АВИАЦИЯ и иные...

12,971,257 33,356
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.735

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Как сообщило 7 августа 2019 года АО "121 авиационный ремонтный завод" (Кубинка, Московская область), оно успешно завершил летные испытания первого учебно-боевого самолета Як-130 после ремонта на предприятии. Самолет полностью готов к эксплуатации и в ближайшее время будет передан заказчику. Это знаковая веха в развитии завода и весомый вклад в укрепление обороноспособности страны.



https://bmpd.livejournal.com/3732193.html

Что интересно, то ремонтируются машины т.н. 1-й серии - производства АЗ Сокол (Нижний Новгород), которые некоторые успели уже списать. Однако, эти крафты возвращаются в строй. И это радует.
Отредактировано: метла - 13 авг 2019 12:06:35
  • +0.49 / 17
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 13.08.2019 11:01:00Начну с конца: вы опять передергиваете. Не на СССР могли напасть,
а сам СССР мог напасть на разные папуасии. Сталин умер, этого не
случилось.
По первому вопросу - таки да при полномасштабном конфликте
с Китаем
нужно еще и сдерживать США и НАТО и для них
нужно держать необходимый резерв СЯС, да и обычных средств
тоже, так как мелкие провокации по границам тоже будут в количествах.

.......Вы с головой не дружите? Воевать с союзником?!Позор
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 12
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: метла от 13.08.2019 11:43:26Спор в общем - ни о чём.. Нужен ли ВКС РФ мобилизационный вариант в виде учебно-боевого Як130? На мой вкус - нужен. Стоит ли масштабно осуществлять апгрейд 130-х? Необязательно.. Однако, иметь в Приволжском в Центре Боевого Применения эскадрилью Як130 в варианте лёгкого штурмовика - было бы, на мой взгляд, богоугодно. Чтоб, на всякий случай иметь под рукой обученный лётный и техперсонал для применения Як130 в штурмовом варианте. В мирное время - учить не только своих метать чугуний, но и потенциальных и действительных покупателей из-за бугра... 

Что до возможных ТВД, где Як130 применим как эрзац-штурмовик, то таких мест в перспективе хватает не только в "дальнем зарубежье".. У нас под боком кроме небратьев и грузин, которые нарываются на неприятности, есть ещё Средняя Азия с Афганом впридачу - так что лишние крафты, которые при необходимости можно было б конвертировать в боевые - не помешают.

 
Позвольте не согласиться.
Для нас мобилизационный вариант 130-го не интересен по причине того что технологии ушли далеко вперед. В у нас врядли будут воздушные бои в стиле В.О.В., когда в воздухе одновременно рубились сотни бортов.
Куда эффективнее будет держать в угрожаемый период в рассредоточенном виде самые топовые борта по простой причине - тот же Су-35, будет такие мобилизационные варианты "снимать" пачками. А то что не успеют снять Су-шки, то отработают выжившие комплексы ПВО малой и средней дальности.
Так что лучше эти деньги отправить сухопутчикам, подготовить экипаж танка гораздо проще, дешевле, и быстрее.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.14 / 4
ФЦСО   ФЦСО
  13 авг 2019 12:29:23
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.08.2019 10:55:45Бангладеш - да, меняет в эскадрах как раз китайские ИБ. Потому что не у всех ВВС есть такие размеры и деньги, чтобы иметь все виды авиации на отдельных типах ЛА. Алжирцы (судя по высказываниям и изменениям в комплектацию) на полном серьезе предусматривают 130му роль и штурмовика тоже. Белорусы вон тоже присоединили свою уба в к штурмовой АБ.

Соответствующие заявления официальных лиц Алжира, Бангладеш и Белоруссии процитировать тут сможете?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.09 / 3
ФЦСО   ФЦСО
  13 авг 2019 12:49:17
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 13.08.2019 12:25:06Ну и чем Су-35С с парой блоков НАР С-13 лучше Як-130 с той же парой блоков над полем боя. Тем, что больше по размеру и в него легче попасть из МЗА?

Да хотя бы тем, что Су-30 и Су-35 могут взять не пару блоков НАР С-13, а по шесть штук!
Т.е. вместо одного Су-30 вам надо три Як-130.
И тут возникает вопрос, а что на самом деле дешевле?..
И это мы ещё не учитываем, что на "сушки", при необходимости, можно подвесить на концевые консольные узлы подвески Р-73, на подфюзеляжные узлы подвески - до четырёх УР "воздух-воздух" средней дальности, либо несколько КАБ разного калибра. 
При этом у них будет на борту полноценный комплекс БРЭО и БКО, чего не будет на Як-130.
И это не считая большего запаса топлива на тяжёлом истребителе, которое позволяет в случае изменения обстановки: 
- перенацеливать самолёты на другие объекты;
- направлять самолёты в зоны ожидания;
- и т.д. и т.п...
А что касается МЗА, то сверхзвуковой самолёт однозначно прочнее дозвукового. Ну и комплекс пассивной защиты у семейства Су-27/Су-35, как бы, посерьёзнее, чем на Як-130.
Отредактировано: ФЦСО - 13 авг 2019 12:50:40
  • +0.03 / 7
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: valery913 от 13.08.2019 08:56:39Нужду-то за добродетель не выдавайтеВеселый

Бывают ситуации, когда нужда приносит больше пользы, чем добродетель.Подмигивающий
Это наглядно видно на примере истребителей Яковлева времён Великой Отечественной войны. 

Как уже было написано выше, истребительный первенец Яковлева не удовлетворял требованиям заказчика по значительному ряду весьма серьёзных параметров:
- не обеспечивал необходимых параметров высотности и дальности полёта, сиречь, на мог обеспечить сопровождение перспективных стратегических бомбардировщиков, 
- в комплекте спецоборудования И-26 отсутствовали приборы, обеспечивавшие  производство ночных и слепых полётов, отсутствовало устройство подсвета приборной доски (следствие этих недостатков смотри выше),
- истребитель не был оборудован для установки радиостанции - отсутствовала металлизация необходимых элементов конструкции и устройства экранирования помех радиоприёму,
- состав вооружения не отвечал требованиям ТТХ по массе секундного залпа,
- крыло истребителя было неразъёмным, что осложняло возможность полевого ремонта, 
- шасси истребителя не обеспечивали необходимого  противокапотажного угла вследствие малого выноса стоек шасси (мотористы всю войну вынуждены были сидеть на хвостах Яков при гонке двигателей и рулении),
- грузоподъёмность шасси не обеспечивала его прочности при увеличении веса машины в случае установки полного комплекта спецоборудования и дополнительных топливных баков для увеличения дальности полёта,
- технологическое членение фюзеляжа не обеспечивало удобства доступа к основным агрегатам и вооружению истребителя для их обслуживания  
и т.д. и т.п. Список можно продолжить.
По большей части эти недостатки были устранены при создании истребителя И-30, однако при этом он сильно потерял в лётных качествах, которые сравнялись по уровню с первыми серийными ЛаГГ-3.
Тем не менее, МиГ-3 и ЛаГГ-3, в конструкции и лётных данных которых требования ТТХ были удовлетворены в значительно бОльшем объёме, чем в конструкции и лётных данных Як-1, в реальных условиях новой войны оказались несостоятельны, поскольку на первое место в воздушных боях вышли характеристики, которые оказались лучше у истребителей Яковлева, созданных с учётом опыта создания учебно-спортивных машин, каковые означенный конструктор в основном проектировал и строил перед этой войной: 
- простота управления, 
- хорошая управляемость, 
-  меньшая нагрузка на мощность за счёт более лёгкой конструкции, отсутствия радиостанции, более скудного состава спецоборудования и меньшей массы вооружения и боезапаса, что, соответственно, обеспечило более высокие ЛТХ.
В условиях новой войны именно это оказалось главным, чего не учли составители предвоенных ТТХ на перспективные истребители! Шокированный
Однако героем наиболее тяжёлого периода войны стал не боевой Як-1, а учебный Як-7! Подмигивающий
И произошло это,  в первую очередь, за счёт изменения конструкции самолёта в сторону обеспечения надёжности и безопасности обучения лётного состава, а именно:
 - установки нового, более прочного шасси, обеспечившего самолёту бОльший противокапотажный угол и большую безопасность при осуществлении взлёта и посадки, 
- установки более прочного и лёгкого хвостового оперения, выполненного из металла и имевшего  лучшее соотношение площадей подвижных и неподвижных элементов конструкции, что облегчило управление самолётом. 
А главной изюминкой нового истребителя оказалась вторая кабина, которая при переоборудовании учебной машины в боевую оказалась дополнительным отсеком, позволявшим разместить внушительный набор различного спецоборудования или дополнительный топливный бак, а впоследствии и бомбовую нагрузку! 
В итоге несмотря на большую массу Як-7-истребителя по сравнению с Як-1 (в среднем на 250-300 кг), в ряду новых Яков он оказался наиболее универсальным, а, следовательно, и  более востребованным... 
Такая вот ирония судьбы или с лёгким паром...  Веселый
Отредактировано: osankin - 13 авг 2019 13:50:28
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.18 / 15
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.50
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 12.08.2019 08:08:08А те, кто вам поставили плюсы -  cerhj Cutlass DMAN Technik - в очередной раз показали свою историческую безграмотность! 
Причём, на элементарном уровне! Эти факты известны с советских времён.

Уважаемый.
Я принципиально ставлю "+" всем кто сообщает :
1. что-то новое для меня.
2. в корректной форме, не предполагающей генерацию очередного срача на форуме.
Вот и вам в очередной раз достался "+" .....Приветствующий
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.50 / 19
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 13.08.2019 13:03:59Странный спор в котором напрочь отсутствуют такие положения как то;
1. Потенциальные и реальные угрозы Государству "типоразмеры угроз"
2. Размер казны
Да Су-35 избыточен, при пусках НАР по "Басмачам" и папуасам... А извините... Як-130 равнозначен с Су-35 в ВБ? А кто наш основной противник? "Басмачи"- "террористы"))) или все таки старый, добрый дядюшка Сэм?
Су-35-й то решит задачи Яка... а вот Як хрен выполнит задачу Су(шки)..
А с учетом казны... мы не можем позволить себе иметь ЛА с узким функционалом. При наличии ЛА с широкими возможностями.
Вот и вся арифметика...
upd
Вот если ФСВНГ когда нибудь как НГ ЮСА, решат иметь свои Боевые ЛА в своем составе... От там Яку(штурмовику) тогда и самое место.

Як-130 не является истребителем. И никто их не сравнивает. Вы же Су-35 с Ту-160 ни противопоставляете. Когда у страны есть 20 или 100 УБС и подвесив на них прицельный контейнер, можно получить ударник, с 3 тоннами боевой нагрузки - это хорошо. Все почему то считают сколько он 500 кг бомб потянет. А  почему не несколько десятков Вихрей или новых ракет самонаводящихся, а имея РЛС может и ракеты средней дальности В-В нести и не известно, кто кого раньше собьет.
При этом он стоит в четыре раза дешевле Су-35.
  • -0.37 / 6
бэст
 
Слушатель
Карма: +18.19
Регистрация: 17.10.2018
Сообщений: 214
Читатели: 0
Цитата: mse от 13.08.2019 12:06:54Куда он, нах, "летает"? На 6км над землёй? Так и Су-34 так летает. И возит больше. И висит дольше. И уж гарантированно, Су-35 будет лучше бороться со "штурмовиками, вертолётами и БПЛА". Убери те Су-25, никто и не заметит. Выкатают в Сирии ресурс и всё.

Предлагаю взглянуть на эту проблему с другой стороны. Цена боевых самолётов растёт, это ведёт к снижению их численности. В то же время растёт срок нахождения их на вооружении. В такой ситуации, если больше использовать Як-130 для боевой подготовки лётчиков, можно экономить ресурс боевых самолётов, увеличивая тем самым срок их службы. А это, в свою очередь,позволит увеличить самолётный состав.

Но с другой стороны, это требует увеличение количества Як-130 на вооружении. И вот тут возникает интересная ситуация: всё это хорошо работает в мирное время, а в случае войны у нас получается довольно большое количество этих учебных самолётов в войсках, которые захочется тоже как-нибудь использовать в боевых действиях. Поэтому, получается, чем более боевым будет наш учебно-боевой самолёт, тем лучше.

 То есть, не делать из Як-130 специализированный штурмовик (это можно сделать только под конкретного инозаказчика, если таковой вдруг найдётся), но по возможности расширять его боевые возможности (балансируя между ними и ценой), наверно, было бы оптимально.
  • +0.36 / 15
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.50
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: Dima1 от 13.08.2019 14:39:23Як-130 не является истребителем. И никто их не сравнивает. Вы же Су-35 с Ту-160 ни противопоставляете. Когда у страны есть 20 или 100 УБС и подвесив на них прицельный контейнер, можно получить ударник, с 3 тоннами боевой нагрузки - это хорошо. Все почему то считают сколько он 500 кг бомб потянет. А  почему не несколько десятков Вихрей или новых ракет самонаводящихся, а имея РЛС может и ракеты средней дальности В-В нести и не известно, кто кого раньше собьет.
При этом он стоит в четыре раза дешевле Су-35.

"Истреби́тель — военный самолёт, предназначенный в первую очередь для уничтожения воздушных целей противника."

Допустим "небратья" прикупили себе некоторое количество "Супер-Тукано" .....для них Як-130 может оказаться вполне себе истребителем, а так же для вертолётов, самолётов транспортной авиации.

В Ливии....когда самолёты типа Як-130 при наведении могут перехватывать те же Ил-76 с грузом оружия.
В Венесуэле - они вполне себе истребители против самолётов используемых для наркотрафика.
Отредактировано: Cutlass - 13 авг 2019 15:27:57
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.01 / 4
ФЦСО   ФЦСО
  13 авг 2019 15:32:11
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.08.2019 14:03:08Не, не получится у вас меня перефразировать)))
Я могу:
- привести ссылку на источник, в котором говорится о замене китайских А-5С на Як-130 в аэ ВВС Бангладеш
- привести ссылки на интервью официальных представителей ВВС Алжира и на список доработок, сделанных по требованию этого заказчика
- новость о присоединении убаэ к 116 шаб в Лиде
Но вот только зачем?..
Вы типа пытаетесь разобраться в вопросе?...))))

А чтобы доказать, что вы пишете правду.
А то у меня есть несколько иные сведения, согласно которым, не Як-130 меняют китайские А-5С, а Су-30СМЭ...)))
И Алжиру, при наличии массы МиГ-29 ранних модификаций, лёгкий штурмовик на базе Як-130 уж точно не нужен. )))
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.09 / 5
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.50
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: Тибрус от 13.08.2019 15:29:59Млять.......задолбали просто!!!! Никогда не будет УБС ударником!!!!  Он создавался учить! Для этого он создан. А натягивать сфероконину и рассуждать " а вдруг су-25 закончатся..." это в большой передел пожалуйста. Если грачи закончатся,то и остальные тоже. И тогда полетит все что может летать. И даже дельтапланы на разведку. ПозорПрекратите этот бред писать! Ну не понимаете, так и скажите.  Нахрен лезть туда со спорами, где вы знаете только из видеоигр?????

Практика показывает что УБС вполне себе МОГУТ быть "ударниками" и при ОПРЕДЕЛЁННЫХ условиях БУДУТ "ударниками".
Судя по манипуляциям производимым с Як-130  его к этой гипотетической роли готовят заранее, что бы в случае необходимости не пороть горячку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Як-7
6хРС-82 и бомбы до 2хФАБ-100 в качестве ударного вооружения.
Отредактировано: Cutlass - 13 авг 2019 15:39:09
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • 0.00 / 4
ФЦСО   ФЦСО
  13 авг 2019 15:38:26
...
  ФЦСО
Цитата: Cutlass от 13.08.2019 14:52:41"Истреби́тель — военный самолёт, предназначенный в первую очередь для уничтожения воздушных целей противника."

Допустим "небратья" прикупили себе некоторое количество "Супер-Тукано" .....для них Як-130 может оказаться вполне себе истребителем, а так же для вертолётов, самолётов транспортной авиации.

Ага... А на эти самые Як-130, которые будут истребителями по сравнению с "Супер-Тукано", в свою очередь будут замечательно охотится полноценные украинские МиГ-29 и Су-27.
И зачем нужен такой самолёт?
Цитата: Cutlass от 13.08.2019 15:52:41В Ливии....когда самолёты типа Як-130 при наведении могут перехватывать те же Ил-76 с грузом оружия.

Там у Хафтара модернизированные нашими МиГ-23МЛ есть. 
В сети клевещут, что наши обещали отремонтировать и модернизировать ему свыше 70 одних только истребителей и истребителей-бомбардировщиков.
ЦитатаВ Венесуэле - они вполне себе истребители против самолётов используемых для наркотрафика.

Там куда эффективнее венесуэльские Су-30. У них боевой радиус больше, радар в разы мощнее и ракет больше. 
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • -0.02 / 5
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.65
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,831
Читатели: 1
Цитата: Senya от 13.08.2019 14:59:27Оффтоп, но у спора вокруг Як-130 есть технический аспект, а есть так сказать гуманитарный, вообще в технической плоскости не решаемый. Был в истории самолётостроения в России момент, когда успешно наращивалось производство Як-130, а вот более тяжелых и дорогих боевых самолётов - не так успешно. И так же, как разница атмосферных давлений порождает циклонический вихрь, разница в числах естественным образом породила идею придавать Яку дополнительные боевые качества. И идея эта стала самоподдерживающейся сущностью и зажила собственной жизнью. И будет существовать, пока ментальная энергия спорщиков, идущая на её подпитку, не будет поглощена каким-нибудь более мощным "циклоном".Улыбающийся

Мне кажется необходимым сказать, что для нашей армии Як-130 в качестве отличном от УБ, морально стар не родившись.
Морально стар,-  это когда для него нет задач, которые он решает существенно лучше других наших самолётов.
Остальное, это сродни спору про планки пикатинни, коллиматоры и ручные миномёты в пехотном отделении.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.29 / 8
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.50
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 13.08.2019 15:38:26Ага... А на эти самые Як-130, которые будут истребителями по сравнению с "Супер-Тукано", в свою очередь будут замечательно охотится полноценные украинские МиГ-29 и Су-27.
И зачем нужен такой самолёт?

Там у Хафтара модернизированные нашими МиГ-23МЛ есть. 
В сети клевещут, что наши обещали отремонтировать и модернизировать ему свыше 70 одних только истребителей и истребителей-бомбардировщиков.

Там куда эффективнее венесуэльские Су-30. У них боевой радиус больше, радар в разы мощнее и ракет больше.

"Учебно-боевой самолёт (УБС) — летательный аппарат, предназначенный для обучения и тренировки лётного состава вооружённых сил[1]. Самолёты этого назначения имеют подвески для тренировочного и боевого вооружения и могут применяться в боевых действиях."
"В случае войны самолёт способен выполнять задачи лёгкого штурмовика — уничтожать отдельные наземные объекты, малоскоростные воздушные цели."
из "+" ...:
- стоимость лётного часа.
- возможность работы с менее требовательных площадок "аэродромов подскока" чем для тяжёлых истребителей
- стоимость 
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.06 / 2
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.50
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 13.08.2019 15:45:53Мне кажется необходимым сказать, что для нашей армии Як-130 в качестве отличном от УБ, морально стар не родившись.
Морально стар,-  это когда для него нет задач, которые он решает существенно лучше других наших самолётов.
Остальное, это сродни спору про планки пикатинни, коллиматоры и ручные миномёты в пехотном отделении.


Подобные рассуждения хороши ровно до того момента пока однажды не потребуется оперативная реакция на внезапно возникшие угрозы, а под рукой не окажется ничего кроме  "морально устаревшего Як-130".

Точно такие же рассуждения были по поводу "морально устаревших Т-55\62 в Сирии"....а когда ПРИПЁРЛО...внезапно оказалось что "самый лучший в мире танк - это тот танк который есть у тебя ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС"....Кавычки

И М-30 образца 39-55 неплохо "заходит"..несмотря на "моральную устарелость".

Например...в НОРМАЛЬНОМ военном конфликте например с НАТО без применения ЯО  в первом эшелоне всевозможные ракетоносцы, тактические бомберы и тяжёлые 
истребители "выносят" ПВО и авиацию противника, а после них УБС типа Як-130 "зачищают" остатки целей.

Дёшево и сердито.

Ну и тренировка для курсантов в относительно тепличных условиях.
Отредактировано: Cutlass - 13 авг 2019 16:04:16
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • -0.09 / 9
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.65
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,831
Читатели: 1
Цитата: Cutlass от 13.08.2019 16:01:34Подобные рассуждения хороши ровно до того момента пока однажды не потребуется оперативная реакция на внезапно возникшие угрозы, а под рукой не окажется ничего кроме  "морально устаревшего Як-130".

Точно такие же рассуждения были по поводу "морально устаревших Т-55\62 в Сирии"....а когда ПРИПЁРЛО...внезапно оказалось что "самый лучший в мире танк - это тот танк который есть у тебя ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС"....Кавычки

И М-30 образца 39-55 неплохо "заходит"..несмотря на "моральную устарелость".

Например...в НОРМАЛЬНОМ военном конфликте например с НАТО без применения ЯО  в первом эшелоне всевозможные ракетоносцы, тактические бомберы и тяжёлые 
истребители "выносят" ПВО и авиацию противника, а после них УБС типа Як-130 "зачищают" остатки целей.

Дёшево и сердито.

Ну и тренировка для курсантов в относительно тепличных условиях.

Не, Т-55\62 оно конечно. Но это танки классические. Подготовить танкиста на них дело нескольких месяцев. и М-30 туда же.
С самолётами и боевыми лётчиками всё несколько наоборот. Самолётов наделаем, где подготовленные лётчики?
В этом смысле и надо смотреть на Як-130.
Если бы я был царём, готовил бы мобрезерв лётчиков на Як-130. После этого часть специализировать (обучить по полной) и в ВВС служить, остальных на периодические сборы. Проверить здоровье, полетать,... Да эти запасники сами будут доплачивать за такую возможность.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.21 / 8
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 13.08.2019 10:40:12Таки да, а еще БРСД и БРПЛ. Но это оружие
первого дня войны. А во второй и последующие
дни войны, чем воевать прикажите?

Если в первый день войны будут израсходованы МБР, БРСД и БРПЛ, то во второй день воевать будет просто некому.
  • -0.04 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела

Оттеснение якобы натовского Хорнета от самолёта Дарт Шойгу.  Но мне кажется, что это финик перебухал. А Сушки чьи? Не 689й ли гвиап?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 29
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.50
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: Тибрус от 13.08.2019 16:58:03ПРАКТИКА, о которой вы понятия не имеете показывает, что УБС идут сбой в случае глобальной войны ( мы и сейчас и с самого начала говорим о РФ). А летная практика показывает, что лётчик должен уметь применять вооружение. И раз, как говорят, на Як-130 можно смоделировать любой тип то и подвески прекрасно помогут в обучении.  Но УБС это не штурмовик и в РФ он никогда им не будет. Прекратите. Писать. Ахинею 
Пысы. Реально надоело вдалбливать. Хотите обманывать хохлоидеи? Вперед! Засим я закончил.

Ваше первое выделенное предложение противоречит второму.
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.00 / 4
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 1, Пользователей: 11, Гостей: 19, Ботов: 24
 
Alexander_S , BUR , BapBap , DPV2005 , EugeneZ , John 1975 , Rat Rad , Tihij , mse , vr-smol 2011 , Владимир Кузя , Горец