АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 15.05.2019 15:31:09хмы.
файтер-бомбер -чел уважаемый, конешно, однако...
1.поднятие з/п военнослужащего-тут Сердюков непричем. ему под статью в бюджете деньги выделили он и распределил. за деньги л/с сам жопу никогда не рвал.
2. новая орг-штатная структура армии-опять же не его заслуга. да и заслуга ли? при Шойгу только и слышишь-то восстановили ,это вернули...Сердюков шашкой намахал знатно. стоит только вспомнить слезную просьбу МО к  резко уволенным Сердюковым офицерам, мол вернитесь, пожалуйста....
3. новое оборудование и техника? опять же-деньги выделили вот промышленность и заработала. кстати тут бы вспомнить множество образцов утвержденных при Сердюкове, которые при Шойгу резко импортозамещать потребовалось. А ведь любому здравомыслящему человеку  было ясно еще до Крыма, что наши партнеры совсем не партнеры. Но не Сердюкову.
4. воровство? ну блин, воен.объекты, как при Сердюкове сопоставимо пилили разве что при Паше мерседесе. А  пресловутый "оутсорсинг" в армии?
В общем, Сердюков  это не хирург и , тем более, ,не терапевт.,это,  скорее,  паталогоанатом  был .

Цитата: Пробел от 15.05.2019 19:27:49Ранее звучавшие цифры, 16 Су-57, до 2028 года, считал блефом, нисколько не сомневаясь в этом...
думал что придёт подходящий момент и объявят, чуть за сотню где-то...
...вот пришёл этот момент и обьявили 76, ... в принципе тоже неплохо...
учитывая что это выдающийся самолёт, особенно в связке с Су-35...в общем всё нормально и хорошо...
...о причинах введения в заблуждении, в том числе западных "партнёров", стоит догадываться,
а инсинуации озвучивать не хочется...мало данных...

Цитата: Салон62 от 15.05.2019 18:19:50...но ни одного снимка Су-27 с 6-ю "Э"- ракетами не существует. Вот Вам ещё, до кучи:

Скрытый текст

Это Вы про эту фотку говорили?  Вид чуть больше спереди? Взято отсюда: http://tecnologamilitar.blogsp…no-al.html

Цитата: Flugkater от 15.05.2019 20:59:49Ставлю на промыслов. Ибо серьезное удешевление возможно только при масштабной подготовке производства, а подготовка производства выгодна только при гарантированной серии. Для мелких партий хватило бы и обходных технологий

Цитата: Technik от 14.05.2019 20:44:46...А уж обращение к Сирии – ни в … ни в Красную армию. Вы даже толком не смотрели, а если смотрели, то ничего не поняли из показанного в кадрах работы наших бомберов в Сирии.
Максимум, сколько берут Су-24, Су-25, Су-34  берут (не считая Ту-22М3) – это – усредняя! -  две тонны.  Т.е. для «химкинской» группировки  ЕЖЕДНЕВНО (!!!)  в течение месяца 60 вылетов в день.
Вот оно и видно, что с реальной работой ВВС вы в жизни не сталкивались.

Цитата: Flugkater от 15.05.2019 21:20:30Еще контракт, потом еще модификации подоспеют, уже кое-что. Но без стартового заказа вообще бы затеваться никто не стал.

Цитата: Foxhound от 15.05.2019 21:34:03Учитывая 1 и 2 двигатель, я думаю это 76 с двигателем 1, потом, после 2023 дб контракт на машины с двигателем 2.

Цитата: Maxzz. от 15.05.2019 21:12:358 штук в год - так себе серия. Скорее всего, через пару-тройку лет заключат еще один контракт, чтобы делать 12-16 самолетов в год + на экспорт сколько-то.

Цитата: Flugkater от 15.05.2019 20:59:49Ставлю на промыслов. Ибо серьезное удешевление возможно только при масштабной подготовке производства, а подготовка производства выгодна только при гарантированной серии. Для мелких партий хватило бы и обходных технологий

Цитата: Foxhound от 15.05.2019 21:34:03Учитывая 1 и 2 двигатель, я думаю это 76 с двигателем 1, потом, после 2023 дб контракт на машины с двигателем 2.

Цитата: ФЦСО от 15.05.2019 22:52:56Да тут гадать можно пока рак на горе не свистнет. 
Вариантов, как получилось, что цена Су-57 снизилась - просто тьма!
Например, в ходе переговоров военных и промышленников могло быть решено пожертвовать (на время, до окончательной отработки) характеристиками каких-то элементов БРЭО и помимо двигателей "первого этапа" установить на самолёт несколько модернизированных систем с Су-35. А те, которые изначально планировались к установке на Су-57, продолжать доводить "до кондиции" (например, с целью снижения их размеров, массы или энергопотребления, а может и того и другого) и поставить позже, уже в ходе модернизации вместе с двигателями "второго этапа", которые помимо прочего обеспечат рост удельной тяговооружённости и экономичности, что, возможно, в свою очередь, позволит уменьшить объём внутренних топливных баков, а высвободившееся пространство отдать под новейшие образцы БРЭО или средств поражения.
Вообще могу сказать, что снижение цены на изделие на десятки процентов при заказе в несколько раз большего количества (по сравнению с первоначально потребным числом серийных образцов) - нормальная практика.
Опять же, а почему никто не рассматривает вариант, что уже заключён экспортный контракт на Су-57 для конкретного покупателя, который перечислил аванс за партию этих самолётов? Что-то мне подсказывает, что желающих купить Су-57 с полдюжины наберется точно (Алжир, Вьетнам, Индия, Иран, Китай, Турция и бог знает кто ещё...). Кто знает, не увидим ли мы через год наши новые "сушки" вот в такой окраске?..

Цитата: Dima1 от 15.05.2019 23:17:48Будет по ходу производства меняться и двигатель. Штук 50 допустим - с  первым, один полк - со вторым.

Цитата: grizzly от 16.05.2019 06:13:49По открытой информации

в ИАП 40 самолетов.
Теперь что, ИАД состоит из двух полков? Так по идее даже в двухполковом составе в ней должно быть более 80 самолетов, а заказывают 76.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 15.05.2019 15:31:092. новая орг-штатная структура армии-опять же не его заслуга. да и заслуга ли? при Шойгу только и слышишь-то восстановили ,это вернули...Сердюков шашкой намахал знатно. стоит только вспомнить слезную просьбу МО к  резко уволенным Сердюковым офицерам, мол вернитесь, пожалуйста....

Цитата: Ilya Kaiten от 15.05.2019 21:59:02Неизменная общая стоимость контракта это исключительно Ваше предположение.
Х*16 ≠ (Х-20%)*(16*4,7)
А суммы в ГПВ они такие... В крайнем случае - Минэкономразвития "купит". В первый раз что ли?

Цитата: Хавиланд от 15.05.2019 18:22:46Сочи. 15 мая. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин рассчитывает, что в ближайшее время будет подписан контракт на поставку 76 истребителей Су-57, которые удастся закупить за счет снижения стоимости на 20%.

ЦитатаПутин рассчитывает, что в ближайшее время будет подписан контракт на поставку 76 истребителей Су-57

Цитата: RMG от 16.05.2019 10:18:31

Скрытый текст

Москва. 16 мая. INTERFAX.RU - Контракт на покупку 76 истребителей пятого поколения Су-57 стоимостью порядка 170 млрд руб может быть подписан в августе на авиасалоне МАКС-2019, сообщила в четверг газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники.

"Контракт оценивается в сумму до 170 млрд руб., что делает его крупнейшим в истории авиации и гарантирует полную загрузку мощностей Комсомольского-на-Амуре авиационного завода (КнААЗ - филиал "Сухого", входит в ОАК - ИФ), как минимум на десятилетие", - говорится в материале.
"Стоимость контракта, оцениваемого в 160-170 млрд руб., снижается не только из-за решений по изменению внутренней компоновки Су-57 и унификации технических решений, но и в силу того, что производство стало серийным", - пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на топ-менеджера одного из предприятий оборонной промышленности.
По словам источника издания, теоретически производственная линия КнААЗ позволяет выпускать ежегодно не менее семи-восьми истребителей Су-57.
Высокопоставленный чиновник правительства заявил "Коммерсанту", что контракт на поставку 76 машин может быть подписан на авиакосмическом салоне МАКС-2019, который пройдет в подмосковном Жуковском с 27 августа по 1 сентября.
Кроме того, газета сообщила о стоимости поставки новых боевых вертолетов - по оценке источника в авиапроме, закупка сотни Ми-28НМ "Ночной охотник" и 114 "Аллигаторов" Ка-52 обойдется в 180-190 млрд руб.
Накануне на совещании в Сочи по военной тематике президент РФ Владимир Путин заявил о планах заключить контракт на поставку 76 истребителей Су-57 к 2028 году и тем самым перевооружить три авиационных полка ВКС РФ перспективными авиационными комплексами пятого поколения.
По словам президента, госпрограммой вооружений (ГПВ) до 2027 года планировалось закупить 16 истребителей Су-57, однако благодаря договоренности с промышленностью, снизившей стоимость летательных аппаратов и вооружения на 20%, было принято решение "что закупим за тот же период времени без увеличения стоимости 76 таких самолетов".
В начале мая источник "Интерфакса" сообщил, что новый контракт на серийную поставку истребителей пятого поколения Су-57 для ВКС РФ планируется подписать уже в этом году, а первый серийный Су-57 поступит в войска к ноябрю.
Су-57 (Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), Т-50) - российский многоцелевой истребитель пятого поколения, разрабатываемый ОКБ Сухого. Он предназначен для уничтожения всех видов воздушных целей в дальних и ближних боях, поражения наземных, надводных целей противника с преодолением систем ПВО противника, осуществления мониторинга воздушного пространства на большом удалении от места базирования, разрушения системы управления действиями авиации противника. Первый полет ПАК ФА состоялся 29 января 2010 года в Комсомольске-на-Амуре.
В ходе форума "Армия-2018" был подписан контракт на поставку Минобороны РФ первых двух самолетов Су-57, которые должны поступить в войска в 2019 и 2020 году.
Как сообщалось, истребители Су-57 установочной партии будут выпускаться в серийном облике, но с двигателями предыдущего поколения. Двигатель "второго этапа" (изделие 30), который обеспечит Су-57 сверхзвуковую крейсерскую скорость, приступил к летным испытаниям в декабре 2017 года. Ожидается, что программа его испытаний завершится через пять лет, а с 2023 года начнутся серийные поставки самолётов с новыми двигателями.
Ми-28НМ - новая модификация боевого Ми-28Н "Ночной охотник". Работы над вертолетом начались в 2009 году. Сообщалось, что он будет оснащен принципиально новым локатором, который позволит вести круговой обзор, а также будет иметь новое высокоточное оружие, современную систему управления и "стеклянную кабину", в которой практически нет механических приборов и классических панелей управления.
https://www.interfax.ru/russia/661337

P.S. Я получил ответ на свой вопрос. Удешевление единицы за счет серийности и за счет упрощения комплектакции борта.

Цитата: RMG от 16.05.2019 10:54:18Окей, неШариков, объясните мне экономику снижения стоимости борта в 5 раз

Скрытый текст

за счет одной серийности с учетом прогнозируемой 9-летней инфляции без изменения общей суммы контракта. 
Я никакого наброса в статье интерфакса не заметил. Задали вопрос, получили ответ. Выводов никаких в статье не делается. Выводы сделал я, исходя из прочитанного. Удешевить борт в 5 раз путем изменения компоновки в моем понимании можно лишь применением более дешевых комплектующих - т.е. серийных, т.е. с заведомо низкими характеристиками по сравнению с перспективными комплектующими. Никакой катастрофы в этом я не вижу, если это укладывается в рамки ТЗ заказчика. 
В тексте:
" снижается не только из-за решений по изменению внутренней компоновки Су-57 и унификации технических решений" 
Коммерсант конечно источник неправославный, но считать они там слава богу тоже умеют, раз задали аналогичный вопрос. \n\nпримеры приведите, раз делаете такие заявления. Желательно в авиастроительной, ну или другой машиностроительной отрасли.