АВИАЦИЯ и иные...

МОСКВА, 20 июля. /ТАСС/. Холдинг "Вертолеты России" досрочно передал Минобороны РФ партию из пяти военно-транспортных вертолетов Ми-8МТВ-5, сообщили в пятницу в пресс-службе холдинга.

Во время видеоконференции в Минобороны с участием главы ведомства Сергея Шойгу управляющий директор Казанского вертолетного завода (входит в холдинг "Вертолеты России") Юрий Пустовгаров заявил, что очередная партия вертолетов Ми-8МТВ-5-1 прошла все испытания, предусмотренные техническими условиями и госконтрактом.
В этом году запланированы поставки еще нескольких партий вертолетов, которые находятся на разных стадиях производства, уточнили в холдинге.
"На данных вертолетах установлена новая система создания пассивных помех, а также подготовлены места под установку бортового комплекса обороны, обеспечивающего защиту вертолета от применения по нему ракет с головками наведения в инфракрасном диапазоне излучения", - заявил Пустовгаров.


http://tass.ru/armiya-i-opk/5390333

МОСКВА, 20 июл — РИА Новости. Компания "Сухой" построит для Воздушно-космических сил России еще 7 многофункциональных истребителей Су-35С в 2018 году, три уже изготовлены, заявил в ходе единого дня военной приемки генеральный директор "Комсомольского-на-Амуре авиационного завода им. Ю.А. Гагарина" (входит в компанию "Сухой") Александр Пекарш."В настоящий момент в соответствии с условиями государственного контракта изготовлено три многоцелевых многофункциональных сверхманевренных истребителя Су-35С. В 2018 году заводом в рамках гособоронзаказа планируется изготовить еще семь самолетов Су-35С", — сказал он.





РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180720/1525009686.html

Американский гражданский грузовой самолет LM-100J Super Hercules впервые для аппаратов своего класса выполнил серию сложных маневров, которые напоминают действия палубного истребителя F-14 Tomcat из фильма «Лучший стрелок». Соответствующее видео доступно на YouTube-канале C-130 MRO. Маневры LM-100J Super Hercules продемонстрированы в июле 2018 года на международном авиакосмическом салоне в британском Фарнборо.

Ролик, предоставленный главным пилотом воздушного судна Уэйном Робертсом, впервые был опубликован на Facebook. Там отмечается, что ранее летчики C-130 Hercules могли выполнять похожие маневры, что, однако, до сих пор ни разу не записывалось на видео.

Спроектированный компанией Lockheed Martin LM-100J Super Hercules должен заменить гражданский транспортный самолет L-100 Hercules, который в 1964-1992 годы серийно выпускался Lockheed (в 1995 году объединилась с Martin Marietta). Всего было произведено 115 единиц L-100 Hercules, который, в свою очередь, создавался на основе военного транспортного самолета Lockheed C-130 Hercules.

Цитата: Кваки от 20.07.2018 07:19:17 "В первую очередь, это отсутствие летчика и способность автономно выполнять любые боевые задачи. В этой части - искусственного интеллекта и автономности - "Охотник" будет прототипом истребителя 6-го поколения", - сообщил собеседник агентства.

"мозги" на нём обкатывать будут, видимо.

Мозги мозгами, но если ТТХ не дотягивают до серийных истребителей - то это не сильно поможет.
Я отталкивался именно от слова "истребитель".
То есть по идее должна быть заложена возможность ведения БВБ.
Иначе это будет скорее малозаметный бомбер, но уж точно не истребитель.

Цитата: Goering от 20.07.2018 15:53:22зачем ударнику в ттх  закладывать возможность БВБ?  Это  же соответственные изменения в конструкции, вес итп.

Ну извините, тогда это не будет ни истребитель, ни шестое поколение.

Цитата: Danila96 от 20.07.2018 15:43:15Мозги мозгами, но если ТТХ не дотягивают до серийных истребителей - то это не сильно поможет.
Я отталкивался именно от слова "истребитель".
То есть по идее должна быть заложена возможность ведения БВБ.
Иначе это будет скорее малозаметный бомбер, но уж точно не истребитель.

Ну может это будет развитие идеи, о которой я писал не раз – недорогой автоматический носитель.
Эти "истребители" будут нести ракеты В-В, и запускать их издалека. Зачем им быть БВБ-истребителями, кто там будет пируэты выкручивать? Пустил ракету, вторую – и пошёл домой за следующими. Автоматом сел, загрузился ракетами или бомбами, и пошёл на второй круг.

Цитата: slavae от 20.07.2018 16:52:17Ну может это будет развитие идеи, о которой я писал не раз – недорогой автоматический носитель.
Эти "истребители" будут нести ракеты В-В, и запускать их издалека. Зачем им быть БВБ-истребителями, кто там будет пируэты выкручивать? Пустил ракету, вторую – и пошёл домой за следующими. Автоматом сел, загрузился ракетами или бомбами, и пошёл на второй круг.

Робот в БВБ не имеет тех физических ограничений на перегрузки которые есть у человека.

Цитата: Foxhound от 20.07.2018 17:11:37Робот в БВБ не имеет тех физических ограничений на перегрузки которые есть у человека.

Хорошо что он не имеет ограничений, надеюсь, он сможет увернуться от вражеской ракеты, таким манёвром, чтобы не оставить ей шансов. А чтобы он вертелся в БВБ надо сажать толпу математиков в шарашку и не выпускать, пока весь процесс боя формулами не покроют. Вон как Буран сделал манёвр всего лишь в одну не ту сторону куда ждали, аж все чуть не померли, а здесь самолёту крутиться придётся, да не забывать о задаче.
И тут же приходит мысль – а задача какая? Какая задача у самолёта? Что, это обязательно что ли, из пушки расстреливать противника? Стреляй ракетой, она и побольше перегрузки выдержит, чем планер этого самолёта.
Когда десять дешёвых автоматических истребителей (ценой в 10% от Су-57) выпустят по одной ракете, вряд ли им понадобится БВБ.

Цитата: slavae от 20.07.2018 16:52:17Ну может это будет развитие идеи, о которой я писал не раз – недорогой автоматический носитель.
Эти "истребители" будут нести ракеты В-В, и запускать их издалека. Зачем им быть БВБ-истребителями, кто там будет пируэты выкручивать? Пустил ракету, вторую – и пошёл домой за следующими. Автоматом сел, загрузился ракетами или бомбами, и пошёл на второй круг.

Тоже была такая мысль.
Данные малозаметные носители ракет могут быть "пристяжными" к ДРЛОиУ А-100.
 
Но тут возникает куча других "но".

Цитата: Foxhound от 20.07.2018 17:11:37Робот в БВБ не имеет тех физических ограничений на перегрузки которые есть у человека.

но будет постоянно проигрывать человеку, что на танке, что на самолете... проверено

Цитата: pmg от 20.07.2018 14:57:50
Американский гражданский грузовой самолет LM-100J Super Hercules впервые для аппаратов своего класса выполнил серию сложных маневров, которые напоминают действия палубного истребителя F-14 Tomcat из фильма «Лучший стрелок». Соответствующее видео доступно на YouTube-канале C-130 MRO. Маневры LM-100J Super Hercules продемонстрированы в июле 2018 года на международном авиакосмическом салоне в британском Фарнборо.

Ролик, предоставленный главным пилотом воздушного судна Уэйном Робертсом, впервые был опубликован на Facebook. Там отмечается, что ранее летчики C-130 Hercules могли выполнять похожие маневры, что, однако, до сих пор ни разу не записывалось на видео.

Спроектированный компанией Lockheed Martin LM-100J Super Hercules должен заменить гражданский транспортный самолет L-100 Hercules, который в 1964-1992 годы серийно выпускался Lockheed (в 1995 году объединилась с Martin Marietta). Всего было произведено 115 единиц L-100 Hercules, который, в свою очередь, создавался на основе военного транспортного самолета Lockheed C-130 Hercules.

Было уже подобное на "Геркулесе". Со специально укрепленной конструкцией. Тут, поди, тоже так и было, хотя они наверняка мамой клянутся, что нет. И Ан-72 такой, ЕМНИП, был.

Цитата: BlackShark от 20.07.2018 20:09:53но будет постоянно проигрывать человеку, что на танке, что на самолете... проверено

Насчет постоянно - рискованное заявление. Много тому лет назад Вы, дружище, и о БПЛА как о бесперспективных игрушках отзывались - нет? 

В человеке встроены вполне определенные факторы ограничения. Например, способность воспринимать информацию со вполне определенной скоростью, и не более - и пока из человека не сделали андроида  - это ограничение не перейти.

У роботов ограничения, ИМХО, временные. И прогнозировать, что и  лет через ...дцать робот будет абсолютно проигрывать человеку - рискованно.
 
Дружище, Вы же, наверно, попробовали "Ил-2 Штурмовик". Ну и как, легко справиться с ботом уровня "ас"? А то ли еще будет... 

Цитата: BlackShark от 20.07.2018 20:09:53будет постоянно проигрывать человеку, что на танке, что на самолете... проверено

Слыхал, что якобы какой-то американский алгоритм показал превосходство над человеком в смоделированных воздушных боях...

Цитата: TAU от 21.07.2018 00:20:19Слыхал, что якобы какой-то американский алгоритм показал превосходство над человеком в смоделированных воздушных боях...

Может, в каком-нибудь отдаленном будущем.

Появившаяся фотография первого опытного образца российского беспилотного летательного аппарата большой продолжительности полета "Орион" (бортовой номер "01") с двумя подвешенными управляемыми боеприпасами неустановленного типа. Создание БЛА "Орион" в рамках ОКР "Иноходец" по контракту с Министерством обороны России ведет входящая в состав АФК "Система" компания "Кронштадт" (до 2015 года именовалась "Транзас").

https://bmpd.livejournal.com/3278291.html

Цитата: valery913 от 21.07.2018 05:32:04Появившаяся фотография первого опытного образца российского беспилотного летательного аппарата большой продолжительности полета "Орион" (бортовой номер "01") с двумя подвешенными управляемыми боеприпасами неустановленного типа. Создание БЛА "Орион" в рамках ОКР "Иноходец" по контракту с Министерством обороны России ведет входящая в состав АФК "Система" компания "Кронштадт" (до 2015 года именовалась "Транзас").

https://bmpd.livejournal.com/3278291.html

А это, часом, не "Дрели" под ним?

Цитата: Technik от 20.07.2018 20:23:53Насчет постоянно - рискованное заявление. Много тому лет назад Вы, дружище, и о БПЛА как о бесперспективных игрушках отзывались - нет? 

В человеке встроены вполне определенные факторы ограничения. Например, способность воспринимать информацию со вполне определенной скоростью, и не более - и пока из человека не сделали андроида  - это ограничение не перейти.

У роботов ограничения, ИМХО, временные. И прогнозировать, что и  лет через ...дцать робот будет абсолютно проигрывать человеку - рискованно.
 
Дружище, Вы же, наверно, попробовали "Ил-2 Штурмовик". Ну и как, легко справиться с ботом уровня "ас"? А то ли еще будет...

Всегда человек будет выигрывать, в общем случае.
Рассмотрим человека в системе управления неким объектом, как обычный составляющий элемент системы. У любого элемента системы есть ограничения по использованию. Температурные, по перегрузке, по сроку эксплуатации, по защите от ионизирующего излучения и другие. Величины этих ограничений у разных элементов, естественно, разные. Абсолютно те же требования относятся к человеку, как элементу системы управления. Есть еще такое понятие, как ожидаемые условия эксплуатации. Другими словами, в каких условиях этот элемент должен работать без сбоев. Вот по таким предполагаемым условиям подбирают элементы системы или создают приемлемые условия. Например, полупроводниковый прибор хорошо переносит перегрузки, но чувствителен к изменению температуры и  к внешнему электромагнитному воздействию. Поэтому, его можно поставить на ракету, но нужно создать стабильную температуру и изолировать от ЭМИ. Всё точно так же для элемента управления с названием человек. Для человека создаются условия, в которых он может комфортно работать.  Безусловно, эти ограничения гораздо  строже и ниже, чем у механических элементов управления. Тут человек явно в проигрыше. Но посмотрим, в качестве какого элемента находится человек в системе управления. Это элемент не исполнительный, а вырабатывающий сигнал управления.Самый важный элемент. Любое устройство, любая система без человека, работает по программам, созданных человеком-программистом. Который может предусмотреть множество ситуаций и как в таких ситуациях действовать. Но тут принципиальный момент. Программист не может предусмотреть все ситуации. Даже просто потому, что ни ему в момент написания программы не известны. А система буде работать так, как заложена программа, хотя обстоятельства изменились. Он неизменна. Если человек управляет системой, он на основе своего опыта и знаний может изменить работу системы. Вот в чем отличие и выигрыш системы, управляемой человеком, от робота.

Цитата: В. Вилежаня от 21.07.2018 07:52:06Всегда человек будет выигрывать, в общем случае.

БПЛА - очень частный случай.
Навскидку можно отметить сразу несколько важных факторов.
1) Массо-габаритный. Да, это важно для любых беспилотников, но для ЛА - в особенности.
2) Перегрузки, в особенности обратные.
3) Этические проблемы. Одно дело отправить "в один конец" танк (шансы на выживание остаются), другое самолёт или подводный аппарат с экипажем.
4) Очень высокая длительность подготовки лётчика.
5) Применительно к воздушному бою - малые объёмы обрабатываемой информации. (Земля разнообразнее атмосферы и сильнее насыщена силами и средствами.)

Цитата: BlackShark от 20.07.2018 20:12:57И Ан-72 такой, ЕМНИП, был.

Превый раз Чебурашка крутанул бочку над хаевней в 99. Еще петлю сделал и что-то типа кобры. А позже только бочку крутили. Потом Фланкеры пилотажили над городом. А после Скнылова циркачество прекратили - взлетит с хаза пройдется по линеечке над главным корпусом и фсе.

Цитата: Technik от 20.07.2018 20:23:53Дружище, Вы же, наверно, попробовали "Ил-2 Штурмовик". Ну и как, легко справиться с ботом уровня "ас"? А то ли еще будет...

Дружище, неважный пример. После некоторой тренировки - никаких проблем!
В этой игре на И-16 легко можно держаться в одиночку против четырёх "мессеров". Особенно на малой высоте. 

Цитата: rusyes от 21.07.2018 12:53:18По этому поводу на Паралае, хорошо высказались)
"50-ть лет назад футуристы и фантасты предсказывали появление роботизированных комбайнов) но не в 21 века, а гораздо быстрее.
В итоге комбайн научили ездить по квадратному, плоскому полю"
В обозримом, даже не так, в чрезвычайно далеком будущем возможно и появление полностью автономного МФИ. Но когда появится МФИ способный принимать самостоятельные и самое страшное - "нелогичные решения", для того что бы выиграть бой... Человечеству как расе придется напрячься сильно.

Ну собственно говоря БПЛА с БК РВВ и приличной автономностью вполне бы пригодился в качестве "летающей батареи ПВО" где-нибудь на Крайнем Севере и Дальнем Востоке. Так то такой перехватчик-БПЛА вполне возможен и на нынешнем техническом уровне.