АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: rusyes от 14.08.2021 20:21:32Вообще не лучше! Если бы угробился любой экипаж любой структуры России на туречине...
А стимулировать экспорт...можно иначе... Он Сибирь горела...Дома.
Были в Красноярске? Я там неделю был в августе...Великолепная атмосфЭра....дыма из Якутии.
Upd 
И да БШ...вот эта стимуляция...экспорта....она как бэ уже задрала. От продажи Бе....пары штук бюджет да и завод , первый не заметит... Второй на пол года вздохнет.

По Бериевцам - чем живёт предприятие ? 
Я нефига не разбираюсь в бухгалтерии , попробуйте сами 
тут например
Неполживая за 2014 год  говорит об обороте в  7,451 млрд руб. -  почувствует бюджет завода или нет от продажи или не продажи пары Бе-200 ? 

По пожарам
Сибирь горела , горит и гореть будет как год назад , как десять лет назад , как сто лет назад (и не только Сибирь).
Стоит её тушить ? Стоить тушить пожары на многих десятках  и сотнях тысяч гектар тайги ? И сколько это стоит ? И что для этого нужно ? И нужно ли ? 
Лично я думаю стоит тушить в первую очередь те очаги которые непосредственно угрожают людям (жилью , населенным пунктам , инфраструктуре и т.д) .
Но так только в самом большом административно-территориальном образовании в мире - ежедневно локализуются десятки пожаров в  ликвдации которых задействованы многие тысячи спасателей и многие сотни единиц техники .
Первое что попалось по Якутии (как пример)   - отчёт за 28 июня 2021.  09:04 В Якутии тушат 103 лесных пожара, ликвидировано - 37 (и так каждый день)

Как используется Бе-200 в тушении пожаров в Якутии ? На сколько эффективно ? Якутия и ваще Сибирь не так богата инфраструктурой которой может использоваться Бе-200 (и не только Бе-200) . Ил-76 например неспособен самостоятельно выполнить забор воды из водоёма . В свою очередь Бе-200 что выполнить забор необходима определённая акватория по которой тупо никто не ходит и ничего не плавает , в которую ни кто заидёт и не заплывёт .
Как далеко находиться эта самая акватория от очага пожара ? сколько рейсов способен выполнить экипаж ? сколько полётов способен выполнить Бе-200 ? (условно за смену , за сутки) 
Все мои вопросы не нуждаются в ответе , они лишь говорят о том что нефиг учить точить сапоги пирожника .

Цитата: fzr1000 от 14.08.2021 22:32:38В 17 или 18 году июль в Симферополе аэрофлотский свежий 777, если  не ошибаюсь, не шмог из за жары вернуться в Москву. Всех распихали по другим рейсам. Я улетел на старом добром 747.
Это не про Бе200, а просто разрядить, так сказать

У 777 дальность под 15тыс км, до Москвы он "на парах" в баке  долететь, полоса в Симферополе длинная. Т.е. точно это не было связано с потерей части тяги из-за высокой температуры.  

Цитата: Иеремия от 15.08.2021 17:03:59По Бериевцам - чем живёт предприятие ? 
Я нефига не разбираюсь в бухгалтерии , попробуйте сами 
тут например
Неполживая за 2014 год  говорит об обороте в  7,451 млрд руб. -  почувствует бюджет завода или нет от продажи или не продажи пары Бе-200 ? 

По пожарам
Сибирь горела , горит и гореть будет как год назад , как десять лет назад , как сто лет назад (и не только Сибирь).
Стоит её тушить ? Стоить тушить пожары на многих десятках  и сотнях тысяч гектар тайги ? И сколько это стоит ? И что для этого нужно ? И нужно ли ? 
Лично я думаю стоит тушить в первую очередь те очаги которые непосредственно угрожают людям (жилью , населенным пунктам , инфраструктуре и т.д) .

Скрытый текст

Но так только в самом большом административно-территориальном образовании в мире - ежедневно локализуются десятки пожаров в  ликвдации которых задействованы многие тысячи спасателей и многие сотни единиц техники .
Первое что попалось по Якутии (как пример)   - отчёт за 28 июня 2021.  09:04 В Якутии тушат 103 лесных пожара, ликвидировано - 37 (и так каждый день)

Как используется Бе-200 в тушении пожаров в Якутии ? На сколько эффективно ? Якутия и ваще Сибирь не так богата инфраструктурой которой может использоваться Бе-200 (и не только Бе-200) . Ил-76 например неспособен самостоятельно выполнить забор воды из водоёма . В свою очередь Бе-200 что выполнить забор необходима определённая акватория по которой тупо никто не ходит и ничего не плавает , в которую ни кто заидёт и не заплывёт .
Как далеко находиться эта самая акватория от очага пожара ? сколько рейсов способен выполнить экипаж ? сколько полётов способен выполнить Бе-200 ? (условно за смену , за сутки) 
Все мои вопросы не нуждаются в ответе , они лишь говорят о том что нефиг учить точить сапоги пирожника .

Думаю, даже с жильем и населенными пунктами чаще дешевле построить заново, чем потушить тайгу. 

Цитата: Асгл от 15.08.2021 10:00:44В 2016 году в Иркутской области разбился Ил-76 при тушении пожара, среди погибших знакомый, Лёха Лебедев. Кого в этом случае материть? 
Лучше бы вы промолчали.

Я так и сделаю. Спасибо за пожелание, и не смею задерживать.

Короче некуда:
20 июля: Лесопожарная обстановка в регионе продолжает оставаться сложной. По оперативным данным Авиалесоохраны на территории Республики Саха (Якутия) действует 205 природных пожаров. Площадь активного горения превышает 2100 гектар. Общая площадь, пройденная огнём, составляет 1 465 095,1 га, из них 1 274 731,1 га лесная, 190 364,0 га – нелесная.
 
https://www.mchs.gov.ru/deyatelnost/press-centr/novosti/4517554
 
Федеральное агентство лесного хозяйства: ...согласно его сведениям, на данный момент в России огнем охвачены приблизительно 4 млн га, что практически соответствует площади Швейцарии. Ранее наибольший масштаб лесных пожаров в России был зафиксирован в 2012 году, когда огонь распространился на площади в 16 млн га.
 
https://www.dw.com/ru/ploshhad-lesnyh-pozharov-v-rossii-mozhet-stat-rekordnoj/a-58863914
 
Это что, не катастрофа? И в это время Эрди «...провел телефонные переговоры с его российским коллегой Владимиром Путиным. Эрдоган поблагодарил Путина за отправку в Турцию для тушения пожаров пяти самолетов Ил-76 с водозабором 40 тонн и трех пожарных вертолетов Ми-8. В свою очередь, российский президент пожелал скорейшей нормализации обстановки"...
 
https://ria.ru/20210731/pozhary-1743760200.html
 
Еще в начале июля было ясно, что надвигается катастрофа. А вот Президент почему-то только 14 августа «... назвал беспрецедентными масштаб природных бедствий в ряде регионов страны. В ходе совещания по ликвидации последствий подтоплений и природных пожаров в РФ он напомнил, что в Сибири и на Дальнем Востоке стремительно распространяются лесные пожары, а на юге порой за несколько часов выпадает месячная норма осадков».
 
Ему что, не докладывают реальную ситуацию, что он вот так вот запросто отправляет другу Эрди мощную авиагруппировку? Ссут за начальственные места и за погоны, или как? 
 
Специально для Вас, дружище БлэкШарк. Насчет того, кого спасали во Франции в 1967-м. Были не просто «ровные отношения»  (© Ilya Kaiten), а отношения со страной, которая в 1966-м демонстративно вышла из военных структур НАТО.  Де Голль другом не был - но уж врагом никак, и вот такому можно и помогать. 
 
А друг Эрди мало наубивал руками своих бандитов русских солдат и офицеров? Это не он строит канал, по которому флот НАТО будет в Черное море как к себе домой ходить? (песни со словами Монтрё пойте себе перед зеркалом, а не мне).
 
И если Вы НИЧЕГО не знаете про то, к чему привело принятие нынешнего Лесного кодекса, то Вам и не стоит его поминать. Была нахрен ликвидирована система лесхозов - главное звено лесной охраны, «...Из 83 000 человек Гослесоохраны лесхозов было оставлено 680 человек лесных инспекторов в составе Росприроднадзора... ©» 
 
А в Белоруссии тоже лесные пожары.
 
3 августа, Минск /Корр. БЕЛТА/. Более 880 лесных пожаров произошло в Беларуси с начала года, сообщили корреспонденту БЕЛТА в пресс-службе Министерства лесного хозяйства.

"В этом году произошло уже 883 лесных пожара на площади более 6,5 тыс. га (какой кошмар...). Несмотря на то, что число возгораний с начала этого года больше, чем за аналогичный период 2019-го, общая площадь лесных пожаров на соответствующую дату теперь меньше. Это говорит о том, что большинство очагов возгорания было ликвидировано на ранней стадии", - сказали в пресс-службе.

Просто там еще не принят российский Лесной кодекс и саранча с юга не прилетает. Ничего, это уже скоро...

Цитата: Ilya Kaiten от 15.08.2021 17:33:23А при чём тут дальность?
Потеря тяги это удлинение разбега вплоть до невозможности оторваться от полосы. 
А высокая температура это ещё и низкая плотность воздуха. Многие авиационные рекорды не случайно зимой ставились.
Кроме того могут быть отказы бортовой электроники. Как фактические так и из-за срабатывания защиты.
Ну и самое банальное: смотрим в книжку, видим ограничение производителя по температуре и никто никуда не летит.

Дальность - это запас топлива. До Москвы он долетит с 20% заправкой. Следовательно чуть ли не на полсотни тон меньше взлётный вес, следовательно требуется существенно меньше тяги.
Да и летают эти 777 во всяких Абу-Даби, там за 40 почти круглый год. 

Цитата: Technik от 15.08.2021 18:19:02Федеральное агентство лесного хозяйства: ...согласно его сведениям, на данный момент в России огнем охвачены приблизительно 4 млн га, что практически соответствует площади Швейцарии. Ранее наибольший масштаб лесных пожаров в России был зафиксирован в 2012 году, когда огонь распространился на площади в 16 млн га.
 
https://www.dw.com/ru/ploshhad-lesnyh-pozharov-v-rossii-mozhet-stat-rekordnoj/a-58863914
 
Это что, не катастрофа?

А что, вы хотите потушить площадь размером с целую Швейцарию? Ну, не применяя способ тушения путем естественного выгорания? Поделитесь с нами, как это возможно. Если нет, к чему это нытье?

Цитата: Wulf_69 от 15.08.2021 14:15:15Какой бесполезный пост. 
Ну поговорите о "новейших вертолётах"...
С чем сравнивать будете? С нашими мишками чтоль?

Ми-8 - третий, по числу выпущенных, а в классе средних и тяжелых самый массовый вертолет вообще. Ну и это машина, созданная именно для войны, что неоднократно доказывала,  а "вагоны" давно доказали, что для войны они годятся плохо, но пиндосы и присные продолжают на них летать. Потому, что "конверт", которым хотели их все заменить - оказался для боевых действий еще менее пригодным.
Что сказать-то хотели?

Цитата: SMF от 15.08.2021 15:05:23CH-46 морской пехоты из картинки о Сайгоне уже на свалке, снят с вооружения.

Сегодня там летал. Правда, говорят, Госдепу или кому-то там еще принадлежит.
А Чинук - из тех же времен, и что теперь?

Цитата: pkb от 15.08.2021 17:24:44У 777 дальность под 15тыс км, до Москвы он "на парах" в баке  долететь, полоса в Симферополе длинная. Т.е. точно это не было связано с потерей части тяги из-за высокой температуры.

Кстати, про бобики и арбузы. Катар 13 своих арбузов 350 новеньких на прикол поставил. Проблемы с прочностью фюзеляжей. Не смогли в композиты. Причем у кого-то еще такие же проблемы всплыли с ними же.

Цитата: Ilya Kaiten от 15.08.2021 18:37:40А карту посмотреть?...

Гы. Если ограничения конвенции Монтрё предлагаете игнорировать, то какая разница есть канал или нет?

Люди, болтающие про флоты НАТО по каналу, сами конвенции изучали плохо. Они регулируют НАХОЖДЕНИЕ чужих кораблей и КЛАССЫ, туда допускающиеся, и режим НАХОЖДЕНИЯ и ОГРАНИЧЕНИЯ  будут работать и для канала. Потому, что там этот режим - для всех ЧУЖИХ флотов, и без разницы, откуда они там. И по классам, и по ВИ, и по срокам нахождения.

Вот режим пропуска через канал там турки уже сами установят. Если достроят. Потому проект этот - коммерческий, потому как пробки в Проливах ни разу не редкость.


Так что корабль хоть телепортируется туда - но он под ограничения подпадает сразу. Туркам это объяснили не так давно и переможных заяв сразу стало меньше. Но жопоголикам похер.
Впрочем, даже если бы режим был СВОБОДНЫМ.... Черное море - лужа, где ВС РФ может, без привлечения сил флота и авиации, утопить с берега ЛЮБОЕ количество кораблей любого водоизмещения в любой точке моря или портах. Или в Мраморном. Ониксом, Ониксом-М, а вскоре и Цирконом (думаю, тут нет дебилов, считающих, что Бастион не создавался изначально под Цирконы ... и Калибры?) Это аксиома для любого, кто в теме.
Потому дурных и не будет

Цитата: Коломбет от 15.08.2021 18:54:14Чутка вмешаюсь. Не копенгаген в вопросе по доктрине Монтре, но проход проливами или каналом- мне кажется имеет разницу, юридическую.
Если написано "через территорию Турции" - тогда фиолетого!

Проливами. Включая Дарданеллы, а не единственный Босфор. Проплыть по каналу не проплыв через Дарданеллы невозможно. Поэтому фиолетово. Я уж не говорю о том, что статус Черного моря и Причерноморских держав вообще рассматривается в конвенции без всякой связи с проливами. 

Цитата: rusyes от 15.08.2021 20:29:19По поводу Бе-200 там БШ,  про Алжирский контракт нарисовал...Ну вот как будет контракт...тогда и будет разговор. А намерения...свернуть трубочкой. Это намерения.

Не, "намерения" были раньше. А теперь они как раз контракт готовят. И пока что алжирцев в "индийской" болезни упрекнуть нельзя было, ребята конкретные. Сказали - купили.
И вспомнили они про это именно после того, как Бе-200 поработали у них, а также в Греции и Турции. У алжирцев с турками отношения не самые плохие, так что обратили внимание.

ЦитатаИ в продолжении...Мне лично претит тушение чего бы то ни было силами МО РФ или МЧС не важно..

Это лично ваши проблемы и ваша рефлексия, и можете ее тоже засунуть трубочкой и провернуть там до характерного щелчка, не надо этим засирать авиаветку. Для этого есть дауносборники на форуме, типа БПМ и прочего.

Цитата: BlackShark от 15.08.2021 20:14:31Кстати, про бобики и арбузы. Катар 13 своих арбузов 350 новеньких на прикол поставил. Проблемы с прочностью фюзеляжей. Не смогли в композиты. Причем у кого-то еще такие же проблемы всплыли с ними же.

Ну это другая история.
Одно дело температура - закон физики.
А тут уже  новые технологи - гораздо лучше металлов, но за ними нет опыта чуть ли не столетия использования. Тут и вопросы по старению, потери прочности, плюс устойчивость к химии и прочим ультрофиалетам. Но это нормальный косяк - эволюционный, нам МС-21 тоже получит кучу подобных, а иначе нельзя - иначе можно на Ту- 154204 остановиться.

Цитата: НАлЕ от 15.08.2021 19:04:48Проливами. Но география такова, что нельзя будет войти в канал (если его построят, конечно же) не пройдя Дарданеллы и Мраморное море. А это уже конвенция Монтрё, однако ...

Дарданеллы - пролив, и мимо его канал даже не собираются копать.
Впрочем, в конвенции есть ограничение ещё и на вход в Черное море по тоннажу, количеству и сроку пребывания. 
А как они туда попадают - неважно.

Цитата: Technik от 15.08.2021 18:19:02Я так и сделаю. Спасибо за пожелание, и не смею задерживать.

Короче некуда:

Скрытый текст

20 июля: Лесопожарная обстановка в регионе продолжает оставаться сложной. По оперативным данным Авиалесоохраны на территории Республики Саха (Якутия) действует 205 природных пожаров. Площадь активного горения превышает 2100 гектар. Общая площадь, пройденная огнём, составляет 1 465 095,1 га, из них 1 274 731,1 га лесная, 190 364,0 га – нелесная.
 
https://www.mchs.gov.ru/deyatelnost/press-centr/novosti/4517554
 
Федеральное агентство лесного хозяйства: ...согласно его сведениям, на данный момент в России огнем охвачены приблизительно 4 млн га, что практически соответствует площади Швейцарии. Ранее наибольший масштаб лесных пожаров в России был зафиксирован в 2012 году, когда огонь распространился на площади в 16 млн га.
 
https://www.dw.com/ru/ploshhad-lesnyh-pozharov-v-rossii-mozhet-stat-rekordnoj/a-58863914
 
Это что, не катастрофа? И в это время Эрди «...провел телефонные переговоры с его российским коллегой Владимиром Путиным. Эрдоган поблагодарил Путина за отправку в Турцию для тушения пожаров пяти самолетов Ил-76 с водозабором 40 тонн и трех пожарных вертолетов Ми-8. В свою очередь, российский президент пожелал скорейшей нормализации обстановки"...
 
https://ria.ru/20210731/pozhary-1743760200.html
 
Еще в начале июля было ясно, что надвигается катастрофа. А вот Президент почему-то только 14 августа «... назвал беспрецедентными масштаб природных бедствий в ряде регионов страны. В ходе совещания по ликвидации последствий подтоплений и природных пожаров в РФ он напомнил, что в Сибири и на Дальнем Востоке стремительно распространяются лесные пожары, а на юге порой за несколько часов выпадает месячная норма осадков».
 
Ему что, не докладывают реальную ситуацию, что он вот так вот запросто отправляет другу Эрди мощную авиагруппировку? Ссут за начальственные места и за погоны, или как? 
 
Специально для Вас, дружище БлэкШарк. Насчет того, кого спасали во Франции в 1967-м. Были не просто «ровные отношения»  (© Ilya Kaiten), а отношения со страной, которая в 1966-м демонстративно вышла из военных структур НАТО.  Де Голль другом не был - но уж врагом никак, и вот такому можно и помогать. 
 
А друг Эрди мало наубивал руками своих бандитов русских солдат и офицеров? Это не он строит канал, по которому флот НАТО будет в Черное море как к себе домой ходить? (песни со словами Монтрё пойте себе перед зеркалом, а не мне).
 
И если Вы НИЧЕГО не знаете про то, к чему привело принятие нынешнего Лесного кодекса, то Вам и не стоит его поминать. Была нахрен ликвидирована система лесхозов - главное звено лесной охраны, «...Из 83 000 человек Гослесоохраны лесхозов было оставлено 680 человек лесных инспекторов в составе Росприроднадзора... ©» 
 
А в Белоруссии тоже лесные пожары.
 
3 августа, Минск /Корр. БЕЛТА/. Более 880 лесных пожаров произошло в Беларуси с начала года, сообщили корреспонденту БЕЛТА в пресс-службе Министерства лесного хозяйства.

"В этом году произошло уже 883 лесных пожара на площади более 6,5 тыс. га (какой кошмар...). Несмотря на то, что число возгораний с начала этого года больше, чем за аналогичный период 2019-го, общая площадь лесных пожаров на соответствующую дату теперь меньше. Это говорит о том, что большинство очагов возгорания было ликвидировано на ранней стадии", - сказали в пресс-службе.

Просто там еще не принят российский Лесной кодекс и саранча с юга не прилетает. Ничего, это уже скоро...

 Забыли крикнуть "панду гЭть" и попрыгать

ЦитатаМОСКВА, 16 августа. /ТАСС/. "Победа" (входит в группу "Аэрофлот") отказалась от контрактов на поставку самолетов Boeing 737 MAX, штрафные санкции в условиях запрета эксплуатации воздушных судов в РФ не предусмотрены. Об этом журналистам сообщил гендиректор авиакомпании Андрей Калмыков.
"Да, отказались от твердых контрактов на 20 Boeing 737 MAX без штрафных санкций", - сказал он.
©

Бережёного Бог бережёт.

Цитата: Technik от 16.08.2021 07:20:39

Скрытый текст

Не коверкайте русский язык, желающих его реформировать в стиле "как слышится, так и пишется" и просто безграмотных и без вас хватает. 

"На проектируемый канал "Стамбул" не будет распространяться конвенция Монтрё о режиме проливов. Об этом заявил в среду в Анкаре президент Турции Тайип Эрдоган.

"У канала "Стамбул" нет никакой связи с конвенцией Монтрё. Этот канал для нас станет достижением, поможет серьезно разгрузить пролив Босфор с точки зрения охраны окружающей среды", - цитирует президента телеканал Haberturk. Он также указал, что новая водная артерия "даст Турции независимость и укрепит суверенитет".

https://tass.ru/mezh…a/11147959

 Турция, если вы забыли, член НАТО. До сего времени НАТО болт с гайкой клало на все, что им мешало. Бомбежки Югославии, Ливии - напомнить? Продвижения НАТО на восток не будет (было, или нет спросите у меченой мрази).  А потом "Мы вам ничего не обещали" - и в результате НАТО в 150 км от Питера. На основании изложенного имею все основания ПРЕДПОЛАГАТЬ (!), что так же будет и с Монтрё.

Скрытый текст

Вот действительно спасибо и низкий поклон Путину, что присоединил Крым, есть где "Цирконы", "Ониксы" и авиацию разместить. Но ведь будут провоцировать, и чем это кончится - хрен знает... 

....А что им сейчас мешает "положить болт с гайкой" на конвенцию? Ровно то же будет мешать и после запуска, буде оно состоится, канала. А наша нынешняя внешнеполитическая задача - оторвать турок от НАТО.

Всем апологетам этого угробища:

ЦитатаУзбекистан сбил афганский самолет при попытке нарушения границы

Система ПВО Узбекистана сбила афганский самолет при попытке нарушения границы

Самолет ВВС Афганистана был сбит системой противовоздушной обороны Узбекистана при попытке нарушения границы, заявили РИА Новости в минобороны Узбекистана.

"Пятнадцатого августа в Шерабадском районе Сурхандарьинской области силами противовоздушной обороны Военно-воздушных сил Узбекистана была пресечена попытка незаконного пересечения воздушной границы Узбекистана военным самолетом Афганистана", - сказал представитель минобороны страны.

https://vk.com/wall-123538639_1959623

Фотки:

Цитата: Салон62 от 16.08.2021 19:32:25Всем апологетам этого угробища:

ЦитатаУзбекистан сбил афганский самолет при попытке нарушения границы

Система ПВО Узбекистана сбила афганский самолет при попытке нарушения границы

Самолет ВВС Афганистана был сбит системой противовоздушной обороны Узбекистана при попытке нарушения границы, заявили РИА Новости в минобороны Узбекистана.

"Пятнадцатого августа в Шерабадском районе Сурхандарьинской области силами противовоздушной обороны Военно-воздушных сил Узбекистана была пресечена попытка незаконного пересечения воздушной границы Узбекистана военным самолетом Афганистана", - сказал представитель минобороны страны.

https://vk.com/wall-123538639_1959623

Фотки:

там кроме этого дятла еще 22 литака перелетело и 14 вертолетов