АВИАЦИЯ и иные...

Может быть более знающие товарищи мне разьяснят. А то я лично не могу найти ответы на эти вопросы.
***
1. Почему Ил-20 ушел в полет без истребительного прикрытия? Судьба Су-24 ничему не научила? Кто за это ответит?
2. Почему зная что в квадрате находятся хуцпалеты и летят ракеты диспетчер с Химок все равно повел борт в район. Кто за это ответит?
3.Почему после сообщения с борта о попадании ракеты в самолет(22-04)никаких мероприятий КП Химок не провел. В воздух не были подняты дежурное звено истребителей, не был поднят также и поисково-спасетельный вертолет. Только в 22-29 спустя 27 минут вышли на связь с яхудами. Чем занимались до этого? Почему ждали еще до 22-54 (целых 24 минуты) пока яхуды очистят квадрат. Итого времени на спасательную операцию было потеряно 50 минут. Часть экипажа вполне могла успеть выпругнуть и ждать помощи на поверхности. Кто за это ответит?
4. Почему не смотря на публичное заявление МО РФ о том что сирийское ПВО было интегрированно в российскую, на деле оказалось ложью. Кто за это ответит?
5. Является ли государственной изменой жертвовать жизнями российских солдат, здоровьем и безопасностью ради интересов государства Израиль? См. поиски скелетов яхудов(с потерями нашей стороны), авиаудары в опасной близости от расположения наших войск или советников(на которое нвше МО закрывало глаза не смотря на публичные заявления до этого). А также приченение материального вреда ВС РФ. См. Разбитый автомобиль Тигр на месте яхудской бомбежке.
6. Почему число погибших составляет 15 человек тогда как известно что на борту Ил-20 находилось 14 человек. Где погиб 15? На земле в результате яхудского удара? Почему об этом не сообщили.Кто за это ответит?

Цитата: PPL от 28.09.2018 10:01:37Эээээ...
тепло, зато мягко?
Визави говорил о мифических преимуществах сравнительных испытаний Ка-50 против Ми-28, без приведения ссылок на широко известные результаты совместных ГСИ на гороховецком полигоне. Потому как по результатам тогда Ка-50 полностью зафейлил, после чего и была срочно разработана тактика применения Ка-50 с командирским вертолетом целеуказания, по которой успешно испытания пошли в Чечне. С Ка-29, ага.
Более другие вертолеты упомянутой фирмы с САР показали себя отлично, ок, но при чем тут Ка-50?
Это вообще нормально - делать штурмовой вертолет, а потом сказать, что все ОК, но для выплнения ТТЗ нужно разработать и выпустить еще одну, более другую специализированную машину.
С 2-мя лётчиками.
И - волшебство - с экипажем из двух человек эта машина (Ка-50командирский в раннем девичестве) - действительно великолепно себя показывает.
УПД:


Еще раз по пунктам.
Камовцы представляют технику на ГСИ. На госиспытания, подчеркну, со своими требованиями по надежности.
По результатам которых говорят - что милевцы нечестные, потому что вовсе не всегда они побеждали, редко, но бывало, что Ка-50 работал. Но всё потому, что так сложилось, что к госам просто не было работающей техники. А, и еще у нас автопилот хороший.
И потом срочно выкатывают концепцию применения 50+52.

В свое время часто срывались полеты( в том числе и на "Максе") Т50 по причине отказа системы управления двигателем.
Хотите сказать что самолет в целом говно? Или дело все же в сыром программном обеспечении  приводящем к рассогласованности 
работы систем. И какую вину несут Камовцы за  поставки смежниками некачественного оборудования и ПО ,какое это имеет отношение к летно техническим характеристикам вертолета.

Цитата: Йохан Палыч от 27.09.2018 19:35:58Испытания КС-172 не могут вообще-то завершиться. В принципе. Поскольку то изделие, которое показывали еще в 1993 году ширнармасс - не более, чем "перспективный демонстратор технологий". И тему закрыли еще в прошлом веке.

Палыч, да её раза три только на моей памяти объявляли закрытой.
В реале работа не прекращалась, ибо уж слишком заманчивые перспективы.
Это ж если такой дивайс на вооружение поступит, то натовские АВАКСЫ можно будет просто списывать в утиль. А без них западные ВВС сильно сдадут по потенциалу.

Москва. 28 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Тяжёлый ударный беспилотник "Охотник", как ожидается, в октябре выйдет на завершающий этап наземных испытаний в преддверии первого вылета, сообщил информированный собеседник "Интерфакса".

       "В октябре планируется приступить к завершающему этапу частотных испытаний планера "Охотника". После их окончания можно будет говорить о готовности беспилотника к первому полёту", - сказал собеседник агентства.
       Он напомнил, что начало лётных испытаний "Охотника" запланировано на 2019 год.

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=491865

В американском штате Южная Каролина возле базы Корпуса морской пехоты США упал истребитель пятого поколения F-35B. Об этом сообщает USNI News.
Пилот успел катапультироваться.
Это первый случай крушения F-35, уточняет CBS News.

Цитата: Салон62 от 28.09.2018 19:51:58Счёт открыт... А израильский, который с "птицей" "столкнулся", списали или нет?

А ведь только сегодня он начал бомбить Афган... Может  Старого Хрыча кореша его завалили? А людям сказали что в США упал. Удачное начало карьеры.
Хз. 
Обещали через пару дней починить.

Цитата: ФЦСО от 27.09.2018 19:56:20А вот это - неправда!

Эта "бумажка" представляла собой итоговый взгляд со стороны специалистов ЛИИ на эволюцию требований к МиГ-29.

Нет. Я вам назову помимо вашего МиГ-29 и ряда других "МиГов" ещё массу самолётов разных стран, которые были в разно время приняты на вооружение, хотя по своим ТТД они не удовлетворяли официальным требованиям военных. Это могло происходить по разным причинам.
В том числе из-за личной заинтересованности лиц из среды высшего руководства.
И возразить вы не сможете!

Никакой животной ненависти к РСК "МиГ" у меня нет. Я просто отдаю себе отчёт, что руководство вашей конторы с 1939 года нередко использовало административный ресурс в личных целях. Этим же во всю занимался А.Н.Туполев и фактически отец вашей фирмы - Н.Н.Поликарпов. Эта практика, при наличии "наверху" старшего брата Анастаса Микояна, была быстро воспринята и оценена Артёмом Микояном и Михаилом Гуревичем. При этом иногда, "микояновцам" удавалось создавать настоящие шедевры! Особенно с учётом существовавшего в стране научно-технического уровня развития. Например, МиГ-15, МиГ-17, МиГ-19, МиГ-25 и МиГ-31.
Но ваш любимый МиГ-29, на мой взгляд, в их число не входит, как и ряд других машин вашей фирмы, включая её первенца - МиГ-3, принятие на вооружение которого перед войной было настоящей катастрофой для ВВС РККА с учётом их стремительного численного роста (в разы!). Да и без оного Як-1 был всё равно предпочтительнее.
Только и всего.
Ваши откровенно глупые и очень слабо аргументированные наезды на Яковлева, Симонова и Погосяна говорят о том, что это у вас в отношении их существует "животная ненависть". Потому что обсуждать с фактами в руках их деятельность вы не можете. Вы приводите какие-то слухи или в лучшем случае мифы...
А если критика не конструктивна, то она эмоциональна! А эмоции сродни инстинктам. 
Надеюсь, связь улавливаете?..

"Павел Андреевич, Вы - израильский шпион?.." )))

Недаром говорят, что во многия знания многие печали – но в нашем случае от многих ваших знаниев, Александер,  печали в основном у меня, потому что все-то вы говорите правильно, но иногда не совсем верно.
 
В последний раз.
 
Требования военных почти всегда таковы, что промышленность на текущем уровне науки и техники их выполнить не в состоянии. Типа – а подайте нам гравилет-невидимку с аннигилятором всего вражеского  в радиусе стопятьсот тыщ км наперевес.
 
И в ходе разработки и согласования ТТЗ идет выработка компромисса, который обеспечит создание образца ВиВТ на полшага-шаг выше вышеупомянутого текущего уровня. После того, как ТТЗ подписано – ВСЕ! В нем зафиксированы официальные требования военных. А то, что ВЫ таковыми называете, после подписания ТТЗ становятся листочками из ненаписанного ненаучно-фантастического рОмана – которыми продолжают помавать в воздусях некоторые неуемные под погонами и без (вторые, как правило, из разных НИИ - с железом имеющие дело в лучшем случае  как эксплуататоры разработанного и изготовленного не ими...). Таковых я даже на испытаниях встречал неоднократно – и вежливо отвечал им, что уж на следующей машине мы обязательно эти их листочки воплотим в жизнь.
 
Более я к этому вопросу не возвращаюсь
 
Административный ресурс использовали все и всегда. Товарищ Симонов, например, его создал (и слава ему за это).  Полагаю, что немалую часть этого ресурса он создал при выбивании разрешения правительства на первый экспорт Су-27 в Китай. В том числе и методами того времени  (есть такое хорошее русское слово otkat…).
  
Ну, это, как говорится, оценочное суждение, поэтому пожалейте свой потолок – не выпрыгивайте сразу из своих пижамных штанов и не ходите по нему от негодования за мое предположение. Хотя оно основано на вполне реальном опыте.
 
Яковлев. А ему и не надо было создавать админ-ресурс. Он сам себе был ресурсом, да еще и каким. ГК и одновременно замминистра авиапрома – ничего себе ресурсик…

А вот Михаилу Кагановичу админ-ресурс не помог. Пришлось застрелиться. Так что ресурс хорош, когда под ним что-то есть. Хотя бы МиГ-3, а не что-то от Сильванского. 
 
Мой действительно любимый МиГ-29 только на ваш взгляд не входит в число шедевров фирмы. Тему развивать не собираюсь.
 
И в заключение. Ваши откровенно глупые и очень слабо аргументированные наезды ©  на мои оценки  Яковлева и  Симонова (о Погосяне я буквально два слова говорил – что как ГК он прославился созданием чуда с перьями обратной стреловидности, всерьез его деятельность не анализировал и вряд ли буду) говорят о том, что вам против фактов, приведенных в моих оценках, возразить нечего. За исключением – пусть так – моих слов, что Кашафутдинов давал свои рекомендации по Су-27 с учетом уже имевшихся данных по МиГ-29. Впредь упоминать об этом не буду.
 
Ну, и совсем в заключение. Похоже, что с КС-172 вы малость нафантазировали. Ну что ж, бывает.
 
По Як-1. Приходится откладывать – но ничего. Главное, что материал, который нужно обработать – есть. Дело за малым – прибавить 25-й час к суткам. И показать обществу, что первоначально Як-1 то еще говно был. Не менее вонючее, чем МиГ-3 – но с перспективой на совершенствование, что правда, то правда.

Цитата: Technik от 28.09.2018 20:26:39По Як-1. Приходится откладывать – но ничего. Главное, что материал, который нужно обработать – есть. Дело за малым – прибавить 25-й час к суткам. И показать обществу, что первоначально Як-1 то еще говно был. Не менее вонючее, чем МиГ-3 – но с перспективой на совершенствование, что правда, то правда.

Панов, "Руские на снегу".
Про Як-1.
""Самое грустное, что самолеты, равные «Мессершмитту», а в чем-то даже его превосходящие, мы получили буквально за несколько недель до конца войны. 
А сталинградский воз вытаскивали из грязи на «ЯК-1», которые, конечно, значительно превосходили «И-16», но столь же значительно уступали «Мессершмитту». 
Главным недостатком была низкая, по сравнению с немецкой машиной, скорость — меньше на целых сто километров. А когда истребитель не может догнать противника, которому зашел в хвост для атаки, то он получает от своего огня разве что лишь моральное удовлетворение. «ЯК-1» был вооружен двадцатитрехмиллиметровой пушкой «Швак», стрелявшей через редуктор винта, и крупнокалиберным пулеметом «БС», стрелявшим через лопасти винта, с помощью синхронизатора. 
На этой машине мы воевали почти до конца войны, и, как не удивительно, даже умудрялись одерживать победы в воздухе."

"...давно было всем известно: немецкий алюминиевый истребитель летает на сто километров быстрее, чем наш «ЯК-1». А нам даже пикировать нельзя больше, чем на скорости пятьсот километров в час, иначе отсос воздуха с верхней части плоскости сдирает с нее обшивку и самолет разваливается, «раздеваясь» клочьями. 
Мне дважды приходилось наблюдать подобное в воздушных боях: один раз под Сталинградом, другой раз под Ростовом. Наши ребята, стремясь показать «Мессерам» кузькину мать, увлеклись и просто забыли о возможностях наших «гробов». Оба летчика погибли. 
Особенно трагически выглядело это в Ростове: наш «ЯК-1» подбил «Мессера» на высоте трех тысяч метров и, увлекшись, кинулся догонять немецкую машину на пикировании. «Мессер» уходил на бреющий полет на скорости 700–800 километров. Скоростная алюминиевая машина, проносясь мимо нас, выла и свистела как снаряд, а «ЯК-1» нашего парня принялся разваливаться прямо в воздухе: сначала лохмотьями, а потом и частями."
Про МиГ-3.
""Степа Супрун погиб в июле 1941 года, на Смоленщине, где и начинал свою летную карьеру. 
Перед войной, он, как летчик-испытатель, дал путевку в жизнь самолету истребителю МИГ-3, деревянной машине с мощным мотором М-34, знаменитым тем, что работал в комплекте с воздушным компрессором, создававшим дополнительный поддув воздуха в цилиндры, усиливая мощность. 
Этот истребитель имел коварный характер. На высоте свыше пяти тысяч метров он вел себя прекрасно, демонстрируя хорошие результаты. На нем была установлена мощная пушка и крупнокалиберный пулемет. Воевать на таком самолете с японцами, любившими вертикальные маневры в бою, было очень удобно. 
Но немцы, в начале войны, неожиданно для наших, приняли горизонтальную манеру боя и летали чаще всего на высоте от двадцати пяти до двух с половиной тысяч метров. А именно на этой высоте МИГ-3 начинал напоминать неповоротливое бревно. 
Понятно, что в первые же дни войны «Мессера» принялись безжалостно поджигать этот наш истребитель, которого уже выпустили три серии — каждая по сто самолетов. Тактические просчеты тогда не признавались — искали виновных. 
После войны, летчики из полка, вооруженного МИГ-3, в течение трех дней уничтоженного немцами, рассказывали мне, что прослышав об этом разгроме, Сталин потребовал для объяснения причин, вызвать к себе Степана Супруна, испытавшего самолет и рекомендовавшего его в производство. На вопрос Сталина о причине происходящего с МИГ-3 Степан, прекрасно зная, что Сталин любит конкретных виновных и резкие категорические ответы, сообщил, что, по его мнению, летчики просто не умеют воевать на этой машине. 
Сталин приказал Супруну возглавить другой полк, укомплектованный МИГ-3, и показать, как нужно воевать. 
Через несколько дней над смоленскими болотами немцы подожгли Степана, чья машина врезалась в топи. Наш прославленный ас исчез бесследно, как и многие летчики, летавшие на МИГ-3 из его полка."

Цитата: Jinn от 28.09.2018 22:52:40Панов, "Руские на снегу".

Про МиГ-3.
"Этот истребитель имел коварный характер. На высоте свыше пяти тысяч метров он вел себя прекрасно, демонстрируя хорошие результаты. На нем была установлена мощная пушка и крупнокалиберный пулемет. "

Чё, серьёзно?
МиГов с двумя ШВАКами выпустили аж полсотни, да и то под конец периода серийного производства, да и считать ШВАК мощной пушкой по сравнению хотя бы с ВЯ-23 как-то несерьезно.
 
А этот Панов точно знал о чём писал?

Цитата: grizzly от 28.09.2018 23:05:04Чё, серьёзно?
МиГов с двумя ШВАКами выпустили аж полсотни, да и то под конец периода серийного производства, да и считать ШВАК мощной пушкой по сравнению хотя бы с ВЯ-23 как-то несерьезно.
 
А этот Панов точно знал о чём писал?

Этот Панов точно знал о чем писал.
Но, поскольку писал он уже на восьмом десятке, какие-то детали мог и подзабыть...
Тем, кто интересуется авиацией не только в части ттхашных табличек, будет весьма интересно и полезно почитать Панова.

Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 28.09.2018 23:03:45Военный истребитель

Скрытый текст

F-35B разбился на небольшом острове около пяти миль от Marine Corps Air Station в Бофорте, Южная Каролина, США, незадолго до полудня пятницы, по словам представителей Корпуса морской пехоты вооружения на нём не было.
Дымок какой-то жидковатый... http://www.islandpacket.com/ne…rylink=cpy

FB видео

      Как вижу эту фразу, так сразу хочется спросить: "А гражданские истребители есть?"

Цитата: valery913 от 27.09.2018 21:24:54Конкретные причины именно этого случая толком не известны.

Известны. И давно тут разобраны. И не только тут. Кому надо - тоже давно разобрались.

Цитата: Jinn от 28.09.2018 23:16:55Этот Панов точно знал о чем писал.
Но, поскольку писал он уже на восьмом десятке, какие-то детали мог и подзабыть...
Тем, кто интересуется авиацией не только в части ттхашных табличек, будет весьма интересно и полезно почитать Панова.

Еще забыли добавить, что написал и опубликовал их в начале 90-х в Киеве, где и прожил большую часть жизни и где и умер в 1994, сам он из кубанских казаков, в книге в соответствии с временем, не разбираясь в дерьме, но разбираясь в государственных вопросах, не устает обличать "кровавые режимы" Российской империи кацапов от князя Владимира до кровавейшего тупого Сталина, ВВС в ВОВ  у него косит триппер, пьянство, и ППЖ, в целом по книге, он Дартаньян, а все остальные известно что. Данные обстоятельства невольно заставляют усомниться в правдивости фактов, которые он описывает, из повседневной жизни летчиков этого поколения, достаточно интересных. Вообще, замполит, ненавидящий строй, который дал ему блага и власть, всегда интересный персонаж (к чести Панова он действительно еще и  воевавший летчик, а не просто отсидевшийся на земле замполит). 

   С Паралая:

 

ЦитатаВероятно на фото запечатлен МиГ-31 "изделие 08" с массово-габаритным макетом противоспутниковой ракеты | Жуковский | 14 сентября 2018 года

Цитата: Luddit от 29.09.2018 06:44:21Я как-то держал в руках "Дополнение к ТТЗ № 4" с общим содержательным смыслом - все что было до этого, не читаем вообще, вот вам новое ТТЗ.

А я очень долго держал в руках похожее на Ваш случай дополнение к ТЗ на ОЭПрНК ("Изделие К-048") для МиГ-29М - того, 80-х. Потому что основное ТЗ было написано гм... не очень грамотными в определенной части людьми и согласовано бериевским методом - Михаил Романович Вальденберг запер в комнате Главных конструкторов, причастных к теме, и сказал - выйдете, только когда подпишете ТЗ.

Так вот была такая милая фирма НИИСУ (стандартизации и унификации), камрад ФЦСО, наверное, о такой слыхал, которой на этом совещании не было - но без согласующей  подписи НИИСУ ТЗ недействительно. Так вот мне, как ведущему по ОЭПрНК, пришлось - чтобы привести ТЗ в вид, соответствующий соответствующему ГОСТу, что и требовал НИИСУ - написать и согласовать дополнение к ТЗ, которое в конечном счете оказалось толще первоначального ТЗ. При этом получать согласующие подписи не методом Вальденберга - а ползая на пузе перед каждым Главным.

Так что - техника, как и наука, имеет много гитик...

Чтобы два раза не вставать. Як-1 в качестве вооружения имел 20-мм ШВАК и пару 7,62 ШКАСов. "Крупнокалиберный пулемет" - Березинский 12,7 - появился на Як-1Б - самолете, который по сравнению с первоначальным, был серьезно получше. В том числе и за счет совершенно иной формы кабины - обеспечивавшей почти круговой обзор.

Цитата: grizzly от 29.09.2018 04:36:48Кто такой Панов я не знаю, хотя как оказывается, какое-то время мы жили в одном городе.
Зато знаю кто такой Покрышкин и из его мемуаров помню, что на МиГ-3 пушечного вооружения не было.

Несколько десятков успели выпустить. Поэтому он их где-то мог видеть.


Проект радикального улучшения вопроса вооруженности предусматривал установку двух 20-мм пушек ШВАК (ее выбрали по рекомендации НИИ-13) на место 2-х синхронных пулеметов Березина (УБС). Выпуск такого МиГа наладили на заводе после эвакуации. Но выпустить успели всего несколько десятков - пришла директива о переводе завода на выпуск более нужного фронту штурмовика Ил-2. 
https://topwar.ru/91…bolot.html

Цитата: Салон62 от 29.09.2018 14:47:39Як-7Б. Правда на Як-9 один пулемёт сняли.

Ещё раз. Як-1 базовый - пулеметное два ШКАСа. Як-1б - один Березин 12,7.
Як-7б - два УБС, поэтому он был несколько менее маневренным, чем Як-1б.

Уважаемые спорщики!

Если уж на то пошло, напомню, что пушки ШВАК и пулемёты БС в серийном производстве впервые начали устанавливать на  истребителях Поликарпова И-16 и И-153.

Цитата: Technik от 29.09.2018 15:29:27Ещё раз. Як-1 базовый - пулеметное два ШКАСа. Як-1б - один Березин 12,7.
Як-7б - два УБС, поэтому он был несколько менее маневренным, чем Як-1б.

Боевая эффективность пушек и пулеметов, живучесть ЛА ВМВ.
Хоть у диктора голос немного дрожит и запинается, но инфа стоит чтобы прослушать