АВИАЦИЯ и иные...

12,968,575 33,315
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.733

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

ФЦСО   ФЦСО
  09 янв 2019 13:05:09
...
  ФЦСО
Цитата: Technik от 09.01.2019 11:56:02Шурик, иди ты в жопу наконец!
И научись там читать написанное - а то от ненависти к МИГу у тебя хрен знает каким говном глаза залиты.
Это кто - 
"Мы все время слегка или не очень слегка опаздывали по срокам, были проблемы, сегодня казавшиеся непреодолимыми (а на следующий день они уже были решены) - но все время была ПОЛНАЯ уверенность, что машина будет построена и что она будет такой, как было задано" -  
написал? Пушкин?

Тут самое время обратиться к фактам.
Тяжёлый истребитель F-4 когда начал поступать на вооружение? Ась?..
А когда вы довели до ума МиГ-23 в виде модификации М? 
В 75-м!
Когда F-14, F-15, F-16 и F-18 массово пошли!!
Вы количество годиков-то посчитайте.
И то это только в первом приближении.
И какое на МиГ-23М было вооружение по сравнению с F-4?..

И в реале никакой уверенности в МиГ-29 у вас на фирме не было. 
Потому вы и тянули до последнего свой МиГ-23 до модификации МЛДГ. Потому что понимали, что министр обороны Устинов не зря спрашивает "А зачем на два фронтовых истребителя 4-го поколения?". И вполне могло дело повернуться так, что вашу разработку бы закрыли.

Или может мне напомнить, какое соотношение у F-15 и МиГ-29 было по БРЛС и количеству УР средней дальности?
Ну и?..
Где слегка?!!..

Вы себе отчётливо представляете разницу в требованиях, которые предъявляются к истребителям разных поколений?

Вам напомнить исход воздушных боёв между МиГ-29 ВВС Эритреи и Су-27 ВВС Эфиопии?
И с той и с другой стороны средства наведения одинаковые - советские.
И расчёты в них - русские, белорусы и хохлы с обеих сторон.
И лётчики в истребителях - те же!
И вылетали с обоих сторон всегда на патрулирование по одной-две машины. Потому что обе страны после гражданской войны - нищета африканская в полном смысле слова.
И что в итоге?..
Ни разу МиГ-29 не смог навязать манёвренный бой! НИ РАЗУ, Карл!!
А всё потому, что на сближении их последовательными пусками Р-27Э заставляли тратить топливо на выполнение противоракетных манёвров. 
А БРЛС МиГ-29 в лучшем случае только видела Су-27 на границе зоны обнаружения. Да и то неустойчиво. И захват и пуск обеспечить не могла.

И ужас весь состоит в том, что вам (микояновцам) об этом суховцы талдычили на совещаниях ещё в конце 60-х - начале 70-х годов!
За ТРИДЦАТЬ ЛЕТ до описанных событий!
И военные говорили тоже самое. 
А изложено это всё было в отчётах наших советников, воевавших во Вьетнаме. Владимир Кириллович Бабич мне лично рассказывал, как они из Индокитая только что криком не кричали, что срочно нужен истребитель с ракетами средней дальности. И каким он должен быть - тоже писали. 
Вы кого собрались учить воевать?.. Ефимова, Пстыго, Кутахова?!.. 
Но у вас же своё видение реальности! 
"Мы истребителей больше 10 тонн не делаем!", - сказал академик Микоян другому академику (Федосову).
А потом вы потащили к себе в качестве адвокатов ЦАГИ. И специалист по аэродинамике Бюшгенс начал объяснять военным, что можно пойти на снижение возможностей перспективного истребителя, снизив его массу до 14 тонн!
Это при том, что в это самое время модернизированный МиГ-23 проходил испытания с полётной массой 16,5 тонн и военные были не в восторге. Мягко говоря...
Это всё было бы очень смешно, если бы не было так грустно...

И не зря МО РФ отказываются от ваших МиГ-35. 
Зачем им дорогущий истребитель с малой дальностью полёта, оснащённый БРЛС со щелевой антенной решёткой с дальностью обнаружения цели типа истребитель 160 км?
Фигурально выражаясь, РСК "МиГ" просрало всё, кроме полимеров, из которых и сделало свой новый, т.е. старый самолёт...

P.S. Любопытно, что те, кто минусы мне ставят по теме "МиГ-29/МиГ-35", в реальности не могут ничего возразить. 
Всё как у М.Жванецкого "Хочется крыть, а нечем...". Полная интеллектуальная импотенция.
Ну и В.И.Ленина ещё можно вспомнить: "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа..."Веселый
Отредактировано: ФЦСО - 10 янв 2019 11:22:56
  • +0.04 / 41
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 09.01.2019 06:35:12Например, гибель "Вильгельма Густлоффа" упомянута всего одной строчкой. Причём докладывал об этом Дениц походя, сообщив, сколько всего вывезено на судах и кораблях Кригсмарине из Восточной Пруссии людей, а это немного не мало около 2,5 млн. чел.! Фюрер на потерю теплохода внимания не обратил от слова "совсем", кто такой Маринеско даже не спросил и личным врагом не назвал. Командира конвоя никто не расстреливал. Да и конвоя как такового не было, а был всего один боевой корабль. О возможных больших потерях при эвакуации Дениц докладывал ещё до её начала эвакуации. И это тоже отмечено. А общие потери в ходе эвакуации оказались существенно ниже прогнозируемых. И т.д. и т.п...

Всё красиво и благородно. Только акценты расставлены не правильно, как всегда 
Эвакуация из Восточной Пруссии, Курляндии и Восточной Померании населения, называлась  Операция «Ганнибал»  Цель операции - эвакуация в первую очередь,  боевые учебные флотилии 19, 20, 23, 24, 25, 26,  27 и  школы подводников  ~ 70-80 укомплектованных и обученных экипажей подводных лодок, всего более трёх тысяч офицеров и курсантов, армейские и тыловые части. А так же:  чиновников, партийных и государственных деятелей, чинов СС и СД и членов их семей. По соображениям секретности, переброску осуществляли в массе беженцев
Вы забыли потопленный десятью  днями позже Штойбан и он  тоже вёз не только гражданских. Про то что Гитлер  внимания не обратил за потерю двух крупных транспортов,  это пердухи из 90х плавающие по интернету
Так что не надо ваших извращений
Отредактировано: Rocket - 09 янв 2019 15:09:35
  • +0.16 / 14
ФЦСО   ФЦСО
  09 янв 2019 16:25:14
...
  ФЦСО
Цитата: Rocket от 09.01.2019 15:05:45Всё красиво и благородно. Только акценты расставлены не правильно, как всегда 
Эвакуация из Восточной Пруссии, Курляндии и Восточной Померании населения, называлась  Операция «Ганнибал»  Цель операции - эвакуация в первую очередь,  боевые учебные флотилии 19, 20, 23, 24, 25, 26,  27 и  школы подводников  ~ 70-80 укомплектованных и обученных экипажей подводных лодок, всего более трёх тысяч офицеров и курсантов,

Сынок, ты хотя бы поинтересуйся численностью экипажей на немецких подводных лодках.
50-60 максимум!
70-80 экипажей (даже с командованием этих самых флотилий и их тыловыми крысами) это не более 5 тыс офицеров и матросов!
И ушли они на своих подводных лодках! 
На которых учились.
Тебе тут показать график ухода немецких субмарин из баз на Балтике?
Цитата армейские и тыловые части. А так же:  чиновников, партийных и государственных деятелей, чинов СС и СД и членов их семей. По соображениям секретности, переброску осуществляли в массе беженцев

Да. А в Кёнигсберг обратными рейсами возили артиллерию, боеприпасы, противотанковые и штурмовые орудия, пополнение...
ЦитатаВы забыли потопленный десятью  днями позже Штойбан и он  тоже вёз не только гражданских. Про то что Гитлер  внимания не обратил за потерю двух крупных транспортов,  это пердухи из 90х плавающие по интернету

На "Генерале Штойбене" погибло более 3,5 тыс.
Так я тебе ещё напомню про потопленный подводной лодкой Л-3 (Коновалов) транспорт "Гойя", на котором погибло около 7 тыс. чел.
Ну, пускай, на "Густлоффе" утонуло 10 тыс.
И что?..
Сколько в сумме трупов насчитать сможешь?
20 тыс?..
Ну ещё на нескольких лайбах поменьше столько же погибло.
Ты их известный список резко увеличить своими данными сможешь?
Нет!
А раз так, то это всё - херня! 
Особенно с учётом того, сколько было вывезено людей и ценностей, а также сколько ресурсов для обороны блокированного Кёнигсберга было переброшено из Рейха.
Всё же считается в относительных цифрах. 
Та же "Гойя" прежде чем погибнуть совершила четыре рейса, а "Генерал Штойбен" только до декабря 1944 года совершил 18 рейсов!
А это означает десятки тысяч людей, перевезённые в западном направлении, а также тысячи тонн предметов снабжения для войск в восточном направлении, против наших солдат...
И если считать полученный немцами эффект и соотнести его с потерей того же "Штойбена", то получается, что это судно совершило в блокированные порты Балтики 18 рейсов, а обратно - 17 и 18-м обратном было потоплено. Т.е. 18+17=35 рейсов. Потоплено 1 раз. 
1/35=0,0285714285714286. 
2,8% к уже полученному немцами ресурсу.
Так это только применительно к самому "Генералу Штойбену".
А в масштабах Кригсмарине его потеря - сущие копейки.
Замечу, что накануне Второй Мировой войны немецкий торговый флот занимал семь процентов мирового тоннажа - 4.492.708 тонн!
Вот как оценивает потери и пополнения транспортного флота немецкий адмирал Фридрих Руге:
"В первые десять месяцев войны тоннаж судов германского торгового флота, потерянных в результате действий противника, был равен почти 600 тыс. брт, в основном при попытке вернуться в Германию в начале войны, а также в ходе норвежской операции, которая обошлась в 250 тыс. брт. Во второй половине 1940 г. потери составили 48 тыс. брт, и в дальнейшем урон торгового флота, включая потери в Средиземном море и среди прорывателей блокады, равнялся:
- 1941 г. - 335 тыс. брт;
- 1942 г. - 207 тыс. брт;
- 1943 г. - 170 тыс. брт;
- 1944 г. - 349 тыс. брт;
- 1945 г. - 200–300 тыс. брт (точные данные отсутствуют).
ВМС мобилизовали для собственных нужд суда торгового флота – используя их как транспорты, суда снабжения, учебные корабли и плавучие казармы – общим тоннажем приблизительно 1 млн. брт. Может показаться, что это много, но сюда вошло много лайнеров, которые не приспособлены для грузовых каботажных перевозок. Весной 1942 г. частным судовладельцам были возвращены суда общим тоннажем приблизительно 200 тыс. брт. Поскольку новых судов строилось мало, вскоре стала ощущаться нехватка транспортов для перевозки необходимых военных грузов. Она возмещалась фрахтованием судов оккупированных стран, а в 1943 г. был дан старт программе «Ганза», которая предусматривала строительство большого числа судов водоизмещением 1,9, 3 и 5 тыс. брт. Наименьших этих судов было построено 52, и они успешно работали, но крупных судов было построено мало. Чтобы обеспечить централизованное управление и экономичное использование судов торгового флота, в 1943 г. был назначен специальный рейхскомиссар по судоходству – мера, которая вызвала опасения в некоторых кругах. Когда закончилась война, в портах Северного, Балтийского и Норвежского морей находились суда германского торгового флота общим тоннажем 1,3 млн брт. Перевозки железной руды продолжалась до самого конца войны...".
https://www.e-reading.club/chapter.php/1005084/109/Ruge_Fridrih_-_Voenno-morskoy_flot_Tretego_reyha._1939-1945.html

ЦитатаТак что не надо ваших извращений

Ты похож на современных либерастов. Только они орут по другому:
- Зачем надо было защищать Севастополь?!.. Сколько кораблей потонуло под бомбёжками!!..
Да, много. Ну так они сколько рейсов совершили в блокированную базу, что и позволило её защищать достаточно долго, держа там целую немецкую армию, а временами и большую часть 4-го Воздушного флота. 
Отредактировано: ФЦСО - 10 янв 2019 13:47:03
  • +0.28 / 18
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -23.46
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Как изменяются инструкции.

Катастрофа над Боденским озером с точки зрения психологии

В 90-е годы на самолётах стали устанавливать новый прибор. По английски  Traffic alert and Collision Avoidance System, TCAS. Он показывал, откуда приближается конфликтующий самолёт, а в последствии, модифицированный  давал рекомендации, как предотвратить столкновение или опасное сближение. Теперь этот прибор на самолеты устанавливают в обязательном порядке.
Так как опасные сближения крайне редки, то прибор использовался, в основном, как информационный и для развлечения экипажа. Появился сигнал, экипаж смотрит в ту сторону.
 – Смотри-ка, точно, вон самолёт встречный идет. Молодец прибор, правильно показывает.
О столкновении и речи не может быть. Если экипаж видит opposite traffice (встречное движение), то столкновения не допустит. 

Над Баденским озером самолёты выполняли полёт по правилам полётов по приборам. По этим правилам диспетчер задаёт траекторию движения, а экипаж обязан выполнять его команды, за что несет ответственность, в том числе и юридическую. За исключением, если эти команды напрямую нарушают безопасность полета. 
И вот экипаж получает ошибочную информацию от диспетчера: с правой стороны к ним приближается самолёт. Все члены экипажа смотрят в ту сторону, ничего не видят – на самом деле самолёт с другой стороны. 
Диспетчер вновь предупреждает о приближающемся самолете и даёт команду снижение. Экипаж никакого самолёта не видит, но видит показания прибора и его рекомендации: нужен срочный набор высоты. 
Чётких указаний, как относится к рекомендации прибора в таком случае, нет.  У экипажа две взаимоисключающие команды. От диспетчера о немедленном снижении, от прибора на немедленный набор. Какую выполнять? 
В отсутствие другой информации выполняют юридически правильную, команду диспетчера. Последствия известны. Причиной явилось отсутствие четких указаний по действиям в подобных случаях. После этого случая их написали. Выполнять рекомендации прибора.  

Дело в том, чтобы произошла авиационная катастрофа, должно совпасть довольно много неблагоприятных факторов. Это совпадение угадать довольно трудно, пока оно не произошло. Вся система обеспечения безопасности полетов, в том числе и экипаж, успешно  борется со всякими осложнениями, не давая им перерасти в аварийные, а тем более, в катастрофические. 
Ошибки диспетчера – явление довольно распространенное. Как это выглядит на практике?
Диспетчер:
– Справа от вас пересекающий борт. Набирайте высоту.
 Экипаж видит, что борт подходит слева и докладывает:
– Наблюдаем борт слева…
Диспетчер вынужден произнести:
– Извините, борт слева, набирайте высоту. 
– Понял, набираю. 
Всё. Так обходились и сейчас обходятся без всякого прибора. Появился новый прибор. Использовался он как источник дополнительной информации, а не как командный. Всех это устраивало. Над Баденским озером диспетчер упорствовал в своей ошибке, что заставляло экипаж сомневаться в своих действиях. 
Вопрос: кому верить, человеку или, в общем, еще непривычному прибору. Тем более, согласно закона, нужно слушать диспетчера. Сейчас этот вопрос решен. согласно инструкции, нужно выполнять рекомендации TCAS.
Отредактировано: В. Вилежаня - 09 янв 2019 16:42:50
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.01 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technik от 09.01.2019 07:27:35С "министром" Борисовым второпях ошибся, виноват. Но знаете ли - вряд ли человек, "часто путающийся в показаниях", был бы назначен Путиным вице-премьером, курирующим вопросы ВПК.

Ему просто лучше поменьше выступать публично. Работать-то он умеет.
А так, ну, верну Вам вашу же (не лично Вашу, конечно, но Вы ее любите) фразу - "хорошо, что не Фурцева".

ЦитатаНу, и крайней своей фразой Вы показали, что способны сгоряча и перебрать.  Да, как правило, по прошествии времени выясняется, что "на местах" все не так уж и плохо - но это стоило таааких трудов вылезти из имевшейся жёппы...

Никто не без недостатков.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 19
ФЦСО   ФЦСО
  09 янв 2019 18:22:59
...
  ФЦСО
Цитата: mse от 08.01.2019 22:33:57Не, ну что тут таинственного? Это элемент отчётности.
- Где эшелон с 2000 гаубичных снорятов?
- Усё зъил хомякуничтожила вражья авиаццыя.
А боевым частям от того что? Изменения линии фронта не произошло, ну и % с ними, пусть бомбят.

Как же не произошло?..
В записях за тот же день 27 августа 1942 года читаем в Журнале боевых действий 6-й армии:
«Несмотря на отход на "хордовую позицию", положение XI корпуса из-за большой ослабленности его дивизий остается исключительно опасным... 
...Мотопехота 22-й танковой дивизии пока остаётся в полосе XI армейского корпуса. В случае необходимости будет предпринят отход на юг...
...Начальник оперативного отдела армии, полковник Генерального штаба Эльхлепп (Elchlepp) по заданию командующего вылетел сегодня в XIV танковый корпус, для прояснения ситуации и уточнения задач и действий корпуса в составе армии. В ходе совещания, командир корпуса докладывает:
1) Если русские еще раз, как 26.8, предпримут масштабное наступление, корпус считает невозможным удержать свои позиции с учетом недостаточности своих пехотных сил и противотанковых средств;
2) Корпусу неизвестно, когда и какими силами LI армейский корпус сможет прорваться на восток;
3) Положение со снабжением: если русские начнут наступать так же, как 26.8, боеприпасов хватит только до вечера 28.8. Продовольствия и топлива – на 2-3 дня. Вывести раненых предыдущим конвоем не удалось...».
Отредактировано: ФЦСО - 09 янв 2019 18:27:54
  • +0.26 / 11
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 09.01.2019 16:25:14Сынок, ты хотя бы поинтересуйся численностью экипажей на немецких подводных лодках.
50-60 максимум!
70-80 экипажей (даже с командованием этих самых флотилий и их тыловыми крысами) это не более 5 тыс офицеров и матросов!
И ушли они на своих подводных лодках! 
На которых учились.
Тебе тут показать график ухода немецких субмарин из баз на Балтике?

Да. А в Кёнигсберг обратными рейсами возили артиллерию, боеприпасы, противотанковые и штурмовые орудия, пополнение...

На "Генерале Штойбене" погибло более 3,5 тыс.
Так я тебе ещё напомню про потопленный подводной лодкой Л-3 (Коновалов) транспорт "Гойя", на котором погибло около 7 тыс. чел.
Ну, пускай, на "Густлоффе" утонуло 10 тыс.
И что?..
Сколько в сумме трупов насчитать сможешь?
20 тыс?..
Ну ещё на нескольких лайбах поменьше столько же погибло.
Ты их известный список резко увеличить своими данными сможешь?
Нет!
А раз так, то это всё - херня! 
Особенно с учётом того, сколько было вывезено людей и ценностей, а также сколько ресурсов для обороны блокированного Кёнигсберга было переброшено из Рейха.
Всё же считается в относительных цифрах. 
Та же "Гойя" прежде чем погибнуть совершила четыре рейса, а "Генерал Штойбен" только до декабря 1944 года совершил 18 рейсов!
А это означает десятки тысяч людей перевезённые в западном направлении и тысячи тонн в восточном, против наших солдат...

Ты похож на современных либерастов. Только они орут по другому:
- Зачем надо было защищать Севастополь?!.. Сколько кораблей потонуло под бомбёжками!!..
Да, много. Ну так они сколько рейсов совершили в блокированную базу, что и позволило её защищать достаточно долго, держа там целую немецкую армию, а временами и большую часть 4-го Воздушного флота.

Ты на себя смотри не либераст Таких историков стрелять надо, ты похлеще их, ты поганишь историю своими фантазиями и бреднями, выдавая свои пирдухи за истину, не зная элементарного ... 
  • -0.12 / 15
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
 Тула. 9 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Пара новейших многоцелевых истребителей Су-35 совершила перелет с завода-изготовителя в Комсомольске-на-Амуре на аэродром постоянного базирования Западного военного округа, расположенный в Тверской области, сообщила пресс-служба ЗВО.

       "Первые экипажи осуществили перелет на дальность более 9 тыс. километров с тремя дозаправками на оперативных аэродромах Центрального и Восточного военных округов. В ближайшее время экипажи истребителей Су-27, которыми вооружены эскадрильи авиаполка, приступят к переобучению на новый тип самолетов и заступят на боевое дежурство по охране воздушных рубежей северо-запада России", - говорится в сообщении.


http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=499219
  • +0.90 / 19
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: -23.46
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Тибрус от 09.01.2019 18:00:18А я ДВАЖДЫ  видел, как прибор ВРАЛ, и экипажи не выполняли указания диспа. И это чуть не стоило жизни 300 чел. И что? Как теперь как вашей писульке относится? Не решилтсь проблемы, не решились!!! Пысы.Харе хрень нести! Рыгающий

Вы уникальный человек. Некоторые всё жизнь пролетают и не увидят, как TCAS выдал неправильные показания. А Вы даже 2 раза видели. Не написали рекламацию изготовителю? 
Отредактировано: В. Вилежаня - 09 янв 2019 19:05:49
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.22 / 15
ФЦСО   ФЦСО
  09 янв 2019 22:53:18
...
  ФЦСО
Цитата: Rocket от 09.01.2019 18:29:03Ты на себя смотри не либераст Таких историков стрелять надо, ты похлеще их, ты поганишь историю своими фантазиями и бреднями, выдавая свои пирдухи за истину, не зная элементарного ...

Ты для начала задумайся, чем ты можешь доказать свои слова о том, что Гитлер пришёл в ярость от известия о том, что Маринеско потопил "Густлофф" или, что Лунин попал двумя торпедами в "Тирпиц"?
Конкретно чем?
Книжками с названиями типа "Атака века"?..
Возьмём 1941 год. Ты хочешь сказать, что Сталин "рвал и метал", когда ему сообщили о том, что немцы потопили "Армению" с несколькими тысячами людей на борту? Там же катастрофа была того же калибра, что при гибели "Густлоффа"!!
Или может Сталин вызвал на ковёр и пропесочил Кузнецова за тяжёлые потери в боевых кораблях и транспортных судах в ходе Таллинского прорыва? Может за три погибших эсминца осенью 43-го "отец всех народов" "отодрал" своего наркома ВМФ?..
Или Черчилль объявил личным врагом командира подводной лодки U-47 Прина, потопившего "Роял Оук" в главной базе Королевского флота Скапа-Флоу? Или его личными врагами стали японские адмиралы командиры авиафлотилий бомбардировщиков-торпедоносцев, экипажи которых потопили линкор "Принц Уэльский" и линейный крейсер "Рипалс"?
Может быть Рузвельт объявил личным врагом командующего Объединённым флотом адмирала Исороку Ямомото за то, что он разработал удар по Перл-Харбору, а адмирала Нагумо за то, что он его осуществил?
Ну, бред же полный!!..
Отредактировано: ФЦСО - 09 янв 2019 23:09:56
  • +0.01 / 12
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: -10.69
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4

США не могут заблокировать поставку российского «Суперджет» SSJ100R Ирану

Заголовки о том, что США заблокировали поставку самолётов «Сухой Суперджет» в Иран, могут огорчить или напугать только человека, поверхностно знакомого с темой. У человека же, с вопросом знакомым не понаслышке, они вызывают только недоумение и раздражение. Что не так? Да, собственно, всё не так. «Не в преферанс, а в домино, не сто тысяч, а сто рублей, и не выиграл, а проиграл» — всё как в том анекдоте.

Скрытый текст

Подобная однозначность ответа выставляет почтенного господина Самани в не особенно хорошем свете. Он, кажется, взялся говорить о том, о чём имел мало достоверной информации. Далее, чуть углубимся в проблематику: а почему такого ответа (в том числе, и отрицательного!) нет? Скорее всего, потому, что его и быть не может – ведь соглашение о поставках заключено (внимание!) не о той модели «Сухого», о которой пишут с той или иной степенью безответственности СМИ. Не SSJ100, а SSJ100R. А разница между ними существенная.

В апреле 2018 года на авиасалоне Eurasia Airshow в Турции президент ГСС Александр Рубцов рассказал о том, что «Сухой» сейчас интенсивно делает новую, импортозамещённую версию SSJ100 – с заменой американских комплектующих отечественными. И именно эта версия самолёта стала предметов договора между Россией и Ираном. Эта, а не какая-нибудь другая! И в ГСС отлично сознавали, что и зачем они делают, и вероятность американских «палок в колёса» расценивалась как вероятная, но не критическая. Чуть позже, в мае, было подтверждено, что «»Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) продолжат сотрудничать с иранскими авиакомпаниями в рамках уже подписанных соглашений о поставке новой версии самолета Sukhoi Superjet 100 — SSJ100R, несмотря на восстановление санкций со стороны США против Ирана, заявили РИА Новости в компании».

Что здесь можно ещё добавить? Всё достаточно ясно. ГСС не столкнулась ни с чем неожиданным, всё было просчитано, всё шло по плану. Почему так всполошился Максуд Самани – непонятно. И, наконец, последнее: пресса раздула это всё так, будто все сроки сдачи 40 пассажирских лайнеров горят, будто самолёты стоят сиротливой стайкой на иранской границе и не могут попасть внутрь без американского разрешения. На самом деле, и это не так – крайний срок сдачи всех самолётов – 2022 год. То есть, ГСС рассчитало сроки так, чтобы оставить себе временной запас для полной и окончательной «русификации» (с некоторыми иностранными, например, французскими, но не американскими компонентами) SSJ100R и никаких оснований суетиться и размахивать руками как на пожаре и близко нет. Вот что дал фактчекинг. Картина перевернулась на 180 градусов. А господину Самани стоит пожелать быть более компетентным в своих профессиональных вопросах и взвешенным в суждениях для медиа.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.28 / 13
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 09.01.2019 22:53:18Ты для начала задумайся, чем ты можешь доказать свои слова о том, что Гитлер пришёл в ярость от известия о том, что Маринеско потопил "Густлофф" или, что Лунин попал двумя торпедами в "Тирпиц"?
Конкретно чем?
Книжками с названиями типа "Атака века"?..
Возьмём 1941 год. Ты хочешь сказать, что Сталин "рвал и метал", когда ему сообщили о том, что немцы потопили "Армению" с несколькими тысячами людей на борту? Там же катастрофа была того же калибра, что при гибели "Густлоффа"!!
Или может Сталин вызвал на ковёр и пропесочил Кузнецова за тяжёлые потери в боевых кораблях и транспортных судах в ходе Таллинского прорыва? Может за три погибших эсминца осенью 43-го "отец всех народов" "отодрал" своего наркома ВМФ?..
Или Черчилль объявил личным врагом командира подводной лодки U-47 Прина, потопившего "Роял Оук" в главной базе Королевского флота Скапа-Флоу? Или его личными врагами стали японские адмиралы командиры авиафлотилий бомбардировщиков-торпедоносцев, экипажи которых потопили линкор "Принц Уэльский" и линейный крейсер "Рипалс"?
Может быть Рузвельт объявил личным врагом командующего Объединённым флотом адмирала Исороку Ямомото за то, что он разработал удар по Перл-Харбору, а адмирала Нагумо за то, что он его осуществил?
Ну, бред же полный!!..

Ссылку на сообщение где где я написал про ту херню которую ты тут несёшь от себя?
Как ты за..л своими пустыми вонючими "портянками" ни о чём.. 
  • -0.21 / 10
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Бурное развитие гражданской авиации и рост пассажирских авиаперевозок диктует тренд на повышение мощности,экономичности и надежности авиационных двигателей. От изменения этих характеристик зависят множество параметров авиаперелетов,начиная от сокращения времени в пути, что особенно актуально для путешествий через часовые пояса, до снижения эксплуатационных издержек, которые определяют цены на авиабилеты. Впрочем, одной авиацией применение турбореактивных двухконтурных двигателей (ТРДД) не ограничено: кроме летательных аппаратов их можно применять и на других транспортных средствах.



Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.16 / 4
Отец-Огурец
 
russia
Владей Востоком
Слушатель
Карма: +114.36
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 348
Читатели: 0
Kantanka Automobile Company Limited делает не только экзоскелеты, но и вертолеты
Отредактировано: Отец-Огурец - 10 янв 2019 05:57:25
  • +0.69 / 23
ФЦСО   ФЦСО
  10 янв 2019 09:02:54
...
  ФЦСО
Цитата: Ilya Kaiten от 09.01.2019 17:28:051. ~300 это много... Это примерно столько, сколько было потеряно под Сталинградом. Это немногим меньше, чем было произведено за весь 1941г  (451шт).

2. А почему бы и нет? В Крыму бы крови попортили... На коммуникациях могли отработать, в ближнем тылу - сковать резервы и обеспечить действия основных сил... Да даже под Сталинградом массированная выброска в тыл могла отсрочить или вовсе предотвратить замыкание кольца.  Но даже бельгийских масштабов операций проведено не было.

3. Для снабжения 11ак  пришлось снять тётушек аж с Африки, что, опять же, называют одной из причин поражения  Роммеля ...  Он тогда как раз подошёл к Эль-Аламейну...

4. Ну, это уже проблема другого плана. Низкая эффективность воспроизводства человеков женскими детородными органами,  низкая скорость подготовки специалистов и ограниченность резервов на фоне конвейерного производства смерти... Японцам тоже тяжко пришлось.
Но... На Крите в том числе погибли и лётчики- штурманы ВТА, а не только железо, сгребавшееся с полос под огнём британцев, чтобы расчистить место для следующих машин...

1. Это почти точно. Точная цифра - 288 уничтоженных и списанных самолётов из-за полученных тяжёлых повреждений установлена в работе 
Shores Christopher, Cull Brian, Malizia Nicola. Air War For Yugoslavia, Greece, and Crete 1940-1941. - London, Grub Street, 1987. ISBN 0-948817-07-0.

2. Опыт самих немцев показал, что поддержка только пикировщиками и штурмовиками десантных частей - недостаточна. Нужны миномёты и артиллерия. А её доставлять в товарных количествах было затруднительно. В лучшем случае удавалось перебрасывать отдельные батареи миномётов и противотанковых пушек.
Опять же укажите район потенциальной высадки десанта с воздуха весной-летом 1942 года.
В Крыму куда конкретно? Над Севастополем? Или над Керченским полуостровом?
На какие коммуникации? Поволжье?.. Тамбовщина?.. А спецчасти НКВД, по вашему, это - мелочи?
Выброска под Сталинградом в момент нашего контрнаступления - это просто ваша фантастика. Причём, ненаучная! В дни, когда наши начали наступление погода была настолько отвратительной, что немцы не посылали даже своих воздушных разведчиков! А ведь на них летали наиболее опытные экипажи, умевшие использовать сложные метеусловия для выполнения заданий! 
В результате на немецких оперативных картах за 19-22 ноября 1942 года никаких направлений советских прорывов не показано вообще! Есть только разрывы в оборонительных линиях с загнутыми внутрь краями! Т.е. немцы знали, что началось наше наступление, но направлений ударов себе не представляли. Именно этим объяняются метания штабов в выборе направлений для отступления войск северного крыла и нанесения при этом контрударов.
Добавьте к этому жуткую панику в тылу.
И куда вы будете выбрасывать парашютистов?.. У вас нет точной информации о противнике!
Даже выбросите. И что будет? По степи идут несколько танковых, механизированных и кавалерийских корпусов, следом за которыми продвигается достаточно сильная пехота и в промежутке между ними с неба начинают падать "одуванчики" или "балерины", как называли парашютистов в Вермахте. И это с ними будет? Погода очень плохая - сильный ветер, туман и снег. Их раскидает по степи. Половина очень быстро замёрзнёт и им останется сдаться в плен подошедшей пехоте.
Это очень легко сказать, что можно выбросить. Гораздо труднее это сделать эффективно.

3. Связь между необходимостью организации снабжения котлов в Демянске и Холме с одной стороны и поражением Роммеля в реальности нет никакой.
Наше наступление началось 7 января 1942 года.
А что в это время было в Северной Африке? 
31 декабря 1941 года англичане вынуждены были прекратить своё второе наступление, которое остановилось в районе Эль-Агейлы (граница Триполитании и Киренаики). До Эль-Аламейна ещё было очень далеко. 
https://upload.wikim…caMap3.jpg

4. Это проблема всё того же плана - восполнение потраченных ресурсов. Самолёты строятся гораздо быстрее, чем готовится лётный состав для них. Просто надо понимать, какие в реальности цели преследовались при захвате острова. А они носили стратегический характер и были достигнуты. В этом разрезе даже полная утрата пары дивизий "спецназа" и нескольких сотен транспортных самолётов - не цена!
Отредактировано: ФЦСО - 10 янв 2019 22:14:20
  • +0.30 / 13
ФЦСО   ФЦСО
  10 янв 2019 09:37:17
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 09.01.2019 00:04:24И еще - он часто путается в показаниях, человек такой просто. Были уже примеры. Может, речь о выходе на госы, скажем, была?

Да это не он часто путается в показаниях, это журналисты нередко не могут корректно и точно перенести его слова в свои публикации. Они же в том, что им рассказывают - неспециалисты. А информацию на пресс-конференциях нередко озвучивают не такую уж простую. И для многих её потом повторить - реальная проблема.
Не зря в советских школах в русском языке был специальный учебный курс - написание изложений. Читается текст, а потом дети по памяти его воспроизводят. 
Когда мои дети учились этого уже не было. Как сейчас - не знаю.
А в результате мы можем читать настоящие "перлы".
Например, 27 января 2017 года согласно газете «Ведомости» бывший главком ВКС РФ генерал-полковник авиации В.Н.Бондарев заявил: 
«Вы прекрасно понимаете, что сейчас пошла Сирия, поэтому только его, МиГ-35, и будем брать…».
Ист. https://www.vedomost…vks-mig-35
И как тут не вспомнить известную реплику министра иностранных дел Лаврова?..
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.02 / 3
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Тут бают, что для МС-21 импортную смолу и волокно "закрыли" для ввоза. Разве, последние крылья не из отечественного клеили?
Отредактировано: GeorgV - 10 янв 2019 09:40:38
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.14 / 5
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,849
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: GeorgV от 10.01.2019 09:39:49Тут бают, что для МС-21 импортную смолу и волокно "закрыли" для ввоза. Разве, последние крылья не из отечественного клеили?

Когда несколько лет назад писали, что в России закрыли последнее производство гидразина, это тоже было чистой правдой. Естественно без пояснений, что закрыли лабораторию в жилых кварталах Питера, где такую химию держать в принципе не стоит, а несимметричный диметилгидразин, который собственно и является компонетом ракетного топлива, производится где положено и в достаточных количествах.
Кстати, волна вбросов, что российское самолётостроение висит на волоске импортных поставок, а теперь американцы этот волосок обрежут и оно убьётся насмерть, пошла как минимум неделю назад. Начали с Суперджета, сейчас переключились на МС-21, потом могут и старый наброс вспомнить, про ПАК ФА, что он на израильской электронике летает.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.91 / 62
ФЦСО   ФЦСО
  10 янв 2019 11:15:36
...
  ФЦСО
Цитата: mse от 10.01.2019 09:15:09Оно, каг-бы, да, но реально стратегическое значение имел бы захват Мальты, который немцы бросили, фактически, получив результат. А что тот Кипр? Да ничего, по большому счёту он им не дал, сам по себе.

Дружище, оба объекта на Средиземноморском ТВД для Германии имели стратегическое значение.
Захват Мальты без захвата Крита тоже мало что давал.
Да, снабжение начало бы поступать в "Африканский корпус" с минимальными потерями, так как английские подлодки, базирующиеся на Гибралтар и Александрию, много утопить бы не смогли.
Но чтобы достичь вожделенного Суэца, а самое главное! - британских нефтепромыслов в Персидском заливе - нужна была бездна горючего даже для небольшого "Африканского корпуса". 
А следом за своими попытками достичь Нила немцы открыли Восточный фронт. И это был всё пожирающий Молох!
А если бы уже летом 1941-го в дополнение к нашим авианалётам на Плоешти в ударах по румынским нефтепромылам начали участвовать ВВС Западной Пустыни, то у Германии возникли бы очень большие проблемы с горючим. Они и так-то имелись постоянно. А в этом случае их последствия имели бы катастрофический характер.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.01 / 3
ФЦСО   ФЦСО
  10 янв 2019 11:31:57
...
  ФЦСО
Цитата: Tlan от 10.01.2019 10:04:48Бают про смолу и перепреги. Только баятели забывают, что АэроКомпозит использует нашу смолу, и не перепреги, а вакуумную инфузию, т.е. свою оригинальную технологию. Волокно наши опять же умеют делать, хоть оно и дороже буржуйского из-за меньших объемов производства. Придется наращивать и составлять буржуям конкуренцию. Сами же вынуждают, собаки неумные..

При создании планеров SSJ-100 и MC-21 применяются как препреги, так и вакуумная инфузия. 
В каких долях, честно говоря, не знаю, так как не задавался этим вопросом. Как говорится, не по окладу.
Замечу, что ситуация даже со смолами у нас в стране, мягко говоря, не простая. 
Например, нам периодически поставляют для изготовления одних и тех же материалов как нашу, так и импортную.
С волокном тоже имеется немало проблем, но есть надежда, что в ближайшие несколько лет они будут, в основном, решены.
Отредактировано: ФЦСО - 10 янв 2019 13:17:31
  • +0.40 / 16
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 14, Гостей: 18, Ботов: 22
 
AndreyK-AV , Cutlass , Luddit , UA0FOY , bag81 , kpago , ligr , mse , starper , van_daeb5f , А75 , Радонеж , бэст , 1001