АВИАЦИЯ и иные...

 
10,878,532
 
62,475
 
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
BUR
 
56 лет
Слушатель
Карма: +36.85
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 6,873
Читатели: 6
Цитата: Danila96 от 24.11.2021 17:51:12Интересно, а каким образом вышли на этот самый нож? Непонятна логика расследования.

Там винты соосные. Т.е. помимо "просто тянем сильнее наружу" присутствуют сильные колебания давления, когда лопасти (соосных винтов вращающихся навстречу) проходят мимо друг друга. И следовательно колебания лопастей вызывающие усталостные (при знакопеременной/циклической нагрузке) трещины.
 
Скорее всего при обследовании обнаружили начинающуюся трещину, а на соседних лопастях глубокие царапины и стали разбираться откуда они.
Отредактировано: BUR - 27 ноября 2021 15:32:22
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.26 / 9
mse
 
Специалист
Карма: +5,082.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,514
Читатели: 11
Цитата: Danila96 от 24.11.2021 17:51:12Интересно, а каким образом вышли на этот самый нож? Непонятна логика расследования.

Исследовали место излома. Нашли давнее повреждение. Мобуть, провели металлографическую экспертизу и нашли частицы не того металла. Пошли в гости.
  • +0.26 / 11
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +414.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 10,364
Читатели: 2
Цитата: mse от 24.11.2021 18:54:39Исследовали место излома. Нашли давнее повреждение. Мобуть, провели металлографическую экспертизу и нашли частицы не того металла. Пошли в гости.

Скорее даже нашли на еще живых бортах такие же засечки.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
  • +0.40 / 13
mse
 
Специалист
Карма: +5,082.23
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,514
Читатели: 11
Цитата: Luddit от 24.11.2021 18:57:30Скорее даже нашли на еще живых бортах такие же засечки.

Думаю, хватило засечек на этом-же борту.
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +414.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 10,364
Читатели: 2
Цитата: mse от 24.11.2021 18:59:50Думаю, хватило засечек на этом-же борту.

Вроде в стартовом сообщение было про два борта. То есть одного не хватило.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
  • +0.12 / 5
osankin
 
Слушатель
Карма: +220.90
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 9,691
Читатели: 2
Небольшая обзорная статья о самолётах, ставших героями различных фильмов о военной авиации СССР советского и российского кино. 
Навеяно ликвидированным модераторами моим сообщением о фильме "Ва-банк-2 или Ответный удар", где тоже есть эпизод с участием легкомоторной крылатой машины 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.12 / 5
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +993.42
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,583
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 24.11.2021 19:01:37Вроде в стартовом сообщение было про два борта. То есть одного не хватило.

Напомню - первый упал в Атлантику, лопасти хз где то на дне.
Второй упал в Пакистане, оторванную лопасть нашли, на ней
в месте разлома усталостные трещины идущие к рискам 0,3мм
от ножа. Пришли на завод, а там местный кулибин с сапожным
ножом вместо специального пластикового.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.89 / 15
  • Скрыто
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
57 лет
Слушатель
Карма: +120.34
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 800
Читатели: 0
Цитата: mse от 24.11.2021 18:54:39Исследовали место излома. Нашли давнее повреждение. Мобуть, провели металлографическую экспертизу и нашли частицы не того металла. Пошли в гости.

Частенько усталостное разрушение имеет характерный вид. Сначала идет развитие усталостной трещины, потом происходит разрушение по хрупкому варианту (поскольку в условиях устья трещины, даже в пластичном материале, идет хрупкое разрушение на какое-то пространство). Та часть разрушения, которая развивалась постепенным развитием трещины при цикле со сжатием-расширением трещины, имеет вид пластически смятый, а "хрупкая" часть имеет вид тускло блестящих кристаллич. структур на изломе.
Еще та часть, которая изначально прорезана может иметь краску внутри разрушения.
Отредактировано: PoliAndrey - 25 ноября 2021 09:53:55
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.32 / 11
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +327.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,333
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 25.11.2021 09:26:26Напомню - первый упал в Атлантику, лопасти хз где то на дне.
Второй упал в Пакистане, оторванную лопасть нашли, на ней
в месте разлома усталостные трещины идущие к рискам 0,3мм
от ножа. Пришли на завод, а там местный кулибин с сапожным
ножом вместо специального пластикового.


В резьбе по дереву этот нож называется косяк )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 6
donartrus
 
dnr
Донецк
35 лет
Практикант
Карма: +6,478.82
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 10,744
Читатели: 4
  • +1.17 / 22
osankin
 
Слушатель
Карма: +220.90
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 9,691
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 25.11.2021 09:26:26Напомню - первый упал в Атлантику, лопасти хз где то на дне.
Второй упал в Пакистане, оторванную лопасть нашли, на ней
в месте разлома усталостные трещины идущие к рискам 0,3мм
от ножа. Пришли на завод, а там местный кулибин с сапожным
ножом вместо специального пластикового.
...

В монографии по самолёту Ан-22, опубликованной в журнале Авиация и время"

по поводу применения засапожного меча в технологии изготовления винтов АВ-90 ничего не сказано, но аварии в Индии была вызвана как раз отрывом лопасти винта.
Отредактировано: osankin - 25 ноября 2021 13:29:21
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.06 / 4
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +993.42
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,583
Читатели: 3
Цитата: osankin от 25.11.2021 13:28:41В монографии по самолёту Ан-22, опубликованной в журнале Авиация и время"

по поводу применения засапожного меча в технологии изготовления винтов АВ-90 ничего не сказано, но аварии в Индии была вызвана как раз отрывом лопасти винта.

Журнал "Авиация и космонавтика" 2010 год № 07.
ЦитатаТакже в тридцати километрах от места катастрофы была найдена втулка спаренных воздушных винтов, которая отделилась от второй силовой установки. На этой втулке находились три лопасти переднего винта, тогда как все лопасти заднего винта были оторваны. Позже все четыре лопасти заднего винта были найдены. Когда отделилась одна из лопастей переднего винта, задний винт подвергся разбалансировочному моменту, сила которого достигала пятидесяти тонн, что и привело к отделению на заднем винте всех лопастей. Изучив место излома первоначально отделившейся лопасти, следователи обнаружили сразу три очага усталостных трещин, которые постепенно слились в одну большую трещину, площадь которой составляла около 35 % сечения лопасти. Эти очаги возникли от ножевых надрезов глубиной 0,3 мм, появившихся на этапе изготовления, когда для срезания облоя на комлевой части винта один из работников использовал не пластмассовый, а сапожный нож, при этом прикладывая чрезмерные усилия, что и привело к появлению надрезов. Далее от упругих нагрузок трещина разрослась ещё на 30 % от площади сечения лопасти, после чего произошло отделение лопасти. Оторванная лопасть также была найдена и на ней обнаружили следы краски с корпуса самолёта. Это свидетельствовало о том, что после отделения лопасть пробила фюзеляж и разорвала все коммуникации, ведущие к двигателям, что и привело к остановке последних, а также пожару крыла. Изучение воздушных винтов остальных винтов самолётов Ан-22 показало, что ещё на тринадцати из них также имелись надрезы и признаки усталостных трещин.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +1.44 / 28
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +993.42
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,583
Читатели: 3
Цитата: osankin от 25.11.2021 13:51:47Можно ссылку, чтобы далеко не искать?

https://massolit.sit…07/reading
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.18 / 5
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +993.42
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,583
Читатели: 3
Цитата: Салон62 от 24.11.2021 06:55:52Су-34 вернулись из Бутурлиновки на Балтимор, видео по ссылке: https://vestivrn.ru/news/2021/…-baltimor/

Впервые на ГА, подвеска 3хПТБ-3000:




https://russianplanes.net/id296785

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +1.11 / 20
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,513.91
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,319
Читатели: 6
Цитата: DMAN от 25.11.2021 15:28:59https://russianplanes.net/id296785

Ещё фотка:



P.S. В лучшем качестве здесь: https://russianplanes.net/id296843
Отредактировано: Салон62 - 26 ноября 2021 06:11:55
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.04 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,089.98
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,128
Читатели: 178

Глобальный Модератор
Модератор раздела

МиГ-31 с ЭДСУ

Дискуссия   85 0
В РФ проходит госиспытания модернизированная версия МиГ-31 истребителя-перехватчика с электродистанционной системой управления. Об этом доложили замминистра обороны РФ Алексею Криворучко представители авиазавода "Сокол".
Замминистра обороны РФ Алексей Криворучко посетил авиационный завод. "25 ноября заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко в рамках рабочей поездки посетил нижегородский авиационный завод "Сокол". Замминистра осмотрел производственные мощности завода, проверил ход работ по ремонту и модернизации истребителей МиГ-31, а также провел совещание по вопросам выполнения ГОЗ", - сказали в Минобороны РФ.
По данным завода "Сокол", "есть вариант модернизации этого самолета, где от механической системы управления мы переходим на электродистанционную, в результате появляется целый ряд вычислительных машин, которые ставятся на борт".
"Вариант с электродистанционной системой управления уже реализовывается - сейчас этот вариант модернизированного перехватчика проходит испытания", - сообщил представитель предприятия.
Иностранные комплектующие на модернизированных истребителях-перехватчиках МиГ-31БМ практически полностью замещены российскими, доложили Криворучко представители авиазавода.
"На сегодняшний день в рамках импортозамещения мы практически полностью перевели на территорию России, на 99,9 в периоде процентов, изготовление всех комплектующих изделий по уровню поставщиков первой категории. Полностью ушли от всех бывших советских республик, сейчас все производится на территории России", - отметили на авиазаводе "Сокол".
Представитель завода уточнил, что по срокам на капитальный ремонт с модернизацией самолетов МиГ-31 на заводе "Сокол" уходит не больше года. "Наш цикл в общем объеме - от поступления до отлета самолета - менее года. В значительной степени зависит от работы поставщиков первого и второго порядка", - сказал он.
В настоящее время основная задача завода "Сокол" - капитальный ремонт МиГ-31 с глубокой модернизацией истребителей-перехватчиков до уровня МиГ-31БМ, эти работы ведутся с начиная с 2007 года.
В рамках модернизации на самолетах полностью меняется бортовое оборудование, планер дефектуется, в нем заменяются подвергшиеся коррозии участки - в зависимости от состояния самолета их объем может составлять от 15 до 50%. На машинах полностью меняется проводка и все резиновые вставки. Заменяется фонарь кабины.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.50 / 54
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,513.91
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,319
Читатели: 6

Пятничное

Дискуссия   17 0
Про F-16C block 52 +:


https://twitter.com/Sierra__Al…97/photo/1
"Я вешу с полной нагрузкой 21000 кг и вот-вот умру от сердечной недостаточности, пожалуйста, прекратите меня раскармливать!"
И, до кучи, красивое видео:
Отредактировано: Салон62 - 27 ноября 2021 07:30:03
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.35 / 27
  • Скрыто
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,580.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,374
Читатели: 4

Где-то в Венесуеле...

Дискуссия   1.013 0
Кто за рулём не матерится,
тот за дорогой не следит.
  • +1.31 / 30
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
57 лет
Слушатель
Карма: +120.34
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 800
Читатели: 0
Цитата: BUR от 24.11.2021 18:52:53Там винты соосные. Т.е. помимо "просто тянем сильнее наружу" присутствуют сильные колебания давления, когда лопасти (соосных винтов вращающихся навстречу) проходят мимо друг друга. И следовательно колебания лопастей вызывающие усталостные (при знакопеременной нагрузке) трещины.
 
Скорее всего при обследовании обнаружили начинающуюся трещину, а на соседних лопастях глубокие царапины и стали разбираться откуда они.

Вот нашел видео. Примерно то же, что обсуждалось.
https://www.youtube.…NgloiMltjk
 PS: Знакопеременной не обязательно, достаточно просто циклической. Есть такой параметр цикла сигма.
Отредактировано: PoliAndrey - 27 ноября 2021 10:59:07
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.29 / 11
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,580.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,374
Читатели: 4
Кто за рулём не матерится,
тот за дорогой не следит.
  • +0.99 / 27