АВИАЦИЯ и иные...

12,970,847 33,359
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.734

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.06
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: KMA от 25.06.2019 16:04:23
Страшненький, конечно самолет, но что-то в ём есть. Почти 60 лет в эксплуатации. Японцы списали, в Турции остался?

Харизматичный самолет, эт точно. И профпригодность в нем чувствуется. Реликт! 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.27 / 10
taband
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 26.06.2019
Сообщений: 1
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 26.06.2019 07:02:09Сына на такой посадите?

Всем Доброго!

Вот, в связи с этим вопрос: почему не воткнуть в Як-130  ПНК СВП-24-25 и сделать из него не штурмовик, а легкий бомбер? Выше 5 тыс. метров, чтобы ПЗРК не достали, экономичнее Су-25, быстрее вертолета, в производстве.

Не специалист, не обосновать, не развернуть вопрос не смогу, но на первый взгляд идея кажется интересной.
  • +0.02 / 1
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: taband от 26.06.2019 07:05:11Всем Доброго!

Вот, в связи с этим вопрос: почему не воткнуть в Як-130  ПНК СВП-24-25 и сделать из него не штурмовик, а легкий бомбер? Выше 5 тыс. метров, чтобы ПЗРК не достали, экономичнее Су-25, быстрее вертолета, в производстве.

Не специалист, не обосновать, не развернуть вопрос не смогу, но на первый взгляд идея кажется интересной.

АН-26 переоборудовать - сделать бомболюк, воткнуть пушечки - получим ганшип... Получится еще дешевле, с временем на дежурстве ого-го... Но МО ганшипы не приемлет
  • +0.16 / 9
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Technik от 25.06.2019 18:21:40Вам абсолютно правильно "КМК" Веселый. Тем более, что определенные движения в этом направлении, похоже, имеют место быть - 
http://archive.redst…et-yak-130

А вот это окошко в носе - явно для СОЛТ-25  - ну не для Клена же, конечно. А кроме СОЛТа в нос Яка вряд ли что-то поместится.

Не надо СОЛТ, надо Т-220. 
  • +0.10 / 4
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Cannon75 от 26.06.2019 07:50:46АН-26 переоборудовать - сделать бомболюк, воткнуть пушечки - получим ганшип... Получится еще дешевле, с временем на дежурстве ого-го... Но МО ганшипы не приемлет

 
Ну тут двояко.
С одной стороны - зачем страдать такой фигней с "экономией", лучше развивать передовые военные технологии, типа огневой контур, связь и прочее.
С другой - это очень дорогое удовольствие, и многие страны не могут себе позволить его купить.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 1
Svyzist
 
Слушатель
Карма: -5.63
Регистрация: 13.02.2019
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Роман81 от 26.06.2019 08:11:36Можно и вдесятером её обступить, это ни о чём не говорит ещё. Мы 73 обычно вчетвером вешали, можно и втроём вполне справиться, просто вчетвером удобнее.
   И да, как правило, в подвеске ракет участвуют не только вооружены, но и свободные технари всех остальных специальностей тоже, особенно при подвеске по тревоге.

А погрузчиком незяя? Только руками? Ну да...именно поэтому мы непобедимы! Когда все делаем нетрадиционным путьем. (Читаете Отто Бисмарка)
  • -0.14 / 9
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.06
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: mse от 26.06.2019 08:59:23Да никакого вопроса. ГЗ аппарат с дальностью 3тыскм. В какое зубило поместится топливо для такого круиза?

А кто сказал, что это макет масштаба 1:1, а не 1:10? Кто сказал, по какой траектории эта штука должна была лететь? 

И еще, с такими крыльями, как в жопной части макета, макс. скорость 2-3М. Выше не выйдет, сопротивление не даст, даже на 25000 м. А вот стамеска с бустером и ПВРД вполне способна забраться на 25000+м, сбросить бустер с крыльями, включить ПВРД на несколько минут (хрен, с ним, пусть 10-15 минут) для выхода в мезосферу, там сбросить ПВРД, и далее атмосферными отскоками, либо пологим снижением разогнаться на 7-10М как минимум. 
 
Это мое ИМХО.
Отредактировано: GeorgV - 26 июн 2019 09:25:35
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.05 / 2
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.52
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Цитата: Cannon75 от 26.06.2019 07:50:46АН-26 переоборудовать - сделать бомболюк, воткнуть пушечки - получим ганшип... Получится еще дешевле, с временем на дежурстве ого-го... Но МО ганшипы не приемлет

КУБИНКА /Московская область/, 26 июня. /ТАСС/. Аналог американского самолета непосредственной поддержки сухопутных войск на поле боя AC-130 разрабатывается в России, уже разработан аванпроект на базе транспортника Ан-12 с пушками калибра 57 мм. Об этом в среду сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе на форуме "Армия-2019".

"Открыта ОКР [опытно-конструкторская работа] на разработку летающей батареи - самолета непосредственной поддержки войск на поле боя, аналогичного американским "ганшипам" AC-130. В качестве летающей лаборатории будет использован военно-транспортный самолет Ан-12 с двумя пушками калибра 57 мм", - сообщил собеседник агентства, добавив, что самолет также планируется вооружить орудиями меньшего калибра и автоматическими гранатометами.


https://tass.ru/armiya-i-opk/6592791
  • +0.16 / 8
Сергей-1982
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: -13.57
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 234
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Flugkater от 26.06.2019 07:02:09Сына на такой посадите?

Сын сам выберет свой путь в жизни,если решит ,то почему бы нет.
Летать на том же Су-24 сегодня,гораздо опаснее чем на Як-130М со всем фаршем.
  • +0.24 / 11
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.06
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: mse от 26.06.2019 09:26:39Коала, это не макет, а готовое изделие, которое даже летало, как говорят. И скорость его под 5М. Думаю, не стоит определять ЭПРаэродинамические характеристики по фотографии. А крылья ему могут понадобиться, когда он, вблизи цели, снизит скорость, например, до 3М(чтобы прицелиться) и начнёт маневрировать.

Дык, не натурная же Коала, а макет показан Веселый Причем, не детальный.

На 5М такие крылья как на макете вряд ли возможны. Оторвет или поплавит, поинтересуйтесь у аэродинамиков, чтоб не спорить. А для ГЗ маневра на стамеске виднеются управляющие поверхности "правильного" размера, походу для крена. По вертикали, скорее всего рулили самой стамеской.  
Отредактировано: GeorgV - 26 июн 2019 09:39:56
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.15 / 6
Сергей-1982
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: -13.57
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 234
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: taband от 26.06.2019 07:05:11Всем Доброго!

Вот, в связи с этим вопрос: почему не воткнуть в Як-130  ПНК СВП-24-25 и сделать из него не штурмовик, а легкий бомбер? Выше 5 тыс. метров, чтобы ПЗРК не достали, экономичнее Су-25, быстрее вертолета, в производстве.

Не специалист, не обосновать, не развернуть вопрос не смогу, но на первый взгляд идея кажется интересной.

Современные СУО ни чуть, ни хуже Гефеста,те же Су-30/34/35 позволяют делать то же самое.
В обще чугунии это хорошо и где то он нужен,а так пора разработать дешевую КАБ в калибре 250 кг.
  • +0.13 / 7
Сергей-1982
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: -13.57
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 234
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 26.06.2019 08:36:54Не надо СОЛТ, надо Т-220.

Т220 поставить то не проблема,только вот у Як-130 нагрузка не велика и точек подвески не густо,а это минус одна точка подвески,возросшее сопротивление воздуха,минус нагрузка.
На МФИ это не проблема,запас большой,а тут не очень,поэтому лучше СОЛТ или ЛД.
  • +0.07 / 6
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.06
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Цитата: mse от 26.06.2019 09:45:55Я вам про фотки с милитарирашы говорю. А "армейская", это просто макет Коалы, канешна. Дембельский аккорд.

ну там и частично пуск описан. про крылья однозначно говорится на СЗ участке. а на ГЗ... они и нафиг уже не нужны, ежели сам хфузеляж становится органом управления в силу специфики обтекания.  
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
Сергей-1982
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: -13.57
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 234
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DMAN от 26.06.2019 09:46:15А в чем сомнения?
Если на Як-130 реализовать что то типа СОЛТ-25-130,
то он получит возможность применять оружие по
наземке, не входя в зону поражения ДШК, ЗУ-23 и
ПЗРК. Все остальные средства ПВО, как наземные,
так и авиационные, если они не вынесены, одинаково
результативно собьют и Як-130 и Су-25 и Су-24.

Скрытый текст

В обще есть пример Супер Тукано ,в обще турбовинтовой штурмовик,а успешно используется в партизанских воинах.
В обще как вы сказали,главное обеспечить не вхождение в зону МЗА и ПЗРК,это вполне решаемо и ярко видно на примере Сирии.В горах будет сложнее,но у того же Як-130 нет не такого недостатка ,как низкий потолок у Су-25(7000 м),у Як-130 это 12500 м.
Кстати уже есть пример подобного самолета,это Hawk Mk. 200
http://www.airwar.ru…wk200.html 
ЦитатаВ комплект радиоэлектронного оборудования входят: ИНС, ИЛС, ЭВМ управления вооружением, система опознавания, станция предупреждения о радиолокационном облучении. Для обеспечения действий в сложных метеорологических условиях и ночью самолет оборудован многофункциональной РЛС или тепловизионной системой переднего обзора и лазерным дальномером. Размеры носового обтекателя допускают установку РЛС с антенной диаметром 610 мм. В кабине летчика установлен многофункциональный индикатор на цветной ЭЛТ, использована ручка управления и РУД с размещенными на них переключателями управления системами самолета и вооружением (концепция HOTAS).


ЦитатаНа четырех подкрыльных и одном подфюзеляжном узлах подвески может размещаться внешняя нагрузка общей массой 3,5 т. За счет ликвидации кабины инструктора и изменения носовой части на них размещаются одна - две пушки "Аден" калибра 30 мм и дополнительное оборудование. Так же вооружение самолета может включать бомбы, УР класса "воздух-поверхность" с лазерной ГСН, УР класса "воздух-воздух" малой дальности AIM-9 "Сайдуиндер", противокорабельную низколетящую УР ВАе "Си Игл". Кроме того, могут использоваться подвесные топливные баки емкостью по 860 л и контейнеры с разведывательной аппаратурой и средствами РЭБ.
  • +0.11 / 7
Сергей-1982
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: -13.57
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 234
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DMAN от 26.06.2019 09:46:15
Скрытый текст



Красава.
4 КАБ-500Кр не каждом МФИ увидишь.
  • +0.23 / 12
Сергей-1982
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: -13.57
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 234
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
БПЛА
Дискуссия   298 0
Ланцет в действии.

  • +0.52 / 23
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Svyzist от 26.06.2019 09:16:50А погрузчиком незяя? Только руками? Ну да...именно поэтому мы непобедимы! Когда все делаем нетрадиционным путьем. (Читаете Отто Бисмарка)

.........Погрузчиком одна единица грузиться дольше чем руками. А по тревоге - главное время готовности.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 19
Сергей-1982
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: -13.57
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 234
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Goering от 26.06.2019 13:00:20Охотник

И на фига бомбить чуркабесов с дорого БПЛА ?Или вы считаете что махина длиной 14 м и размахом крыла в 19 м,с технологией стелс и другими приблудами будет дешевая?Непонимающий
  • -0.02 / 9
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.27
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: Svyzist от 26.06.2019 09:16:50А погрузчиком незяя? Только руками? Ну да...именно поэтому мы непобедимы! Когда все делаем нетрадиционным путьем. (Читаете Отто Бисмарка)

Ответ от практика. "Инструкции - это для тех, кто не умеет" (понт, но с немалой долей не-понта).
https://technik-9.li…/6906.html
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.40 / 17
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.27
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: DMAN от 26.06.2019 09:46:15А в чем сомнения?
Если на Як-130 реализовать что то типа СОЛТ-25-130,
то он получит возможность применять оружие по
наземке, не входя в зону поражения ДШК, ЗУ-23 и
ПЗРК. Все остальные средства ПВО, как наземные,
так и авиационные, если они не вынесены, одинаково
результативно собьют и Як-130 и Су-25 и Су-24.
Ну а так Як-130 может сейчас применять четыре
КАБ-500 с телевизионной ГСН.
И да. В 1941 мои предки обычно таких с вашими
вопросами расстреливали, потому Войну и выиграли.

Скрытый текст
Дополню Вас, уважаемый DMAN.
После установки СОЛТа в его полном техлице (намек поняли?) Як-130 становится не всепогодным, но всесуточным штурмовиком. Согласны?

И не надо никакого "СОЛТ-25-130". Достаточно просто СОЛТ-25. Чай, не тонну весь комплект весит, и связи с бортом у него не на СКВТ и прочих аналогах..
Отредактировано: Technik - 26 июн 2019 13:51:01
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.35 / 14
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 47, Ботов: 22
 
GeorgV , Igor_FF , Renderer , Senya , didi coin , donbass.hellas , valery913 , Верноразящий , Евгений из Днепра , Ивиан Корн , Салон62 , СовДед , Старый Ватник