АВИАЦИЯ и иные...

12,973,529 33,353
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.736

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: su30 от 06.08.2019 21:20:56Получите, под роспись, спасибо.



Или я чего-то не понял, или эта таблица, конкретно 4-й по порядку пуск, подтверждает мои сумления. "Режим запрета СНС"- это режим, в котором с целью проверки чисто инерциального наведения информация СНС не испрользовалась? Если так, то  результат не айс, бомба-пятисотка (беру как аналог БЧ "Грома") в 76 метрах от цели разве что дачный сортир всерьез попортит.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.19 / 9
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: su30 от 06.08.2019 21:54:42С дивана думается так
- если Вам нужно уничтожить цель типа "сортир" в условиях молчания СНС, то, очевидно, потребуется что-то, обеспечивающее допоиск по местности в том или ином виде - ГСН какую-нибудь, видео-канал до оператора (и дальше глазами) и тп. Тогда Гром Вам не нужен, Вам нужно Х-38, Х-59 и всякое такое, непонятное
- Если Вам нужно "нарушить работу завода", который, по размерам, превосходит дачный сортир(и приближается к даче цыганского барона), тогда брошенная пачка планирующих бомб +\- перемелет все постройки в радиусе 100 метров от точки прицеливания и работать на заводе если и будут, то нескоро. В таком случае Гром Вам подойдет.
Если Вы сейчас начнете запихивать в Гром еще и ГСН(да и отдуши мульти-диапазонную, как у белых людей), то в итоге получится изделие по цене как УР, но летящая весьма специфическим образом(требуется бросать с высоты и т.п.) у всех на виду. Проще сразу взять Х-38 или что-то подобное, которое и полетит как надо и зависимость дальности от высоты пуска не такая необычная, как тут.
Диванную онолитегу закончил.

В общем-то и возразить нечего, разве что всегда же хочется чего-то большого и светлого. И, возможно, что-то в этом плане под радиопрозрачным конусом имеется. 

Поживем - услышим. Если на МАКСе удастся подойти к тем, кто будет представлять "Гром" - обязательно задам соответствующие вопросы. Зуб даю - пошлют, но попытка не пытка, как говорил Лаврентий Павлович.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.25 / 12
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Салон62 от 07.08.2019 05:35:47Какая "пятисотка" пролетит 33 км?

"Пятисотка", конечно, не пролетит. Я имел в виду "пятисотку" только как приближенный аналог БЧ "Грома" по поражающей способности. Не более.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.08 / 6
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.08.2019 09:34:47ув.Technik будьте умнее, прекратите срач, честное слово!
поведение ув.  ФЦСО-конечно далеко от идеала, а зачастую просто хамское,
 но, с другой стороны, канделябрами вы все равно друг друга в онлайне не побьете.
так зачем оскорбления?
держите себя в рамках, ейбогу!.

ув.  ФЦСО,  будьте умнее, не переходите на личности, не отвечайте на оскорбления!
все равно, даже встретив оппонента в офлайне вы не подеретесь.
ну так зачем марать экран всякими гадостями?

в, общем, ув. спорщики, снизьте градус дискуссии, пжлста, это в ваших силах.

зы

а сама  поднятая тема -конечно интересная.
пмсм, всегда и везде, любой Главный Конструктор, будь у него админресурс, им обязательно пользуется в свою пользу.
Вопрос-как сильно гнуть свою линию.
в СССР, кмк,  более-менее  в таких делах было объективное суждение (кроме некоторых случаев-типа танка Т64, с другой стороны, не будь т72, т64 , на фоне забугорных поделий, оч. даже неплохо выглядел).
И Яковлев, будучи главным по новой авиационной технике-не так уж и давил конкурентов, а позже и Микоян имея суперволосатую руку в верхах-также давал конкурентам дышать...

Я был бы готов прекратить этот срач, хотя и не являюсь его постоянным инициатором - в отличие от соответствующего персонажа, я разве что отвечаю. И мне в основном плевать на его наезды - за исключением случаев наглой клеветы на меня, вот за это он получал и будет получать по полной.

Но меня откровенно бесит его злорадство по поводу тяжелейшего положения (неважно, по каким причинам) когда-то ведущей авиафирмы мира. Злорадство в стиле хохла-бандеровца, ненавидящего Россию попросту параноидальной ненавистью - типа Яроша или Фарион.

Так что предложите ЕМУ не марать экран подобными гадостями. Хотя это никакой реакции не вызовет - для этого надо хоть немного совести иметь. Чего у персонажа не наблюдается от слова совсем.
Отредактировано: Technik - 07 авг 2019 06:38:24
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.09 / 15
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: ВТБ! от 07.08.2019 06:32:57Каким способом обеспечен подрыв на нужной высоте?Подмигивающий

Вы намекаете, что под конусом радиовысотомер? Скорее всего, именно так - но не маловат ли конус для такого сверхгабаритного прибора, как радиовысотомер? Веселый
Можно только гадать, что там в реале. Когда-нибудь узнаем. На МАКСе - уже сказал - мне вряд ли об этом расскажут.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.25 / 10
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,280
Читатели: 0
Цитата: SMF от 07.08.2019 08:38:03Единственнаый действенный метод, позволяющий сохранить производство, используемый немцами - децентрализация. Производство комплектующих ведут заводики- мастерские по 50 работающих, разбросанные максимально широко, собственно большие заводы с аэродромами - сборочные площадки, один разбомбили, все комплектующие ушли на другой. Побочный эффект такой практики - крайне низкое качество. Есть системообразующие производства, электростанции, металлургия, их бомбили очень неохотно, даже нежно, например "разрушители дамб" - предпочитали спустить водохранилища, но не бомбить гигантский промышленный район, сотни квадратных километров заводов. Нефтехимию бомбили от души, там англо-американских капиталов было мало, эффект был большой.

И тем не менее производство синтетического бензина росло. Как и всего прочего. Причем сами американцы были поражены перфекционизмом немецких рабочих, которые даже в 45-ом шлифовали танки...
И наносили циммерит, ага...
Много заводов под землю ушло, много было замаскировано "под разбомбленные". Короче, эффект от бомбардировок был сильно меньше, чем амерам того хотелось бы. Имхо, отчасти и поэтому "Дропшот" таки не состоялся.
  • +0.05 / 7
connoisseur
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +25.20
Регистрация: 31.07.2019
Сообщений: 76
Читатели: 0
В ливийском аэропорту Мистрата дроны уничтожили транспортный самолет Ил-76 компании SkyAviaTrans. Об этом сообщает УНИАН.
По словам директора компании Елены Малаховой, самолет выполнял рейс из Анкары в Мисурату с гуманитарным грузом.
Борт был обстрелян, когда началась выгрузка товара. Один из снарядов попал в правое крыло воздушного судна, после чего начался пожар. Часть экипажа успела покинуть самолет. В результате инцидента никто не пострадал.
В июле сообщалось, что два украинских транспортника также были уничтожены ударом беспилотников. Тогда СМИ утверждали, что они могли использоваться для доставки оружия одной из сторон вооруженного конфликта.

https://ren.tv/novosti/2019-08-06/drony-unichtozhili-ukrainskiy-samolet-s-gumanitarnym-gruzom-v-livii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

и РБК:

https://www.rbc.ru/politics/07/08/2019/5d4a13569a794761d54cfc15?from=from_main
Ещё одним меньше. Это что, получается, у них три штуки рабочих 76х осталось?
Отредактировано: connoisseur - 07 авг 2019 09:38:02
  • +0.31 / 14
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +551.23
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: PPL от 07.08.2019 09:39:19А не желаете себе за 40 рублей доплеровский микроволновый радар (датчик на приближение-удаление, с трешхолдом) 10,525 ГГц мощностью 2мВт на дистанции 8-15 м размером где-то 25 х 30 мм, вес до 7 грамм?
Ну или подороже, 500 рублей, но зато 10,525 ГГц с замером дистанции до 15м, размеры 25 х 25 мм, излучение до 5 мВт? \n\n(Да не будет мой ответ воспринят как предположение, что именно это, либо подобное там и стоит, а лишь для юстировки координат масса-габаритных характеристик широкодоступной технологии и цифр, откуда начинаются цены для исполнения consumer-grade).

Техник, ваапще-то шутил насчет размера колпака...
  • +0.03 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.78
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Technik от 07.08.2019 06:42:38Вы намекаете, что под конусом радиовысотомер? Скорее всего, именно так - но не маловат ли конус для такого сверхгабаритного прибора, как радиовысотомер? Веселый
Можно только гадать, что там в реале. Когда-нибудь узнаем. На МАКСе - уже сказал - мне вряд ли об этом расскажут.

.......Об экспортном (а в сообщении говорилось о "Громе-Э1" и "Громе-Э2") почему бы и не рассказать?
ЦитатаИспытания этих изделий успешно завершены и теперь их предлагают на экспорт, сообщили ТАСС в корпорации.

Это из сообщения комрада Салона, с которого собственно и началось обсуждение
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 3
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 13
Большой, ука
Дискуссия   2.073 116


Шокированный
  • +2.17 / 85
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: ФЦСО от 04.08.2019 13:35:33Не соглашусь с вами.

Не только.
Самая высокая из пушек того времени скорострельность - 800-1000 выстр/мин (в зависимости от регулировки).
Это было практически вдвое выше, чем у французских HS-7 и HS-9. HS-404 рассматривать нет смысла из-за её ненадёжности.
Да, немецкая MG FF имела более тяжёлый и более мощный снаряд, чем советская ШВАК. Но!

Всё верно . 
Можно только добавить , что самым опасным для самолётов снарядом немецких MG FF и MG-151 был 92-граммовый 2 cm M-Geschoβpatrone .
Снаряды ШВАК весом 91-99 г уступали только из-за несовершенства технологии производства боеприпасов. Сама пушка вполне и даже выше тогдашнего мирового уровня.
Отредактировано: sergant - 07 авг 2019 16:47:33
  • +0.17 / 5
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: sergant от 07.08.2019 12:31:56... Сама пушка вполне и даже выше тогдашнего мирового уровня.


Тем не менее, заказчик в лице НИИ ВВС считал калибр 20 мм (и не безосновательно) неудовлетворительным для решения типовых задач, стоявших перед тогдашней боевой авиацией. Не будь разгрома НИИ ВВС, сыгравшего на руку Шпитальному, а возможно им же и инициированного, место пушки ШВАК на конвейере вполне могла занять 23-мм МП-6 Таубина в составе моторпушечной установки ЛаГГ-3.
Отредактировано: osankin - 07 авг 2019 12:49:22
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.78
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: osankin от 07.08.2019 12:45:24Тем не менее заказчик в лице НИИ ВВС считал калибр 20 мм (и не безосновательно) неудовлетворительным для решения типовых задач, стоявших перед тогдашней боевой авиацией. Не будь разгрома НИИ ВВС, сыгравшего на руку Шпитальному, а возможно им же и инициированного, место пушки ШВАК на конвейере вполне могла занять 23-мм МП-6 Таубина в составе моторпушечной установки ЛаГГ-3.

.........И встретил бы войну СССР с безоружным истребителем.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.34 / 12
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 07.08.2019 12:49:46.........И встретил бы войну СССР с безоружным истребителем.

Примерно 300 ЛаГГ-3 и 150 Ил-2 именно так и встретили по причине отстутствия таубинских пушек и пулемётов. А если вспомнить снятые крыльевые пулемёты у МиГ-3 - именно для довооружения ЛаГГ-3... Стрелять и вешать
Отредактировано: sergant - 07 авг 2019 12:54:59
  • +0.23 / 7
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: osankin от 07.08.2019 12:45:24Тем не менее, заказчик в лице НИИ ВВС считал калибр 20 мм (и не безосновательно) неудовлетворительным для решения типовых задач, стоявших перед тогдашней боевой авиацией. Не будь разгрома НИИ ВВС, сыгравшего на руку Шпитальному, а возможно им же и инициированного, место пушки ШВАК на конвейере вполне могла занять 23-мм МП-6 Таубина в составе моторпушечной установки ЛаГГ-3.

НИИ считал...считал , и выбрал 23х152 мм , который никогда(!) после не использовался в авиации. Даже сейчас на МиГ-31 и Су-24 стоят пушки под скромный 23х115 мм.
  • +0.17 / 5
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
гиперзвуковой движок
Дискуссия   899 20
американы сообщают, что испытали гиперзвуковой движок:

Военные США заявили об успешных испытаниях самого мощного гиперзвукового воздушно-реактивного двигателя.

«Двигатель работал на протяжении 30 минут, за это время было проведено несколько испытаний,

 агрегат развил тягу до 13 тыс. фунтов (почти 58 килоньютонов ) в условиях, которые двигатель испытывал бы на скоростях выше 4 Маха», – сообщают СМИ.

Испытания проводились на авиационной базе Арнольд в штате Теннесси, силовой агрегат был разработан компанией Northrop Grumman.

Отмечается, что двигатель сопоставимых размеров F110-GE-129, разработанный General Electric, способен развивать тягу до 133 килоньютонов, поэтому на его фоне результат Northrop Grumman выглядит не так впечатляюще.

  • +0.09 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: sergant от 07.08.2019 12:54:26Примерно 300 ЛаГГ-3 и 150 Ил-2 именно так и встретили по причине отстутствия таубинских пушек и пулемётов. А если вспомнить снятые крыльевые пулемёты у МиГ-3 - именно для довооружения ЛаГГ-3... Стрелять и вешать

А если вспомнить, что именно МиГ-3 и ЛаГГ-3 перед войной обладали наивысшим приоритетом у заказчика, поскольку именно их конструкторы в отличие от Яковлева выполнили его требования по высотности и дальности полёта, оснащению современной авионикой, удобству эксплуатации и полевого ремонта, то вообще становится грустно
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.11 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 07.08.2019 12:57:42американы сообщают, что испытали гиперзвуковой движок:

Военные США заявили об успешных испытаниях самого мощного гиперзвукового воздушно-реактивного двигателя.

«Двигатель работал на протяжении 30 минут, за это время было проведено несколько испытаний,

 агрегат развил тягу до 13 тыс. фунтов (почти 58 килоньютонов ) в условиях, которые двигатель испытывал бы на скоростях выше 4 Маха», – сообщают СМИ.

Испытания проводились на авиационной базе Арнольд в штате Теннесси, силовой агрегат был разработан компанией Northrop Grumman.

Отмечается, что двигатель сопоставимых размеров F110-GE-129, разработанный General Electric, способен развивать тягу до 133 килоньютонов, поэтому на его фоне результат Northrop Grumman выглядит не так впечатляюще.




4 маха это гиперзвук? Таким образом МиГ 31 и SR 71 можно считать гиперзвуковыми самолётами? 
Отредактировано: Foxhound - 07 авг 2019 13:13:46
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.34 / 17
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: sergant от 07.08.2019 12:57:07НИИ считал...считал , и выбрал 23х152 мм , который никогда(!) после не использовался в авиации. Даже сейчас на МиГ-31 и Су-24 стоят пушки под скромный 23х115 мм.

С  выстрелом 37-мм калибра получилось то же самое, но не забывайте, что во время войны, в том числе и благодаря ленд-лизу были освоены новые марки и  сорта порохов с более высокой энергетикой, позволившие при сохранении той же метательной способности сократить потребный объём гильзы.
Отредактировано: osankin - 07 авг 2019 13:22:56
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.12 / 6
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 07.08.2019 13:08:254 маха это гиперзвук? Таким образом МиГ 31 и SR 71 можно считать гиперзвуковыми самолётами?

 
Тут интересно другое - под что делают такой двиг?
6-е колено? SR-72?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.11 / 5
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 15, Ботов: 23
 
DMAN , bag81 , kpago , lex parsimoniae , virgo_style , Братилов Игорь