АВИАЦИЯ и иные...

12,971,616 33,355
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.735

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 08.07.2019 23:06:31Дохрена чего дало. Уникальную выживаемость. \n\nСвои войска. И кучу не сбили, и они домой пришли, а могли там лежать. 
ЗРК и истребители. Но и у укров были поврежденные и вернувшиеся машины, которые без брони бы сдохли

Особенно в НАТО их хватает, ага. Особенно ЗРК МД. Веселый Особенно НОРМАЛЬНЫХ ЗРК, а не говна на базе УРВВ или ПЗРК нерабочего.\n\nЧеловек не должен болеть, ага

Но бронезащита и система обеспечения живучести ему нужна, равно как и Су-34, который и подавно не штурмовик. \n\n
Если сумеет прорваться через БКО, ага. Который на такой машине будет мощным, мощнее только на тяжелых и средних бомберах.

Да дало Су-25 в Афганской войне и то, пока Стингеры не подключились. Сейчас его модернизируют, увеличивая дальность поражения. Зачем ему броня ? От ЗУР, как от В-В не защитит, на дистанцию стрельбы из пулемета и ЗУ (1-2 км) лезть нет необходимости имея нормальное вооружение. При этом теряется маневренность и радиус действия. Про пару пластин для защиты летчика я писал. 
Про Су-34 упоминул - т.к. есть желание у некоторых сделать из него штурмовик.
Отредактировано: Dima1 - 09 июл 2019 12:21:23
  • -0.88 / 15
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Dima1 от 09.07.2019 12:20:49Да дало Су-25 в Афганской войне и то, пока Стингеры не подключились. Сейчас его модернизируют, увеличивая дальность поражения. Зачем ему броня ? От ЗУР, как от В-В не защитит, на дистанцию стрельбы из пулемета и ЗУ (1-2 км) лезть нет необходимости имея нормальное вооружение. При этом теряется маневренность и радиус действия. Про пару пластин для защиты летчика я писал. 
Про Су-34 упоминул - т.к. есть желание у некоторых сделать из него штурмовик.

"Нормальное" вооружение нормальных денег стоит. И кидаться управляемыми бомбами по колонне из десятка ишаков на тропе - как-то расточительно.

С другой стороны, есть огромное количество задач, когда нужна именно непосредственная поддержка зажатых противником войск, когда летун сверху рассмотрит цели чуть ли не лучше, чем те, кто его вызвал. И тут придется сближаться, хочешь ты этого или нет.
Броня дает больше возможностей отработать эффективнее.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.35 / 13
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 09.07.2019 12:53:12Изначально вопрос идет о модернизации ПрНК самолета Як-130.
И установке на нем лазерно-телевизионной/тепловизионной
прицельной станции типа СОЛТ-25. Эта прицельная система
кратно улучшит возможности летуна по поиску и идентификации,
как в ПМУ, так и СМУ. А КАБ или "чугуний" - вопрос не так
однозначен. Современные ПрНК позволяют кидать "чугуний"
с необходимой точностью с высот не доступных эффективному
огню ПЗРК и МЗА. Концепция другая - компьютер вместо брони.

Ну, по сирийским следам писали, что при сбросе с безопасных высот рулят 500кг бомбы (ветровой снос и прочее достаточно малы). Как вы представляете поддержку своих войск такими калибрами? Там полсотни-сотня метров от одних до других..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.20 / 8
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 09.07.2019 13:13:36Ну дык НАР С-13 никто не запрещал. Современный осколочно-фугасный
вариант имеет дальность пуска до 6000 м. В потоке сидит плотно.
То что доктор прописал.
http://rbase.new-fac…bra-122-mm

Дальность стрельбы (наклонная) в 6 км означает высоту в 2-3 км. Что уже вполне в рамках зоны поражения ПЗРК. И лучше все же не с предельной лупить, а с 80-90% от нее. Да, и С-13 - не самая массовая штука. Доктор-то прописал, но без достаточной живучести прописанное тяжеловато освоить в рамках непосредственной поддержки..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.07 / 3
ФЦСО   ФЦСО
  09 июл 2019 15:49:06
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 09.07.2019 09:13:57Матчасть изучать не пробовали?
На фото на законцовках крыла Як-130 снизу контейнер РЭБ, сверху контейнер с ловушками.

Что представляет собой контейнер РЭБ, его возможности описать сможете?
А ловушек сколько на самолёте? 
К вашему сведению, количество последних на Су-25 ещё в 1987 году превысило четыре сотни!
Что-то мне подсказывает, что матчасть нужно изучать вам.
Отредактировано: ФЦСО - 09 июл 2019 17:34:24
  • +0.02 / 6
ФЦСО   ФЦСО
  09 июл 2019 16:37:34
...
  ФЦСО
Цитата: Dima1 от 09.07.2019 12:20:49Да дало Су-25 в Афганской войне и то, пока Стингеры не подключились.

Пока?.. Вы хотя бы статистику по данному вопросу изучите.
80% сбитых в Афганистане советских вертолётов и самолетов были уничтожены огнём стрелково-пушечного вооружения.
ЦитатаСейчас его модернизируют, увеличивая дальность поражения. Зачем ему броня ? От ЗУР, как от В-В не защитит, на дистанцию стрельбы из пулемета и ЗУ (1-2 км) лезть нет необходимости...

Хватит бредить уже бредить.
Досягаемость по высоте, км (максимальная/эффективная):
12,7-мм НСВ и 14,5-мм КПВ - 3,0/1,5.
20-мм ТСМ-20 - 4,5/1,2.
20-мм GAI DOI «Эрликон» - 4,5/1,5.
Rh202 Мk20 «Рейнметалл» - 4,5/2,0.
20-мм FK-20-2 - 4,5/2,0.
20-мм М-55А2 - 4,0/2,0.
23-мм ЗУ-23-2 - 5,1/2,5.
25-мм «Эрликон Диана» - 5,0/2,5.
30-мм М-53 - 6,3/3,0.
40-мм «Бреда 40L70» - 8,7/4,0.
57-мм С-60 -  8,8/6,0. 
Замечу, что наш новый модуль АУ220М "Байкал" того же калибра имеет ещё большую дальнобойность и досягаемость (в сети клевещут, что дальность стрельбы по горизонту по сравнению с С-60 выросла вдвое!).
И это не считая того, что (за исключением крупнокалиберных пулемётов) практически все зенитные автоматы сейчас оснащены компактными станциями РЛ-наведения, что серьёзно сдвигает границу зоны эффективного поражения воздушных целей вверх.
Отредактировано: ФЦСО - 09 июл 2019 18:44:17
  • +0.04 / 7
ФЦСО   ФЦСО
  09 июл 2019 16:45:48
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 09.07.2019 13:32:17На высотах 2,5-3,0 км ЗУР ПЗРК уже идут на излете и не эффективны по хоть как либо маневрирующим целям. Да и далеко не у каждого осла с тапками есть ПЗРК.

Слушайте, откуда вы этот весь бред берёте?
Реальная досягаемость по дальности и высоте у зенитных ракет и, в том числе ПЗРК, значительно больше паспортной (у той же 9К338 «Игла-С» заявлена дальность поражения цели до 6 км, а высота - до 5 км). Она рассчитывается по условиям работы маршевого двигателя. Двигатель включается через 0,5 секунды после запуска и топливо выгорает за 8,5 секунд, но самоуничтожитель срабатывает гораздо позже, когда полностью сгорает шашка турбогенератора и скорость движущейся по инерции ракеты уменьшается примерно вдвое.
Отредактировано: ФЦСО - 09 июл 2019 17:16:36
  • -0.11 / 4
ФЦСО   ФЦСО
  09 июл 2019 18:42:58
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 09.07.2019 17:39:07Знающие люди утверждают, что 256 штук.
Опять не знаете.

Так в Су-25 уже в 1987-м было 416!
Опять же, а какой их типоразмер? Они же вообще-то разные. 
А что про контейнера РЭБ можете сказать?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.11 / 6
ФЦСО   ФЦСО
  09 июл 2019 19:04:04
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2019 18:09:40нюню (с) давайте посмотрим по годам, когда пзрк там появились... ни как не 20% на них придется.

А давайте вы со статистикой потерь наших ВВС в Афганистане познакомитесь!
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.09 / 3
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 05.07.2019 09:56:21Шарики в качестве ГПЭ у каких ЗУР есть?Подмигивающий

Ранние серии 3М8 Подмигивающий
Скрытый текст
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.10 / 4
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 09.07.2019 12:56:54Ну, по сирийским следам писали, что при сбросе с безопасных высот рулят 500кг бомбы (ветровой снос и прочее достаточно малы). Как вы представляете поддержку своих войск такими калибрами? Там полсотни-сотня метров от одних до других..

Как то публиковали, цена ПТУР Корнет, для себя, примерно 15 тыс.дол. выходит. Я не знаю сколько Вихрь 1 стоит, пусть в два-три раза дороже. Вы считаете это много, если одним выстрелом уничтожат ДЗОТ или тачанку с ЗУшкой. А если танк или БМП за несколько миллионов долларов. Тоже самое с УАБ. Один сброс - одно попадание. И это допустим с 8-10 км, с минимальным риском для штурмовика. К тому же он может получать ЦУ от разведывательных БЛА. А наличие брони защитит от тех пушечек которые только у ИГИЛовцев, ну и у нас еще. Улыбающийся Но ЗУР то стало намного больше. Грустный
Отредактировано: Dima1 - 09 июл 2019 20:40:27
  • +0.00 / 2
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.19
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: mse от 09.07.2019 13:02:48...Пиндосы посчитали, что у них на одного противника в Афгане тратится чуть не 50к баксов.

У богатых свои причуды. А могли бы за те же деньги просто купить того душмана, а то двух Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.06 / 2
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 07.07.2019 20:12:09Повесить на один из узлов подвески Т-220, на другой контейнер с РЭБ, 2 УРВВ Р-73 и 2-4 ЛМУР разве требует каких-то сумасшедших денег?

Да. Прицельный контейнер AN/AAQ-14 стоит больше 3 миллионов $, а комплекс РЭБ Л-175В в 2013 году стоил 120 млн рублей. 
Отредактировано: madshax - 10 июл 2019 09:05:31
  • +0.00 / 0
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.78
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Цитата: ФЦСО от 09.07.2019 19:04:04А давайте вы со статистикой потерь наших ВВС в Афганистане познакомитесь!

а) Распределение потерь по типам авиационной техники ВВС 40-й Армии в Афганистане за период с 1985 по 1989 годы (боевые и не боевые причины).



Тип ЛА



1985



1986



1987



1988



1989



итого


 
 
 
 
 
 
 

Ми-6


8


4


2


1


-


15



Ми-8


29


33


24


7


2


95



Ми-24


17


21


21


7


1


67


 
 
 
 
 
 
 

Ан-12


-


2


1


-


-


3



Ан-26


2


1


2


1


1


7



Ан-30


1


-


-


-


-


1


 
 
 
 
 
 
 

Су-17м


3


10


4


3


-


20



Су-25


1


10


8


11


1


31



МиГ-23


5


1


2


1


1


10




б) Динамика применения ПЗРК по самолетам и вертолетам ВВС 40-й Армии за период 1984 - 1989 гг.




ПЗРК



1984



1985



1986



1987



1988



1989



итого


 
 
 
 
 
 
 
 

пусков


62


141


843


239


н/д


н/д


н/д



сбито ЛА


5


8


23


27


8


1


72


 
 
 
 
 
 
 
 


в) Боевое напряжение некоторых подразделений в Афганистане (количество боевых вылетов за указанный период):




Подразделение



Боевые вылеты



За период


-


-


-


50-й осап ( Ан-12/26, Ми-8/24)


120 944


март 1980 - январь 1989


86-я одраэ (Ан-30)


98


апрель 1982 - июнь 1982


120-й иап (МиГ-23МЛД)


5 730


август 1988 - январь 1989


181-й овп ( Ми-6/8/24)


120 440


декабрь 1979 - август 1988


149-й гв.бап ( Су-24)


140


сентябрь 1988 - январь 1989


274-й апиб ( Су-17М4)


10 920


ноябрь 1987 - ноябрь 1988


302-й апиб ( Су-17М4)


2 500


ноябрь 1988 - февраль 1989


927-й иап ( МиГ-21бис)


7 300


январь 1983 - июль 1984





г) Распределение потерь вертолетов авиации 40-й армии по типам, за весь период боевых действий в Афганистане с 1979 по 1989 гг. (без учета потерь вертолетов пограничных войск и САВО):




Класс вертолета



Тип вертолета



Потеряно


-


Всего:


333 шт.


Тяжелый транспортный


Ми-6


28 шт.


Транспортно-боевой


Ми-8


174 шт.


Боевой


Ми-24


127 шт.


Специальные


Ми-9 / Ми-10


4 шт.




 

д) Потери ВВС Афганистана в период с начала "Саурской революции" до падения режима Наджибуллы (т.е. с 1978 по 1992 год) согласно данных генерала Наби Азими, бывшего командующего гарнизона г.Кабул (прим. большие потери ВТС были вызваны сложностью снабжения окруженных гарнизонов. Так, в районе Хоста, за всё время блокады потеряно 7 Ан-26 и 44 Ан-32 по всем причинам):



Класс техники



Тип



Потеряно


Истребителей и истребителей-бомбардировщиков


МиГ-17, МиГ-21, Су-7, Су-22, Ил-28


162 шт.


Транспортных самолетов


Ан-12, Ан-26, Ан-32


107 шт.


Учебно-тренировочных


L-39C


10 шт.


Вертолетов всех классов


Ми-8/17, Ми-25/35


338 шт.


Погибло членов экипажей


-


651 чел.




http://www.skywar.ru/afghstatloss.html
Отредактировано: valery913 - 10 июл 2019 09:24:14
  • +0.58 / 7
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.68 / 23
Zeratul   Zeratul
  10 июл 2019 19:53:08
...
  Zeratul
ЦитатаИндия приобретет еще 18 истребителей Су-30МКИ
09.07.2019



Военно-воздушные силы Индии закупят 18 новых истребителей Су-30МКИ. Об этом рассказал заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Владимир Дрожжов.

По его словам, Москва полностью исполнила свои обязательства по поставке всех технологических комплектов истребителей Су-30МКИ. Кроме того, Индия купит у России 18 новых истребителей Су-30МКИ. Дрожжов подчеркнул, что заявка уже прорабатывается. Он уточнил, что Москва рассматривает ряд заявок на поставку Нью-Дели продукции военного назначения.

По данным ТАСС, ранее было получено предложение о поставке 20 модернизированных истребителей МиГ-29. Индия также хочет закупить около 450 танков Т-90.

https://riafan.ru/11…i-su-30mki


Ещё и Узбекистан собрался купить партию Су-30СМ, плюс Казахстан закупил очередную партию Су-30СМ (Минобороны Казахстана планирует закупить, в общей сложности, 36 шт. сверхманевренных истребителей Су-30СМ в период до 2020 года),  плюс Армения собралась купить 12 шт. Су-30СМ, плюс начались поставки 12 шт. Су-30СМ в Белоруссию, плюс упомянутые в новости 18 шт. Су-30МКИ для Индии, плюс заказаны 6 шт. Су-30СМЭ для Мьянмы, плюс продолжаются поставки для ВКС/ВМФ РФ.

Короче, заказами "Иркут" обеспечен надолго, этому поспособствовало в том числе и успешное применение Су-30СМ в Сирии. Крутой





Отредактировано: Zeratul - 10 июл 2019 20:25:25
  • +1.22 / 34
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.78
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
МОСКВА, 11 июля. /ТАСС/. Масса нового военно-транспортного самолета Ил-112В будет снижена не менее чем на 2 тонны. Об этом ТАСС сообщил в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе."План мероприятий по снижению веса выполняется, сейчас идет с некоторым опережением. Уже частично реализован на "единице" (первая машина - прим. ТАСС), там планируется реализовать до тонны снижение веса. На "тройке" - не менее 2 тонн", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в целях снижения веса будут меняться некоторые агрегаты. "Уже запустили изготовление новой рампы и створки грузового люка. Заказаны сразу четыре комплекта - на "единицу", на "ресурсник" и на третий и четвертый самолеты", - уточнил источник.Собеседник агентства также отметил, что некоторые "облегченные" агрегаты, вероятно, будут устанавливаться на машины уже после проведения испытаний. Кроме того, в плане по снижению массы самолета стоит мероприятие - сокращение состава рабочего места штурмана.Ил-112В - первый военно-транспортный самолет, разработанный в России с нуля в постсоветский период, работы по его созданию ведутся с 2014 года.Турбовинтовой самолет предназначен для транспортировки солдат, военной техники и вооружения. По заявленным тактико-техническим характеристикам, он будет способен перевозить до 5 тонн груза на расстояние 1200 километров и садиться и взлетать с аэродромов с полосой 1500-1800 метров. По данным ПАО "Ил", максимальная взлетная масса самолета составит 21 тонну.


https://tass.ru/armiya-i-opk/6652532
  • +0.43 / 18
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.19
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: valery913 от 11.07.2019 10:36:58МОСКВА, 11 июля. /ТАСС/. Масса нового военно-транспортного самолета Ил-112В будет снижена не менее чем на 2 тонны. Об этом ТАСС сообщил в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе."План мероприятий по снижению веса выполняется, сейчас идет с некоторым опережением. Уже частично реализован на "единице" (первая машина - прим. ТАСС), там планируется реализовать до тонны снижение веса. На "тройке" - не менее 2 тонн", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в целях снижения веса будут меняться некоторые агрегаты. "Уже запустили изготовление новой рампы и створки грузового люка. Заказаны сразу четыре комплекта - на "единицу", на "ресурсник" и на третий и четвертый самолеты", - уточнил источник.Собеседник агентства также отметил, что некоторые "облегченные" агрегаты, вероятно, будут устанавливаться на машины уже после проведения испытаний. Кроме того, в плане по снижению массы самолета стоит мероприятие - сокращение состава рабочего места штурмана.Ил-112В - первый военно-транспортный самолет, разработанный в России с нуля в постсоветский период, работы по его созданию ведутся с 2014 года.Турбовинтовой самолет предназначен для транспортировки солдат, военной техники и вооружения. По заявленным тактико-техническим характеристикам, он будет способен перевозить до 5 тонн груза на расстояние 1200 километров и садиться и взлетать с аэродромов с полосой 1500-1800 метров. По данным ПАО "Ил", максимальная взлетная масса самолета составит 21 тонну.


https://tass.ru/armiya-i-opk/6652532

Ну, вот. А то народ плакал, дескать, не полетит, перетяжелен. Шарк давно говорил, что массу планера успешно снижают. Хотя, надо признать, что по массе изначально перезаложились шо мамо не плачьте. Спилить две тонны с транспортника взлетного веса 20 тонн, это даа.
Отредактировано: GeorgV - 11 июл 2019 16:32:53
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.61 / 19
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 11.07.2019 16:29:01Спилить две тонны с транспортника взлетного веса 20 тонн, это даа.

После сборки обработать напильником...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.22 / 12
Svyzist
 
Слушатель
Карма: -5.63
Регистрация: 13.02.2019
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ilya Kaiten от 11.07.2019 20:15:52После сборки обработать напильником...

Конечно, "воробушка" доделают, и будет он пахать и пахать у нас, да и за рубежом! Все это болезни роста. Вот только быстрей бы!
  • +0.26 / 12
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 16, Ботов: 21
 
GeorgV , Reliсt , Sewer Endemic , _Raven_ , vova6857 , ДмитрийА , бэст