АВИАЦИЯ и иные...

12,968,626 33,317
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.733

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +446.89
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,812
Читатели: 8
Цитата: ФЦСО от 14.05.2019 11:07:23Учитывая, что именно при Сердюкове по настоящему эффективно заработала налоговая служба России, обоснованность вашего мнения вызывает большие сомнения.
Это сомнение подкрепляется многочисленными фактами, согласно которым именно при Сердюкове, когда он занял должность министра обороны, с точки замерзания были сдвинуты многие программы создания военной техники, буксовавшие полтора, а то и два десятка лет.

Ага... Ничего, что именно при нём летать начали "по-взрослому"? 
И не только строевые машины, но и опытные, которые вскоре стали строевыми!

    
Спокойно, просто есть целая группа троллей (в том числе и здесь), которая отрабатывает антисердюковскую методичку.
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.31 / 20
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +21.25
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 13.05.2019 22:26:01
Скрытый текст


Самый наш продвинутый бомбардировщик.
В 1945 всерьез рассматривался как альтернатива копированию В-29 - с доведенными дизелями, радиооборудованием и вооружением.
Но, с дизелями так и не срослось.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.03 / 4
Fomor.Perm
 
ussr
Пермь
45 лет
Слушатель
Карма: +151.63
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 0
Цитата: texelbo от 14.05.2019 12:16:40В 1945 всерьез рассматривался как альтернатива копированию В-29 - с доведенными дизелями, радиооборудованием и вооружением.

эм. Источник не подскажете? Это выглядит каким-то бредом....
Deus est mechanicus
  • +0.18 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 13.05.2019 00:06:15Подозреваю, что, видимо, с ближайших складов М54 уже просто выгребли. А возить из далека - кому это надо? Экономика должна быть экономной.

Не-не-не, говорили, что именно по причине лучших результатов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Радонеж от 13.05.2019 17:21:41Кстати, по поводу Ту22м3. Как оказалось в Крыму их сейчас нет. Не так давно говорил c человеком, который служил тут в полку дальней авиации. Пока одна действующая ВПП в Гвардейском пустует, приезжали некоторое время назад люди осматривали ВПП под Октябрьском. Плиты целы, но все коммуникации аборигены выкопали и сдали. Все под вопросом пока, но проработка идет. Во всяком случае в Гвардейском, как я уже говорил малоэтажное жилищное строительство (ДОСы?) бьет ключом. В Октябрьском пока глухо. Хотя ходят байки, что на территори арсенала там было свое хранилище спецБЧ. При развале что-то вывозили какими-то специальными вагонами.

Они туда на учения прилетали (не в Гвардейское, а в Крым). И пробыли там какое-то относительно длительное время. Что до хранилищ СБЧ - не комментирую, но советую подумать, ЧТО там может нести ТЯО, кроме флота, и могли ли восстановить за 5 лет. Западные разведки считают, что даУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pmg от 14.05.2019 10:34:41Считаю что Сердюков в силу своей полной общей некомпетенции и низких моральных
качеств  может только воровать и уничтожать.

Да-да-да, конечно. Так уничтожал армию, что за год Спасатель все восстановил, захватил Крым, дал звезды хрюшам там. где нас не было (армию же Эдуардыч разрушил, кому было быть?). Ну и "Вертолеты России" тоже развалил вконец.
Я, замечу, не сказал, что ошибок он не делал. Непогрешимых нет. Ангелов тоже.

А рассказы типа "АЭС разрушил армию по приказу Путина" (или без него) - это такая же чушь, типа, "Путин сливает Сирию"(Донбасс, Венесуэлу, Курилы) или там "Сурков - злой гений Новороссии, без него была бы Новороссия от можа до можа" (у России на шее, так, что Кудыбатька показался бы пушинкой со своими запросами и зае*ами).
Отредактировано: BlackShark - 14 май 2019 13:18:10
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.48 / 56
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Вопрос
Дискуссия   608 14


Что это за черты такие на испытательном Ту-22М3М второго этапа?

40-местный транспортно-десантный вариант для МО РФ Ми-38Т на территории Казанского авиационного завода имени С.П. Горбунова - филиала ПАО «Туполев» в Казани.


"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 29
ФЦСО   ФЦСО
  14 май 2019 14:01:23
...
  ФЦСО
Цитата: texelbo от 14.05.2019 12:16:40Самый наш продвинутый бомбардировщик.
В 1945 всерьез рассматривался как альтернатива копированию В-29 - с доведенными дизелями, радиооборудованием и вооружением.
Но, с дизелями так и не срослось.

Думаю, что такая точка зрения всё-таки имеет слишком мало оснований.
Как не крути, но В-29 однозначно по всем характеристикам превосходил Ер-2 даже с доведёнными дизелями.
Другое дело, что В-29 ещё предстояло частично приспособить под возможности нашей авиапромышленности, а частично авиапромышленность подтянуть до уровня В-29, ну и частично модернизировать. 
А Ер-2 уже был в серийном производстве и на вооружении строевых частей.
Отредактировано: ФЦСО - 14 май 2019 15:17:51
  • +0.23 / 8
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +21.25
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 14.05.2019 14:01:23Думаю, что такая точке зрения всё-таки имеет слишком мало оснований.
Как не крути, но В-29 однозначно по всем характеристикам превосходил Ер-2 даже с доведёнными дизелями.
Другое дело, что В-29 ещё предстояло частично приспособить под возможности нашей авиапромышленности, а частично авиапромышленность подтянуть до уровня В-29, ну и частично модернизировать. 
А Ер-2 уже был в серийном производстве и на вооружении строевых частей.

А куда было деваться? С Б-4 всё было весьма зыбко, особенно после вскрытия злоупотреблений в авиапроме.
Перспективные мясищевские бомбардировщики оказались без двигателей, а тут хоть технология отработана.
Да, медленный - но относительно недорогой, дальность и нагрузка вполне на уровне, вполне себе ночной бомбардировщик - перебиться до выигрыша в бильярд "Нина" и "Дервента" и появления реактивов.
Конечно, РДС-1 весил под 5 тонн и для Ера был тяжеловат. А вот уже РДС-2 весил 3 тонны и был даже обычному Ер-2 вполне по силам.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.07 / 5
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.13
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: dmitriк62 от 14.05.2019 11:45:46Спокойно, просто есть целая группа троллей (в том числе и здесь), которая отрабатывает антисердюковскую методичку.
В очках

А что, вы у него с ладони кушали, что за него прям-таки тремя грудями?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.80 / 41
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +57.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: RMG от 14.05.2019 13:33:47Имхо, акульи "жабры" нарисованные. Чья-то самодеятельность.

Может наклееные датчики, например температуры…
  • +0.00 / 0
ФЦСО   ФЦСО
  14 май 2019 15:25:40
...
  ФЦСО
Цитата: Technik от 14.05.2019 14:42:33А что, вы у него с ладони кушали, что за него прям-таки тремя грудями?

Дядя Юра, вы - ...?.. Короче, дело к ночи, какие конкретные претензии к Сердюкову?
Вот по пунктам, пожалуйста.
И потом, а кто виноват, что РСК "МиГ", а также некоторые другие уважаемые конторы, сначала просрали имевшиеся у них ресурсы, потом предоставленное время и новые ресурсы, а теперь банально сосут?..
Почему камовцы смогли сделать при Сердюкове практически новую машину (Ка-52), а микояновцы - нет?
В общем, на повестке дня два извечных русских вопроса:
"Кто виноват (Симонов,.. Погосян,.. Кобец,.. Грачёв,.. Родионов,.. Сергеев,.. Иванов,.. Сердюков...)?" и "Что делать?".
Отредактировано: ФЦСО - 14 май 2019 19:06:14
  • +0.81 / 28
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +848.53
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Подросли, однако...
Дискуссия   115 0
Было:


Стало:
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.87 / 35
ЭФА
 
Слушатель
Карма: -5.10
Регистрация: 11.04.2019
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ФЦСО от 14.05.2019 15:25:40Дядя Юры, вы - ...?.. Короче, дело к ночи, какие конкретные претензии к Сердюкову?
Вот по пунктам, пожалуйста.
И потом, а кто виноват, что РСК сначала просрали имевшиеся ресурсы, потом предоставленное время и новые ресурсы, а теперь банально сосут?
Почему камовцы смогли сделать при Сердюкове практически новую машину (Ка-52), а микояновцы - нет?
В общем, на повестке дня два извечных русских вопроса:
"Кто виноват (Симонов... Погосян... Сердюков...)?" и "Что делать?".

А как по Вашему можно оценить  решение АСердюкова по сокращению кол-ва военных округов????  Ведь это-же даже такому "альтернативно" одарённому "министру обороны" должна быть очевидна вся глупость такого решения, которое "бросает тень" на всё ВПР России в его компетентности. И сейчас ценой огромных финансовых затрат приходится устранять все вылезающие в структурах округов косяки как следствие "мудрого руководства" данного "героя нашего времени".
 А что Вы скажете о его "мудрых" решениях по разгрому и разгону "авиационных учебных заведений" - академий ВВС и ПВО. Сейчас в ВКС России наблюдается недостаток авиаспециалистов и военных лётчиков - нашей главной силы в ВКС???
 А разве не при нём начались "серийные взрывы" арсеналов вооружения, что также говорит о том что при таком "министре обороны" все, кто имел в то время отношение к армии - реально почувствовали на себе всё равнодушие к судьбе Армии и самой России. Когда под общим девизом "реформ" из Армии изгонялись те, кто на себе тащил "всю оборону", пусть и устаревшую со времён СССР структуру, а те, кто помоложе были, глядя на такое отношение к офицерам со стороны руководства, те просто увольнялись на гражданку и пополняли ряды безработных, а кто и покончил с собой.
Вот цена "талантливого руководства" в период сердюковщины.
  По масштабу этот разгром армии можно сравнить с "горбачёвской операцией" по выводу ГСВГ из Германии в открытое поле, в палатки-землянки, похожее на бегство Советской Армии из германии, где бросили всё что было построено за наш счёт.
  А то, что сейчас приписывают ему (сердюкову) в заслугу "сегодняшнее состояние армии" - это попытка самого ВПР России (кто был причастен к принятию решений) замазать свою вину в развале того что ещё осталось от ЕБНовских времён сохранённым благодаря тем честным "служакам" которые сберегли то что могли. Сколько людских судеб искалечено, уничтожено этим долб...ом.
 Этот "персонаж" вызывает только омерзение и презрение.
Спасибо товарищу С.К.Шойгу за его Служение Родине.
Ему задали вопрос, кто-то из медиа, как он оценивает "период сердюковского командования". На что С.К.Шойгу, "с брезгливым выражением на лице",  сказал, что он не желает давать никаких комментариев в адрес "предыдущего министра обороны", не собираюсь "вытирать об него ноги.
Ну, типа, и так всё ясно, без комментариев.
 Я так думаю что ВВПутин сам не ожидал "такого эффекта" от своего решения о назначении сердюкова Министром Обороны России, может быть и "локти кусает по ночам".То, что ВВПутин снял сердюка и назначил Министром Обороны С.К.Шойгу - сравнимо с решением ЕБНа о назначении ВВПутина "на Пост Президента".
  • -1.05 / 48
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,280
Читатели: 4
Цитата: Danila96 от 07.05.2019 18:12:11ПМСМ - блажь все это, аккумуляторов с требуемыми характеристиками в ближайшие десятилетия вряд ли увидим. Улучшение возможно, но не принципиально. Даже двойное увеличение емкости это революцию, и даже этой революции не хватит.
Например Ми-34 может с собой таскать около двух тонн топлива. На современном уровне аккумуляторов, для хранения равноценной энергии, потребует массы где-то в 10 тонн батареек.

10 тонн керосина это 440 ГДж, КПД 30% →130 ГДж на винт, удельная энергоёмкость суперпупергипертриппер АКБ 0,8 ГДж/т (без учёта системы охлаждения и контроллеров)
на 130 ГДж потребуется ≥150 т аккумуляторов.
Про удельную мощность ГТД и ЭМ. Мегаваттная турбина весит 300 кг, Мегаваттный электромотор с  сопоставимой частотой вращения  весит около тонны.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.60 / 15
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 14.05.2019 13:29:1240-местный транспортно-десантный вариант для МО РФ Ми-38Т на территории Казанского авиационного завода имени С.П. Горбунова - филиала ПАО «Туполев» в Казани.


По правому борту грузовой\десантный люк со сдвижной дверью?
Отредактировано: Ilya Kaiten - 14 май 2019 18:01:16
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.06 / 3
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: ЭФА от 14.05.2019 16:39:31
 А разве не при нём начались "серийные взрывы" арсеналов вооружения, что также говорит о том что...

Нет не при нём. Ещё с середины 90ых. Таким образом можно утверждать, что при нём они как раз закончились...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.75 / 22
ЭФА
 
Слушатель
Карма: -5.10
Регистрация: 11.04.2019
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: PPL от 14.05.2019 17:09:19Будучи сильно моложе, меня сильно впечатлила фраза "если решение начальства для тебя выглядит идиотским, то сначала надо рассматривать вариант, что у тебя на руках нет всей информации, которая была у принявшего это решение".
Лично вы, с вероятностью 99,9% и тогда не имели ни информации, ни возможностей её обработать.
И сейчас, когда вся работа уже сделана, и уже видимые и известные 10-ти летние последствия налицо в несекретной своей части, ваша оценка говорит лишь то, что нет либо способностей для анализа на уровне средних, либо о полном отсутствии опыта руководства.
Решения всегда принимаются при отсутствии полных данных.
Решения всегда ущемляют чьи-то интересы.
Решения всегда имеют ошибки в некоторой своей части.
Суммируя и делая вывод: оценку со можно давать - лишь имея задним числом данные, учитывая баланс интересов результата и пропорцию полезного и вредного.
По результатам работы АЭС - он отличный кризисный менеджер, переделавший через слом в эффективные 3 (три) структуры государственного масштаба. Не "эффективный менеджер по-чубайсовски", а реально классный управляющий.
В сторону его личные качества, пропорция ошибок и верных решений через 10 лет привела к тому, что рассказать, "что такое налоговая 90х" или "армия начала 2000х", фактологии просто не все поверят. 
Не все уже помнят, как опытные боевые лётчики в год меньше 10 часов налета имели, а чтобы выжить, перегоняли авто б/у из Германии.
Мудрый и прозорливый наш критик, ты хотя бы кирпичный завод с коллективом 50 человек сможешь реорганизовать по-сердюковски, когда вроде полномочий у тебя - хоть всех разгоняй и новых набирай, но чтобы через два года вывел производство и себестоимость в заданные рамки, и бюджет тот же самый, что у заводика и сейчас?
За результаты работы АЭС, как по мне, государство в качестве благодарности ежемесячно может ему десяток новых бля  секрету  референток с пониженной социальной ответственностью нанимать, заслужил.

Согласен с Вашим мнением о том, что "не распологаю всей полнотой информации". Согласен стем, что "велик масштаб стоявших перед ним задач".
 А теперь Вы скажите какая цель может оправдать разгром и уничтожение того, что создавалось трудом всего народа и ценой огромных лишений. Уничтожалось в прямом смысле этого слова, с "выкидыванием на улицу", со снятием с довольствия целых военных городков со всем личным составом. Когда люди, служащие с членами своих семей, остались без средств к существованию с отключением от всех коммуникаций, ибо "у нас теперь РЫНОК".
Да, бл....дь, за такое "руководство" под трибунал немедленно-суд-расстрел.
Такая "реформа", как её ни камуфлируй, это и есть "огромный ущерб обороноспособности страны"
 Такая "реформа" говорит о том, что руководство страны сознательно, предельно цинично, и безразлично отнеслось к своим гражданам, находившимся на государственной службе и выполнявших свои служебные обязанности, и к членам их семей.
 Согласитесь, что никакими благими намерениями нельзя оправдать это преступление со стороны ВПР страны. Именно так это называется. Поэтому я и не удержался от "комментария" к восхвалениям в адрес сердюкова.
  Я не собираюсь кого-то обвинять напрямую, я - человек далёкий от Армии. Но мне не безразлична судьба тех, кого "затронула реформа Армии РФ".
  • -1.55 / 51
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.13
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: Flugkater от 14.05.2019 18:20:09Ну что ты будешь делать, какого плазменного радетеля с манией трибуналов и расстрелов ни возьми, так обязательно с дивана пишет.

Этот тоже писал с дивана. 
Жду комментариев в духе "дочь офицера" и подобных. 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.88 / 41
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Опубликовано видео полета самолета Путина в сопровождении шести Су-57



 Телеканал "Звезда" опубликовал видео полета "борта номер один" с Владимиром Путиным в сопровождении Су-57.
На кадрах видно, как президентский самолет по правому борту эскортировали шесть истребителей пятого поколения перед приземлением в Ахтубинске.

Путин посетил Государственный летно-испытательный центр Минобороны России. Главе государства продемонстрировали истребитель-перехватчик МиГ-31К с гиперзвуковой ракетой "Кинжал", новейшие беспилотники, радиолокационные и зенитно-ракетные комплексы С-350 "Витязь", "Тор-М2" и "Бук-М3", а также зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь".


Президента сопровождали министр обороны Сергей Шойгу, начальник Генштаба Валерий Герасимов, вице-премьер Юрий Борисов, глава Минпромторга Денис Мантуров и представители оборонно-промышленного комплекса. После осмотра новейших и перспективных радиолокационных и огневых средств ПВО президент кратко пообщался с летчиками Су-57, сопровождавшими "борт номер один".
Глава государства приехал в Ахтубинск в рамках сессии совещаний по вопросам военного строительства и развития ВПК. Он также обсудил социально-экономическое развитие Астраханской области.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.18 / 8
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 0, Пользователей: 17, Гостей: 24, Ботов: 20
 
DMAN , KCE , M_Gol , Sewer Endemic , _Raven_ , bag81 , kpago , ligr , ralex , van_daeb5f , А75 , Горец , Мерк , НАлЕ , Салон62 , Слесарь Полесов , 1001