АВИАЦИЯ и иные...

13,028,885 33,392
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.780

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 12:00:34...
Чисто для примера.
Цитата:
Не отработана ВМГ самолёта, полёты выше 5500м не производилось.
Конец цитаты.
Ист. http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2007_03/p3.php
Да, НИИ ВВС вправе указать на этот недостаток А.С.Яковлеву, как главному конструктору прототипа нового истребителя И-26. 
Но сразу возникает первый вопрос, а кто является разработчиком двигателя М-105П? 
Ответ известен: ОКБ В.Я.Климова!
Можно задать и второй вопрос:
На каких серийных самолётах к середине 1940 года применялся мотор М-105?
Ответ известен: ни на каких! Нет таких самолётов.


Ар-2

Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 12:00:34...
Например, с какой целью проталкивались на вооружение истребителей пушки Курчевского с низкой начальной скоростью снаряда?..


Потому, что на момент её создания альтернативы не было. Когда она появилась о пушке Курчевского забыли.

Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 12:00:34Почему НИИ ВВС в 1938 году, при наличии освоенной в серийном производстве автоматической пушки ШВАК, выдал тактико-техническое задание на перспективный фронтовой истребитель с вооружением из двух пулемётов нормального калибра и одного крупнокалиберного?..

Потому, что её снаряды, созданные на базе патрона крупнокалиберного пулемёта с аналогичным названием, отличались исключительно низкой эффективностью. Крупнокалиберный пулемёт Таубина под более мощный боеприпас обладал значительно бОльшей эффективность, отсюда, кстати, и возник И-16 тип 29.
О-о-о-о-чень внимательно читаем:




Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 12:00:34Почему ничего не делалось с целью хотя бы восстановления первоначальной центровки модернизируемого И-16?..


Ты совсем о@уел, парень! Злой
Изначально задняя центровка И-16 первых серий к концу выпуска машины сместилась чуть вперёд за счёт утяжеления носовой части, вызванного установкой более тяжёлых двигателей повышенной мощности и установки синхронных пулемётов, что благоприятно сказалось на пилотажных характеристиках ранее норовистого "ишака".

Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 12:00:34Почему после получения первых хороших результатов испытаний наших серийных самолётов с германскими воздушными винтами эта работа не была продолжена?..

Производство машины завершалось, поэтому у этих работ не было перспективы.
Отредактировано: osankin - 02 авг 2019 13:23:08
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.05 / 9
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
В России создадут гибридный региональный лайнер
В подмосковном ЦАГИ имени Жуковского стартовала научно-исследовательская работа,результатом которой станет прототип перспективного регионального гибридного самолёта. Первый полет может состояться до конца следующего десятилетия

Концепт регионального самолета с гибридной силовой установкой
Отредактировано: osankin - 02 авг 2019 13:44:42
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 6
ФЦСО   ФЦСО
  02 авг 2019 15:01:45
...
  ФЦСО
Цитата: osankin от 02.08.2019 13:22:33Ар-2

Ар-2?
Хрена два!
Тогда, когда И-26-II вышел на государственные испытания бомбардировщик Архангельского серийно не выпускался! В октябре 1940 года на испытания вышел эталон для серии
ЦитатаПотому, что на момент её создания альтернативы не было. Когда она появилась о пушке Курчевского забыли.

Да что ты говоришь?
Продолжали проталкивать так, что часть специалистов НИИ ВВС написала письмо в ЦК ВКП(б).
ЦитатаПотому, что её снаряды, созданные на базе патрона крупнокалиберного пулемёта с аналогичным названием, отличались исключительно низкой эффективностью. Крупнокалиберный пулемёт Таубина под более мощный боеприпас обладал значительно бОльшей эффективность, отсюда, кстати, и возник И-16 тип 29.

Крупнокалиберный пулемёт Таубина появился в виде макета тогда, когда производство И-16 тип 29 уже было свёрнуто!
А И-16 тип 29 появился на основе ТТЗ на новый истребитель, которое НИИ ВВС написало в конце 1938 года с подачи Сакриера, которого поддержал Поликарпов, заявивших, что один "крупняк" и пара ШКАСа для истребителя вполне достаточны. И это в то время, когда вернувшиеся из Испании лётчики (тот же Черных) требовали установить на истребитель 20-мм пушку!
ЦитатаТы совсем о@уел, парень! Злой

Обнаглел тут ты, библиотекарь, хренов.
ЦитатаИзначально задняя центровка И-16 первых серий к концу выпуска машины сместилась чуть вперёд за счёт утяжеления носовой части, вызванного установкой более тяжёлых двигателей повышенной мощности и установки синхронных пулемётов, что благоприятно сказалось на пилотажных характеристиках ранее норовистого "ишака".

С какого такого счастья центровка у И-16 сдвинется вперед?
Если на И-16 тип 10 с М-25 штатно появились два синхронных ШКАСА с боезапасом и утолщённая бронеспинка. И все эти элементы позади центровки!
Потом появились крыльевые пушки, которые тоже позади центровки.
А на самолётах с двигателями М-62 и М-63 появились балки с РСами, замки для бомб, радиостанция (у командиров звеньев) и фотокинопулемёты. 
И всё это хозяйство размещалось почти всегда позади центровки!
При этом масса силовой установки И-16 возросла не так уж и сильно (менее 100 кг!) :
М-25А - 439 кг;
М-62 - 520 кг;
М-63 - 515 кг.
Ист. Котельников В. Отечественные авиационные поршневые моторы, 1910–2009. - М.2010.
В сравнении с этим прибавка массы оборудования и вооружения (только пара пушек ШВАК без боекомплекта давали 90 кг!).
ЦитатаПроизводство машины завершалось, поэтому у этих работ не было перспективы.

Ты хоть знаешь когда испытания эти велись и на какой машине?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.31 / 10
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 12:00:34...
Там всплыла масса вопросов.
Например, с какой целью проталкивались на вооружение истребителей пушки Курчевского с низкой начальной скоростью снаряда?.. 
Почему НИИ ВВС в 1938 году, при наличии освоенной в серийном производстве автоматической пушки ШВАК, выдал тактико-техническое задание на перспективный фронтовой истребитель с вооружением из двух пулемётов нормального калибра и одного крупнокалиберного?..
...

Снаряд пушки ШВАК не отличался конструктивно от пули пулемета. ЕМНИП, по соотношению длины к калибру, даже от пули пистолета Макарова. Огнестрельное оружие калибром менее 20мм относится к стрелковому вооружению (пулемет), а калибром 20мм и более - к артиллерийскому (пушка). Вот 23мм пушка ВЯ - это совсем другое дело, по сравнению с пулеметом и пушкой ШВАК. Но это ж ВЯ...
  • +0.08 / 4
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,519.59
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,991
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 10:30:45Минобороны РФ вообще не подтвердило, что южнокорейские и японские истребители применяли какие-то средства.
Может они их отстреливали после инцидента, по дороге на свои базы?..

А где вообще японцы заявляли о своём участии? Они только протест по поводу вторжения в спорное воздушное пространство выразили (после того как Ю. корейцы расхрабрились). Кстати по японскому pdf от ихнего МО расклад по машинам другой. Два H-6, два Ту-95 и ещё А-50 севернее. При этом китайцы над островком не гуляли.

Скрытый текст
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.05 / 2
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,853.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,747
Читатели: 9
Цитата: ФЦСО от 02.08.2019 12:00:34Да, к сожалению. И кое-кого ещё вместе с ним.
Но проблема с показательной чисткой накануне войны командования ВВС РККА и НИИ ВВС, в частности, в реальности не так проста как это кажется.

Скрытый текст

Почему НИИ ВВС в 1938 году, при наличии освоенной в серийном производстве автоматической пушки ШВАК, выдал тактико-техническое задание на перспективный фронтовой истребитель с вооружением из двух пулемётов нормального калибра и одного крупнокалиберного?..

Скрытый текст

И возразить на эти обвинения тому же Филину было нечего! Да и остальным - кто потом попал на скамью подсудимых - тоже.
Другое дело, что швыряться такими кадрами в то время, конечно, было нельзя. 
Но время было суровое. Не зря сказано, о времена, о нравы!..

 Только про ШВАК. Вы же понимаете, что ШВАК - "УГ". Переделанная из пулемёта, она имела только одно достоинство - наличие ОФ снаряда, с очень, кстати, незначительным осколочным и совсем никаким фугасным действием. Набор снарядов можете посмотреть здесь: http://копанина.рф/publ/1/boep…17-1-0-628
  Бронепробиваемость ШВАК была хуже любого пулемёта калибра 12,7 мм. Вот что про неё написал (кстати в 1938 годуУлыбающийся) начальник научно-исследовательского полигона авиационного вооружения ВВС РККА полковник Г.М. Шевченко:

Цитата...по собственному почину в 1934 году Шпитальный начал работать над своей 20 мм пушкой "Швак", решив ее сделать универсальной и как пушку и как 12,7 мм пулемет. Такая универсальность привела к тому, что и как пушка и как пулемет "ШВАК" получился не удовлетворяющим современным требованиям. Недостатки как пушки: малая эффективность снаряда - почти в 2-2,5 раза меньше чем эффективность снаряда "Эрликон" 20 мм. Вес снаряда 92 грамма у пушки "Эрликон" 128 грамм. Большая потеря скорости снаряда на траектории, что позволяет вести действительный огонь только на дистанциях до 600 м. У снаряда "Эрликон" потеря значительно меньше.
Недостатки как пулемета: большой вес - 35-40 кг, у пушки такой же, как вес пулемета и пушки был один и тот же, а снаряд пулемета меньше на 40 грамм чем у пушки, эта универсальность никому была не нужна.

Давая Шпитальному заказ на это универсальное оружие для ВВС, АУ с ведома, очевидно, командования ВВС, не могло не знать, что с этого ничего хорошего не получится (до 1935 года опытными заказами на оружие для ВВС ведало АУ).

┘ Командование ВВС, получив в 1931 году или начале 1932 года 20 мм пушку "Эрликон" со снарядами различного действия, не уделило достаточного внимания ей. Пушка была передана на испытания в ВВС Черного моря, где начальником ВВС был Лавров, безусловно понимавший значение крупнокалиберного оружия (автоматического) для авиации. Пушка была испытана примитивно, в основе в части эксплуатации ее на самолете, а не в части боевого эффекта ее снаряда по материальной части самолетов. Если бы последнее было сделано, ВВС могло и, очевидно, потребовало бы от Шпитального делать свою пушку под изученный хороший снаряд "Эрликон", а не под ублюдочный снаряд пушки "Швак".

Руководивший в это время авиавооружением главный инженер по вооружению Коннэрт по неизвестным причинам тоже должного внимания этой пушке и ее снаряду не уделил┘. Заступив начальником отдела вооружения НИИ ВВС в 1935 году, я организовал широкие испытания по боевой эффективности снарядов пушки "Эрликон" по материальной части самолетов и моторов. Эффективность оказалась хорошей. Для того, чтобы убедить командование ВВС в хорошей эффективности этого снаряда, помимо отчета по испытаниям, на полигоне мы показали Алкснису, Меженинову, Лаврову, Сакриеру, Халепскому (в это время он был начальник вооружений РККА) и ряду других действие снарядов пушки "Эрликон" и "Швак" по материальной части самолетов и моторов, одновременно доказывая необходимость сконструировать нашу пушку под снаряд "Эрликон" взамен снаряда "Швак". Это же требовали и в отчете. УВВС дало задание и КБ Тульского завода сделало в 1937 году пушку новую, но не под рекомендуемый нами хорошо изученный снаряд "Эрликон", а под снаряд Рейнметалл, совершенно нами не изученный. Узнав об этом, когда еще пушку только начали делать, я 11 апреля 1937 года написал Алкснису как начальнику ВВС письмо, доказывая, что это не верно. Одновременно обращал его внимание на то, что эта пушка будет весить 65 кг, гильза очень большая. Пушку на истребитель будет ставить трудно, а боезапас будет ничтожен. Дело от этого не изменилось. При посещении им полигона опять доказывал ему это. Говорил об этом и Сакриеру. Пушка эта пока до сих пор не доведена.

Таким образом, ВВС пренебрегло полученным полигоном опытом по изучению снаряда пушки "Эрликон" и никакой пушки под него не сконструировало.


http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.16 / 10
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: valery913 от 31.07.2019 12:28:50   Российские военные завершили формирование в авиационном полку под Тверью эскадрильи новых высокоманевренных истребителей Су-35

Так можно договориться до того, что Питер находится под Москвой.
От Твери до Хотилова 150 км. Эти Су-35  заменяют Су-27, перелетевшие в Хотилово из Дорохова после расформирования 611 иап.
  • +0.16 / 6
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Flugkater от 03.08.2019 04:10:11..... Ув. Тибрус, замечу, что как только у СССР появились массовые Ил-28 и Ту-16, Сейбры тут же довооружили пушками и Сайдвиндерами.

Вы так говорите,, как будто у американов авиапушка и ур давным-давно в загашнике были....
хотя история говорит, что пока американов жаренный петух в корее не клюнул, они про авиапушки и не чесались.
наоборот, по итогам ВОВ они на браунинги молились, хотя самолеты уже сильно другими стали, нежели ме109 и фв190
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 03 авг 2019 06:52:46
  • +0.19 / 7
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,876
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 02.08.2019 17:25:04Справедливости ради. Тема "пушки или пулемёты" оставалась дискутируемой чуть ли не пол ВМВ (особенно у тех, у кого пушки не получались... хе-хе...). Многие пулемётные самолёты ВМВ по весу секундного залпа переплёвывали пушечные машины того же периода с хорошим запасом.

Решает не только вес секундного залпа, но и масса отдельного снаряда, а также его кинетическая энергия. У пушечного выстрела и то и другое, как правило, выше. А если снаряд ещё имеет начинку из ВВ, то масса секундного залпа вообще становится полуабстрактной величиной.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.18 / 6
ligr
 
Слушатель
Карма: +182.97
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,020
Читатели: 2
Тень.
Дискуссия   198 3
Ничего, что я не про срач между МиГ и Су? 

Новейший российский стратегический бомбардировщик нового поколения начали готовить к испытаниям.
Согласно сведениям, появившимся сегодня в российских СМИ, на данный момент уникальный российский стратегический бомбардировщик нового поколения проекта ПАК ДА уже строится – речь идёт о прототипе, который предполагается начать испытывать в самом ближайшем будущем. Как стало известно – испытания будут проводиться в подмосковном Жуковском.

Учитывая представленную информацию, специалисты заявляют о том, что отечественные авиастроители уже определились и с дизайном самолёта и с его техническими характеристиками, при этом, по ранее появившимся сведениям, новейший бомбардировщик получил наименование «Тень».

В конструкции новейшего российского стратегического бомбардировщика предполагается использовать «стелс»-технологии, обеспечивающие самолёту малую радиолокационную заметность, при этом, согласно некоторым данным, появившимся в сети, разработкой уникального противорадиолокационного покрытия занимается сразу несколько научных центров, что свидетельствует о том, что авиастроители намерены самым тщательным образом подойти к созданию бомбардировщика нового поколения.
http://avia.pro/news…um=desktop

Проект российского Перспективного авиационного комплекса Дальней Авиации, также известного как ПАК ДА, продолжает делать новые шаги к конечной цели – появлению в рядах ВКС нового стратегического многофункционального самолета. Сегодня стало известно место проведения испытаний ПАК ДА.
Программа Перспективного авиационного комплекса Дальней Авиации переходит к новому этапу: определено место проведения испытаний ПАК ДА. Согласно утверждению генерального директора «Туполева» Александра Конюхова, прототип «стратега» испытают в подмосковном Жуковском, на собственной базе предприятия. 

Свое заявление Конюхов сделал на юбилее Жуковской летно-испытательной и доводочной базы (ЖЛИ и ДБ). Он отметил, что помимо ПАК ДА, «впереди большие планы по испытаниям и доводкам» Ту-22М3М, Ту-160 и Ту-95МС. 

На текущий момент облик нового перспективного авиакомплекса окончательно определен. 
Планируется, что Перспективный авиакомплекс Дальней авиации (ПАК ДА), создаваемый конструкторским бюро «Туполев» и одноименным предприятием (входят в Объеденную авиастроительную корпорацию) заменит стоящие на вооружении ВКС дальние и стратегические бомбардировщики и ракетоносцы Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3. 

По официальным данным, российский «стратег» нового поколения выполнен по аэродинамической схеме «летающее крыло» (то есть без хвостового оперения). Кроме того, предполагается, что в его конструкции будут применены технологии, снижающие ЭПР самолета. 
Опытная версия ПАК ДА уже строится

Предполагается, что ПАК ДА будет дозвуковым. Кроме того, исходя из озвученных данных, новый самолет сможет нести больше вооружения, чем Ту-160. Номенклатура вооружений должна включать как гиперзвуковое оружие, так и ракеты «воздух-воздух» - это решение должно позволить самолету летать без сопровождения. Об этом в январе 2019 писал «Интерфакс» со ссылкой на собственные источники.

Двигатель для стратегического многофункционального самолета строит Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК). Ожидается, что она будет обладать тягой на 23 тс.

Согласно интервью Конюхова «Интерфаксу», выкатка первой опытной версии самолета запланирована на 2021-2022 годах. В январе конструкторское бюро заканчивало передачу документации, необходимых для начала производства, на Казанский авиазавод.
https://topwar.ru/16…yandex.com
Отредактировано: ligr - 03 авг 2019 08:24:38
  • +0.60 / 23
ligr
 
Слушатель
Карма: +182.97
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,020
Читатели: 2
Вот интересно, "облик уже определен", а вот КАКОЙ он, этот облик? Как и с Су-57, до последнего момента секретить будут? 
Отредактировано: ligr - 03 авг 2019 09:40:57
  • +0.21 / 6
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ligr от 03.08.2019 08:26:50Вот интересно, "облик уже определен", а вот КАКОЙ он, этот облик? Как и с Су57, до последнего момента секретить будут?

Скорее всего да, секретить до упора. Так положено.
Хотя понятно что летающее крыло оно и есть летающее крыло, и смысли секретить?
С другой стороны, про ПАК-ФА было в принципе понятно как оно приблизительно выглядит, так как законы физики одинаковы для всех, но однако сильно удивили своим ПЧН, очень емкими отсеками для вооружения и отсеками для РВВ БД.
Так и тут, вполне возможно что у него будет какая нибудь "фишечка", которой еще ни у кого нет.
Отредактировано: Danila96 - 03 авг 2019 09:00:26
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.25 / 10
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
  • +1.10 / 40
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,519.59
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,991
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 03.08.2019 06:47:44Вы так говорите,, как будто у американов авиапушка и ур давным-давно в загашнике были....
хотя история говорит, что пока американов жаренный петух в корее не клюнул, они про авиапушки и не чесались.
наоборот, по итогам ВОВ они на браунинги молились, хотя самолеты уже сильно другими стали, нежели ме109 и фв190

Угу. Цели стали другими. Американцам не нужно было сбивать Б-17 и Б-29.

Цитата: GeorgV от 03.08.2019 07:12:55Решает не только вес секундного залпа, но и масса отдельного снаряда, а также его кинетическая энергия. У пушечного выстрела и то и другое, как правило, выше. А если снаряд ещё имеет начинку из ВВ, то масса секундного залпа вообще становится полуабстрактной величиной.

Только ещё попасть надо. А попав что-то повредить. Грубо можете рассматривать пулемётный истребитель как летающий дробовик-картечницу.

Цитата: SMF от 03.08.2019 09:18:5512,7 мм пулеметов на F-86 было недостаточно, слабое вооружение - главный провал американской истребительной авиации в Корее. Если МиГ-15 тратили не больше 3 боекомплектов на достоверно сбитый самолет (с учетом поправок на данные противника, официально вообще чуть больше одного боекомплекта), то F-86 тратили 10-12 тыс пуль, то есть в районе 6 боекомплектов. То есть с пушками они бы сбили в два раза больше. При том что значительная доля противников у американцев - китайцы, которые, как выясняется, вообще летали мишенями. Их заявки на победы вообще почти не подтверждаются.

Здесь нужно заметить, что сами по себе пушки \ пулемёты и возимый боекомплект к ним предполагают несколько разный "стиль" стрельбы. "Поливать шлангами" и выцеливать короткими очередями...

Опять же разница в цене между фугасным снарядом и пулей...

Я не агитирую за пулемёты. Просто для своего времени это было вполне себе работающее решение, тем более для американцев с учётом имевшихся у них целей. Наш УБ, например, превосходил Браунинг 0.50 по некоторым параметрам, но Хенкели-111, Ю-88 и даже хорошо защищённые (по сравнению с японцами) Ме-109 и ФВ-190 лучше было снимать пушками.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.28 / 9
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
морская авиация
Дискуссия   208 8
красивые видосы посадок выполняющихся  ведущей морской авиацией в мире.

мне понравилось №2, 6 и 10...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 03 авг 2019 14:47:39
  • +0.61 / 17
ligr
 
Слушатель
Карма: +182.97
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,020
Читатели: 2
Цитата: Goering от 03.08.2019 14:01:04.

Ну... Вот если бы Вы видео выложили, то тогда да! А так - это уже не новость)) 
Цитата: Андрей  Ка от 03.08.2019 12:31:29

https://vz.ru/news/2019/8/3/990666.html
  • +0.07 / 3
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,519.59
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,991
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 03.08.2019 13:40:29Ту4=Б29

КО?Подмигивающий
Я же именно об этом - в следствии появления более устойчивых к пулемётному огню целей американцы переходят на авиапушки.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 4
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Ilya Kaiten от 03.08.2019 16:13:49Я же именно об этом - в следствии появления более устойчивых к пулемётному огню целей американцы переходят на авиапушки.

извините, но Вы не ту причину даете.
пулемет он чем плох?
ровно 3 вещи:
-дальность прямого выстрела- мала
-дальность действительного огня-очень мала
-действие по  цели-никакая
и не по стратегическим бомберам, коих у нас по жизни маловато было, по реактивным истребителям.
тут как-то были воспоминания нашего летчика в Корее, как он пропал под 6 пулеметов сейбра-как дробью по жестяной крыше. и он говорил, "это было очень неприятно, но я представляю, что чувствовал американский летчик, когда в его самолет попадал залп из 23 и 30 мм пушек, вырывающих листы обшивки." 
  • +0.34 / 13
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Goering от 03.08.2019 14:01:04.

Официально:
ЦитатаНОВЕЙШИЙ ВОЕННЫЙ БЕСПИЛОТНЫЙ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ "ОХОТНИК" СОВЕРШИЛ ПЕРВЫЙ ПОЛЕТ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬЮ БОЛЕЕ 20 МИНУТ - МИНОБОРОНЫ РФ

"Первый полет состоялся в 12:20 по московскому времени и продолжался более 20 минут", - сообщили в ведомстве, добавив, что беспилотник под управлением оператора несколько раз облетел аэродром на высоте около шестисот метров и успешно приземлился.

https://ria.ru/20190803/1557143686.html
Отредактировано: Technocratus - 03 авг 2019 17:39:53
  • +0.80 / 28
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,876
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 03.08.2019 13:12:12Только ещё попасть надо. А попав что-то повредить. Грубо можете рассматривать пулемётный истребитель как летающий дробовик-картечницу.

Можно и такие аналогии провести. Тем более, что охотники на действительно крупного зверя с дробью/картечью не ходят. Вместо этого, применяют литые оребренные пули (или жакан), фактически превращая дробовик в штуцер. Точность боя при этом немногим уступает нарезному стволу, на охотничьих дистанциях, конечно. Эффект пули по цели несравним с картечью/дробью.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.21 / 8
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 19
 
GeorgV , HEM , Sennary