejshij-istrebitel-mig-35
https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-35

...

F-35C:



Максимальный взлетный вес -  30320 кг
Максимальная боевая нагрузка - 8160 кг
Максимальная тяга - до 19500 кгс
Максимальная скорость - 1930 км/ч
Практический потолок - 18200 м
Максимальная эксплуатационная перегрузка - 7,5G (на самом деле ограничена 5G)
Максимальная дальность полета - 2520 км
Радиус действия с нормальной боевой нагрузкой - 1140 км
Примерная стоимость - $90-100 млн

...

JF-17 (китайский однодвигательный истребитель, созданный специально для экспорта в Нигерию, Мьянму и Пакистан):



Максимальная боевая нагрузка - 3630 кг
Максимальная тяга - до 8600 кгс
Максимальная скорость - 1910 км/ч
Практический потолок - 15240 м
Максимальная эксплуатационная перегрузка - 8,5G
Максимальная дальность полета - 2500 км
Радиус действия с нормальной боевой нагрузкой - 1350 км
Примерная стоимость - $25 млн

...

ЛТС Checkmate (технические характеристики, представленные главнокомандующему):





Максимальная боевая нагрузка - 7400 кг
Максимальная тяга -  14500-16000 кгс (двигатель первого этапа), 18000 кгс (двигатель второго этапа)
Максимальная скорость - 2400 км/ч (М 2.0 с двигателем первого этапа)
Практический потолок - 16500 м
Максимальная эксплуатационная перегрузка - 8G (возможно, к серийным образцам поднимут до 9G)
Максимальная дальность полета - 3000 км
Радиус действия с нормальной боевой нагрузкой - 1500 км
Примерная стоимость - $25-30 млн

Цитата«В своем классе они совершенно уникальные,  в боевом радиусе полторы тысячи километров самая большая вооруженность, укороченный взлет и посадка, больше семи тонн нагрузки, что для самолетов подобного класса - абсолютный рекорд. Широкий спектр номенклатуры позволяет выполнить  любые виды задач. Самолет является многофункциональным, как и все платформы, которые разрабатываются и производятся», - рассказал «Звезде» генеральный директор ОАК Юрий Слюсарь.

https://tvzvezda.ru/…oNemH.html

...

В презентации представители КБ Сухого рассказали, что ЛТС превосходит аналоги (в том числе и F-35) по скорости, дальности, боевой нагрузке. А также ЛТС обладает меньшей заметностью чем даже F-35.  Широко применяются технологии ИИ, вплоть до беспилотных вариантов.

По соотношению цена/качество у ЛТС Checkmate действительно не будет равных. Однодвигательные самолёты намного дешевле в обслуживании и эксплуатации чем двухдвигательные. На месте многих стран я бы пристально присмотрелся и застолбил место в очереди ожидания. Разлетаться ЛТС будут как горячие пирожки.  Улыбающийся

В 2023 году планируется первый полёт, а в 2025 - уже начало производства, первые поставки в 2026. Для истребителей 5-го поколения - это неимоверно быстрые темпы разработки. Во многом это достигнуто благодаря использованию моделированию на суперкомпьютерах, а также активному использованию множества готовых наработок от программы ПАК ФА Су-57. 
Отредактировано: User78 - 20 июл 2021 22:25:30
  • +1.15 / 36
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,569.05
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: Кот Мудраго от 20.07.2021 21:17:58Клюв как у индийского Марабу.
"Super MARABU".


Это всего лишь эффект перспективы с широкоугольным объективом. А так нос у него вполне компактный и гармоничный, вот вид сбоку сверху:



Отредактировано: User78 - 21 июл 2021 00:03:40
  • +0.43 / 17
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: User78 от 20.07.2021 21:21:06Максимальная дальность полета - 3000 км
Радиус действия с нормальной боевой нагрузкой - 1500 км

Вы готовы поверить в такую ахинею?
P.S.
Ага, всё-таки верите, что боевой радиус получается делением перегоночной дальности пополам? Смеющийся
Отредактировано: ВТБ! - 20 июл 2021 21:29:46
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.02 / 12
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +14.85
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 20.07.2021 19:55:22Чемезов назвал стоимость нового истребителя Checkmate
Цитатасамолет планируют выпускать в трех версиях: беспилотной, одноместной и двухместной


Вот и место в наших ВВС нашлось. Улыбающийся

Пришлось, для развенчания интриги, топать по ссылке:
ЦитатаЖУКОВСКИЙ (Московская обл.), 20 июл — РИА Новости. Новейший российский легкий тактический истребитель Checkmate будет стоить 25-30 миллионов долларов, сообщил глава "Ростеха" Сергей Чемезов.

Он отметил, что французские Dassault Rafale и шведские Saab Gripen стоят 60-90 миллионов.
  • +0.11 / 3
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Аладдин от 20.07.2021 19:26:11Либо ОАЭ, либо Индия. Мне кажется это Эмираты, зная как индусы любят жопой крутить и по граблям бегать с "то нравится, то не нравится" Подмигивающий

Борисов заявил, что спрос на новейший российский истребитель оценивают в 300 машин

Спрос международного рынка военной авиатехники на новейший российский истребитель Checkmate оценивается в 300 машин. Об этом в ходе авиасалона МАКС-2021 сообщил вице-премьер Юрий Борисов. 
   
"Спрос на эти самолеты достаточно высокий, он оценивается в 300 самолетов в ближайшее время", - сообщил Борисов.
По его словам, новый истребитель ориентирован на ряд стран и регионов. "В первую очередь самолет будет ориентирован на страны Африки, на Индию, на Вьетнам", - добавил Борисов. 
    
Он отметил, что Checkmate будет выведен на рынок в течение ближайших пяти лет. "Все зависит от того, как быстро мы его выведем на внешний рынок. Мы надеемся, что крайний срок - 2025-2026 г." - подытожил Борисов. 
  
https://tass.ru/armiya-i-opk/11945495 
[/quote]

С этого момента у ребят из Lockheed Martin голова будет болеть всё больше и больше. Этот шах и мат именно им. Пусть теперь чешут голову или жопу, не знаю где там у них мозги. Проект F-35 провален. Создать самолёт-конкурент Checkmate`у до 2025-2026 - мягко говоря малореально. Ой беда-огорчение!ВеселыйВеселыйВеселый
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.88 / 22
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: lock от 20.07.2021 21:24:00Коллега, мы не понимаем друг друга. Вопрос не в том, что за канал я смотрел, так как со стримом налажали по полной.
У подобного рода презентаций, интернэшнл и нашнл, от телефонов до боевых самолетов, есть определенного рода правила проведения, и , соответственно, ожидания от зрителей шоу. Все давно просчитано и прокатано. Изобретение креативных красочных дискотек работает на большой аудитории негативно. Вам понравилось, мне нет. Среднее звено, которое мотается по выствкам и презентациям, формирует мнение. Лишнее творчество здесь работает во  вред.

Было бы крайне неразумно после интриги с анонсом первый раз увидеть прототип в простом ангаре, рядом с унылым дядечкой, который с помощью указки перечислял бы ТТХ написанные на плакатиках.
Эта презентация разойдется в интернете как вирусная реклама и своей футуристической манерой изложения вызовет небывалый ажиотаж в странах третьего мира.
"Российский военный Hi-Tech формируют новую моду на переднем крае аэрокосмических технологий".   
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.35 / 18
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
Номенклатура вооружения
Отредактировано: москва - 21 июл 2021 13:51:30
  • +0.54 / 9
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 10, Ботов: 25
 
M_Gol , Tihij , ivrom , mse , А75 , Василиск