АВИАЦИЯ и иные...

12,968,767 33,317
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.733

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 24.03.2023 10:04:43Да вроде чуть ли не сами 4х20мм ставили в крыльях.

Вот так вернее -


Значит определенную модель ругал. Я точно не помню, кто, вроде Сорокин.
  • +0.10 / 3
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Dilettante от 24.03.2023 10:48:37Ворожейкин Арсений  Васильевич, "Солдаты неба" - там про это есть, в том числе и перевооружение на крупнокалиберные пулеметы и 20-мм пушки

Возможно и он, я уже не помню. Хотя Ворожейкина читал.
  • +0.00 / 0
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
День штурманской службы ВВС России


ЦитатаНа самом деле, первая в Европе и самая крупная профессиональная Навигационная школа была открыта в Москве в далеком 1701 году по Указу Петра I. Обучали в ней, конечно, не управлению воздушными судами, а морской навигации.
И только спустя более трехсот лет 24 марта 1916 года (по новому стилю) начальник штаба Верховного главнокомандующего генерал Михаил Алексеев подписал приказ о создании Центральной аэронавигационной станции (ЦАНС). В августе 2000 года приказом Главнокомандующего ВВС Российской Федерации эта дата и была назначена профессиональным праздником штурманов-авиаторов российских Военно-воздушных сил (ныне ВКС).
Военная авиация начала активно использоваться в годы Первой мировой войны в целях разведки и применения оружия по врагу. Чтобы не сбиться с маршрута, в кабине аэропланов появилось второе рабочее место летчика-наблюдателя, или, аэронавигатора. В обязанности первых штурманов входило как ориентирование по карте и наземным объектам, так и отслеживание исправности навигационных приборов, самого самолета, а если требовалось, то и его ремонт.
Тогда же в России были созданы специальные вспомогательные службы: метеорологическая, аэрофотограмметрическая, радиотелеграфная, инженерно-техническая и аэронавигационная. В марте 1916 года на дежурство заступила первая Центральная аэронавигационная станция. С работы в ЦАНС начинается и деятельность основоположника теории и практики аэронавигации в нашей стране Бориса Васильевича Стерлигова. Легендарный отец-основатель российской штурманской службы также известен как участник знаменитого авиаперелета по маршруту Москва — Нью-Йорк в 1929 году протяженностью 21242 км.
В 1933 году Стерлигов стал Главным штурманом (флагштурманом) Военно-воздушных сил СССР и руководил главной штурманской службой страны до второй половины 1940-х годов. Под его руководством военные штурманы начали применять показания компаса при прокладывании курса и определения местоположения самолета как в дневное, так и в ночное время суток. Этот метод ориентирования вскоре стал единым стандартом для советских военных летчиков. Были также разработаны специальные барометрические измерители высоты и определители скорости самолета, солнечный курсоуказатель, навигационный визир.
С первых дней Великой Отечественной вой­ны штурманская служба занималась вопросами повышения качества боевого применения авиации. К заслугам Стерлигова относится и разработка уникальной операции по доставке из США в СССР самолетов по ленд-лизу через Аляску — знаменитой трассы «Алсиб», начавшей действовать в 1942 году. За годы существования воздушной трассы до 1945 года по ней было перевезено в общей сложности 128 371 пассажир и 18 753 тонны грузов.
Со временем техническое оснащение воздушных судов навигационными приборами значительно выросло и усовершенствовалось, как и взаимодействие с наземными службами. В гражданской авиации все чаще стали отказываться от штурмана в составе экипажа. Иначе дело с навигацией обстоит в военной авиации. В боевой ситуации приборы навигации могут выйти из строя, а опытный штурман способен проложить маршрут и без них.
Сегодня основной задачей штурманской службы ВКС РФ является обеспечение высокой точности и надежности воздушной навигации, а также эффективности боевого применения авиационного вооружения, средств воздушной разведки и радиоэлектронной борьбы.
Редакция «Военного обозрения» поздравляет действующих штурманов ВКС РФ и ветеранов авианавигационной службы с профессиональным праздником. Особые поздравления и отдельные пожелания успехов в несении службы штурманам, выполняющим боевые задачи в зоне СВО. Уверены, что при каждом вылете вы справляетесь со своей непростой работой только на отлично.



.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.48 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.30
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: vova6857 от 24.03.2023 10:36:48Скорее всего 150 октановое - от впрыска воды при форсаже, 130-150 октановое - это эффект 100 октанового бензина при турбонагнетателе, самое заметное на высоте. Наши самолеты (истребители) летали на 95 октановом топливе, союзники на 100 октановом. Резкий скачок в мощности Мерлина ( с 1000 до 1300 л/с) произошел после перехода с 87 октанового (стандартный авиабензин в Англии 1940-го) на 100 октановый. Поэтому столько соплей на форумах размазано. Замена 95 октанового на 100 октановый такого заметного (на 30%) эффекта не дает.

      У меня сразу вопрос.  А каким методом определяли это октановое число? Их два: моторный  (бензины марки А) и иследовательский (бензины марки АИ). И между этими двумя методами нет никакой корреляции.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 6
vova6857
 
Слушатель
Карма: +29.91
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,282
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 02:12
Цитата: сапёрный танк от 24.03.2023 12:26:45У меня сразу вопрос.  А каким методом определяли это октановое число? Их два: моторный  (бензины марки А) и иследовательский (бензины марки АИ). И между этими двумя методами нет никакой корреляции.

если честно - не знаю, жонглирование октановыми числами у Б-70 (октановое число 80) или 130 у "импортного" - похоже чисто для срача в форумах, внятных комментариев не видел.
Например послевоенные авиабензины в СССР были  двух основных марок: Б-91/115 и Б-95/130, цифры означали октановое число на бедной/богатой смесях. А так как методы определения октанового числа имели погрешность  в 5 (точный метод) - 10 (распространенный метод) единиц, то  ...
Отредактировано: vova6857 - 24 мар 2023 15:15:52
  • +0.08 / 3
vova6857
 
Слушатель
Карма: +29.91
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,282
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 02:12
Цитата: DMAN от 24.03.2023 10:04:43Да вроде чуть ли не сами 4х20мм ставили в крыльях.

Вот так вернее -


Это когда "харрикейны" переквалифицировали в штурмовики, тогда и поставили 4х20мм "испано-сюиза". Эффективность пепелаца (кино не предлагать) , была продемонстрирована в рейде на Дьепп, где "штурмовиками" назначили "харрикейнов": Артиллерийский дивизион (опять дивизион) 302-й пехотной дивизии вермахта, спокойно перемешал английских (канадских) десантников с галькой на пляже, наплевав на "харрикейны". А "харрикейны", так же как и ИБ на Омахе, летали высоко, стреляли в молоко и боялись МЗА. Бравые десантники не знали что от гаубичного огня волновые стенки не спасают, через два года американцы на Омахе этого тоже не вспомнили.
  • +0.21 / 8
vova6857
 
Слушатель
Карма: +29.91
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,282
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 02:12
Цитата: dmitriк62 от 24.03.2023 11:12:44Ну что же, читайте:
     
ЦитатаНарком А.И. Шахурин в письме А.И. Микояну Н-32/657 от 21 апреля
1940 года ходатайствовал перед СНК СССР о срочном выделении импор-
тного контингента в размере 417500 долларов для получения 25 тонн ко-
бальта, необходимого для изготовления клапанов авиационных моторов.

    
Ссылка

Я цифры брал из отчетных данных о выпуске промышленной продукции 1913-1945, подготовленных ЦСУ 9 марта 1946 года.
  • -0.06 / 2
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +446.89
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 24.03.2023 15:54:29Я цифры брал из отчетных данных о выпуске промышленной продукции 1913-1945, подготовленных ЦСУ 9 марта 1946 года.

   
И что?
Это как с титаном, тролли пляшут "российский титан никому не нужен, купят у китайцев, они 100 раз больше выпускают".
При этом не понимая разницы между титановой губкой и авиакосмическим титаном 6-го передела...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.26 / 12
vova6857
 
Слушатель
Карма: +29.91
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,282
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 02:12
Цитата: dmitriк62 от 24.03.2023 16:56:03И что?
Это как с титаном, тролли пляшут "российский титан никому не нужен, купят у китайцев, они 100 раз больше выпускают".
При этом не понимая разницы между титановой губкой и авиакосмическим титаном 6-го передела...
Позор

Ого! 6-й передел (переплав?) - это для Плутона наверно? Технологически получить действительно чистую титановую губку не проще чем переплавить ее в слиток.
  • -0.17 / 6
vova6857
 
Слушатель
Карма: +29.91
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,282
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 02:12
Цитата: Коломбет от 24.03.2023 23:34:33насколько я понимаю 1й передел - это как раз получить титановую губку из сырья, 2й передел - получить из этой губки титан в качестве металла, 3й передел  4й передел и тд - это уже производство из титана всческих штук. Если нужен листовой титан - один передел ( попробуйте дома скалкой брусок титана в лист раскатать), получение заготовок  для автомобильных колес - еще передел. А если  где-то надо в титан добавить чтонть типа никеля- уже передел еще один. Так что 6 переделов - не предел!
Титан не пластилин. Получил пластилин лепи что хочешь, хоть фак , хоть чебурашку, хоть сопла для двигателей

Обычно губку переплавляют два раза - 1-й и 2-й переделы, причем во второй раз - получают уже легированный слиток. Другое дело что переплавы разные - в аргоне, в вакууме, электродуговой, электроннолучевой и т.п.  Все остальное: прокатка, штамповка, фрезерование и прочая обработка - это собственно технологии обработки слитка, а не передела титана.
Отредактировано: vova6857 - 25 мар 2023 11:00:52
  • +0.12 / 5
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 25.03.2023 10:59:26Обычно губку переплавляют два раза - 1-й и 2-й переделы, причем во второй раз - получают уже легированный слиток. Другое дело что переплавы разные - в аргоне, в вакууме, электродуговой, электроннолучевой и т.п.  Все остальное: прокатка, штамповка, фрезерование и прочая обработка - это собственно технологии обработки слитка, а не передела титана.

Дык, технологии обработки любого материала - это и есть следующий уровень передела. Собственно, с титаном это наиболее ярко выглядит: технология изготовления крупногабаритных изделий - это для большей части мира та еще магия.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.15 / 8
vova6857
 
Слушатель
Карма: +29.91
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,282
Читатели: 0

Полный бан до 30.03.2024 02:12
Цитата: rommel.lst от 25.03.2023 20:15:39Дык, технологии обработки любого материала - это и есть следующий уровень передела. Собственно, с титаном это наиболее ярко выглядит: технология изготовления крупногабаритных изделий - это для большей части мира та еще магия.

Для меня, как технолога, это откровение
  • +0.03 / 4
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +446.89
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 25.03.2023 20:20:51Для меня, как технолога, это откровение

   
Наверное, именно потому, что Вы технолог совсем не по титану...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.17 / 6
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.77
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,971
Читатели: 1

Бан в форуме до 27.03.2024 17:02
Су-25
Дискуссия   62 3
увидел  у "Валерия913" ( в параллельной ветке ) ;

 https://vk.com/specv…957_325758

вспомнил обсуждение - почему СУ-25 не применяют крупнокалиберные НАР/НУРС..? Ну вот... увидел С-24(..), потом..., может и применение С-25(..) увидим в "видео" (тавтология..такая))
  • +0.27 / 8
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ivan2 от 21.03.2023 22:38:58Женские полки на Пе-2 были потому, что на этом самолёте были электромашинные усилители рулей.
Или это было враньё?

Из книги Артёма Драбкина "Я дрался на Пе-2"
Из воспоминаний Малютиной Елены Мироновны, лётчика 587-й БАП, до призыва в армию летчика-инструктора 102-й учебной эскадрильи ГВФ:
ЦитатаВ конце 1942 года на меня пришел вызов на переучивание в ЗАП в Йошкар-Олу. Зиму занимались теорией, изучали материальную часть.Учились ходить строем, стрелять по конусу.
...
С весны начали летать сначала на Р-5, потом — СБ. Дали десяток провозных полетов на спарке Пе-2, и мы вылетели самостоятельно. Ходилив зону, на полигон. Бомбили с пикирования, а вот полк бомбил только с горизонтального полета. Всего мы налетали часов 30. Переучивание давалось легко, поскольку у меня уже было полторы тысячи часов налета.Полторы тысячи — это полторы тысячи! Хоть и на У-2 по коробочке. А в нашей девятке были летчицы, летавшие по трассам.
...
...в марте 1944 года мы, девять женских экипажей, полетели на фронт в 587-й БАП.
...
Что сказать про «пешку»? Сложный самолет. Планер был отличный,но моторы для него слабоваты. Тем не менее хорошие экипажи на новых самолетах брали до 1200 килограмм бомб. Первой начала брать командир эскадрильи Федутенко, а за ней и мы подтянулись. Отрывалась она тяжело.На взлете не хватало сил поднять хвост. Поэтому штурман давила на плечи, помогая отжать штурвал. Кабина была приспособлена под мужчину средней комплекции. Поэтому мне, например, техники подкладывали подушку на сиденье. Что касается пилотирования, то у нас проблем не было — все летчицы были с огромным опытом, и то, что ты мне говоришь про «прогрессирующий козел» и падения при полете по коробочке, я первый раз слышу. Я никогда с «козлом» не садилась. У нас была одна летчица послабее, поэтому она дважды выкатывалась за аэродром. Но, славу богу, экипаж не страдал, страдала машина. Но что машина? Железка! Ее восстанавливали.
Отредактировано: osankin - 28 мар 2023 23:30:37
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.08 / 8
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: osankin от 27.03.2023 22:50:56Из книги Артёма Драбкина "Я дрался на Пе-2"
Из воспоминаний Малютиной Елены Мироновны, лётчика 587-й БАП, до призыва в армию летчика-инструктора 102-й учебной эскадрильи ГВФ:
ЦитатаВ конце 1942 года ...



И?
О чём речь?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.07 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: dmitriк62 от 26.03.2023 12:23:16Наверное, именно потому, что Вы технолог совсем не по титану...

В своё время на "Противостоянии" технолог с "Антонова" не поверил мне в том, что титан крайне пожароопасен при обработке резанием... Подмигивающий
Пришлось в доказательство привести ему соответствующие материалы.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.05 / 4
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ivan2 от 27.03.2023 22:57:48И?
О чём речь?

А вы что хотите услышать?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.14 / 4
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.77
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,971
Читатели: 1

Бан в форуме до 27.03.2024 17:02
Цитата: DMAN от 27.03.2023 16:22:56До СВО с С-25 вполне себе тренировались. Может сейчас не все показывают.

десятки лет прошло..
ЦитатаНа базе С-25ОФМ, надежной и хорошо освоенной в строю, имевшей модульную конструкцию из нескольких основных агрегатов, что упрощало переделку — взамен головного пластикового обтекателя монтировался блок соборудованием, превращавший НАР в высокоточное оружие.  Ракета получила модуль управления  с лазерной ГСН типа 24Н1, автопилотом, рулями и их приводами и блоком энергопитания.

ссылка
вот может .., с внешней подсветкой цели и развитием энергетиков для твердых топлив ( дальность 10+ км) + в связи с СВО, что то продвинулось по этому "направлению"..
Хотя при Х-29Л..просто в тему
Отредактировано: инженер71 - 28 мар 2023 16:35:00
  • +0.13 / 5
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: osankin от 27.03.2023 22:50:56Из книги Артёма Драбкина "Я дрался на Пе-2"
Из воспоминаний Малютиной Елены Мироновны, лётчика 587-й БАП, до призыва в армию летчика-инструктора 102-й учебной эскадрильи ГВФ:
Цитата...
Что сказать про «пешку»? Сложный самолет. Планер был отличный,но моторы для него слабоваты. Тем не менее хорошие экипажи на новых самолетах брали до 1200 килограмм бомб. Первой начала брать командир эскадрильи Федутенко, а за ней и мы подтянулись. Отрывалась она тяжело.На взлете не хватало сил поднять хвост. Поэтому штурман давила на плечи, помогая отжать штурвал. Кабина была приспособлена под мужчину средней комплекции. Поэтому мне, например, техники подкладывали подушку на сиденье.



Ну и что? Я Вам воспоминания Галлая могу добавить, после обороны Москвы на мигах(днем они занимались испытательной работой, а ночью взлетали в небо Москвы, спали под утро несколько часов) перекинули в пикировщики. А что? Летчик-испытатель, универсал. И летал и бомбил. Ничего плохого про самолёт не сказал, кстати, кто не в курсе, Пе-2 был переделан из двухмоторного истребителя "сотка", потому и мог фигуры высшего пилотажа закрутить.
  • +0.19 / 7
Сейчас на ветке: 52, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 25, Ботов: 19
 
BUR , Lopar , Morlok , NRJ , OldViper , Асгл , Горец , Радонеж