АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Свой от 14.08.2019 01:18:17И насколько получится  дешевле дать предупредительную очередь перед браконьерским сейнером в Охотском море с Су-30СМ по сравнению с Як-130?
Особенно в ситуации когда где-то в Азии (Европе, Америке) случилось рубилово и главные ресурсы востребованы именно там? А в Охотском море требуется лишь обозначить соседям наличие достаточных сил прикрытия границы?
Насколько умно использовать Су-30СМ для 30-40 выстрелов по браконьерам/контрабандистам раз в неделю и перехвата "заблудившихся" гражданских  самолетов в ситуации, когда где-то в другом месте на счету каждый вылет? И это при том, что вылет Су-30СМ обойдется в несколько раз дороже вылетов Як-130, для использования в учебных целях он совершенно непригоден и отрывать его от боевой работы, чтобы обеспечивать налет неопытным пилотам, тупо никто не разрешит?

1. Вот пускай погранслужба сторожевиками всякими и обозначает.
2. Если участие в локальном конфликте "где-то там" создаёт проблемы в обороне собственных рубежей, то либо это не локальный конфликт, либо кто-то пытается откусить больше, чем сможет проглотить.
3. Если всё настолько хреново, то х с ними с несколькими десятками тонн рыбы\краба. Лучше ещё пара Су-57 на фронте, чем эскадра Як-130, гоняющая узкоглазых рыбаков...
4. Там есть чем гонять без "золотых" 130-х

Цитата: Свой от 14.08.2019 01:18:17И насколько получится  дешевле дать предупредительную очередь перед браконьерским сейнером в Охотском море с Су-30СМ по сравнению с Як-130?
Особенно в ситуации когда где-то в Азии (Европе, Америке) случилось рубилово и главные ресурсы востребованы именно там? А в Охотском море требуется лишь обозначить соседям наличие достаточных сил прикрытия границы?
Насколько умно использовать Су-30СМ для 30-40 выстрелов по браконьерам/контрабандистам раз в неделю и перехвата "заблудившихся" гражданских  самолетов в ситуации, когда где-то в другом месте на счету каждый вылет? И это при том, что вылет Су-30СМ обойдется в несколько раз дороже вылетов Як-130, для использования в учебных целях он совершенно непригоден и отрывать его от боевой работы, чтобы обеспечивать налет неопытным пилотам, тупо никто не разрешит?

Предупредительные очереди по браконьерам, вместе с пусками НАР по их сейнерам выполняют самолёты совсем другого класса, которые в условиях тамошних условий гораздо более эффективны, нежели Як-130.
Учите матчасть, а также теорию и практику боевого применения.

Цитата: DMAN от 14.08.2019 07:22:03Если можно, давайте вести разговор в конструктивном русле.
Камрад дал свое ведение вопроса по использованию Як-130 на вспомогательных направлениях, в соответствии с его возможностями. Зачем оскорблять? Есть, что сказать - разъясняйте. Если надоело, то со всей пролетарской
принципиальностью просто шлепните минус.

Да таким как вы на двух ветках (этой авиационной и сирийской!) несколько лет(!!) объясняли, что МЗА и ПЗРК над полем боя уже очень давно поставили крест на винтовой штурмовой авиации типа Ил-10, "Скайрейдера" и FW190 с её парадными скоростями 500-600 км/ч.
Но вы орали как оглашенные.
"Дайте нам "Фокке-Вульф", мы всех порвём на земле!!.."
А теперь вы топите во всю ивановскую за лёгкие штурмовики, которые созданы на основе учебно-боевых самолётов.
При этом вы не в состоянии даже проанализировать лётно-технические данные этих машин. 
А причина этому проста - вы не знаете, при каких условиях получена каждая цифра в разделе "Лётные данные".
И поэтому вам кажется, что раз у Як-130 сейчас написано радиус действия 680 км, то и с тремя тоннами нагрузки, с увеличенным составом БРЭО и усиленным комплексом пассивной защиты, при тех же двигателях и том же запасе топлива, этот самый радиус действия будет таким же и высота полёта 12500 м тоже, типа, сохранится, а с нею и манёвренность, и разгонные характеристики. В общем, всё что есть сейчас - всё останется, а ударные возможности резко возрастут...
А вот, хрен вам! Так не бывает.
У Су-27 с "чистым" крылом, т.е. даже без пилонов(!), дальность около 4000 км.
С десятью штатными пилонами - 3800.
А если на десять пилонов подвесить всего-навсего(!) две ракеты Р-27 и две Р-73, то дальность снижается до 3560 км.
Сравните размеры Су-27 и ракет Р-27 и Р-73!
Да, у Як-130 радиус действия 680 км.
Но это с двумя ПТБ и больше без ничего!
А теперь посмотрите на размеры Як-130 и на размеры АСП, которые под него вешают на выставках. 
Сколько сожрут от радиуса действия Як-130 хотя бы четыре 250-км бомбы на внешней подвеске (в дополнение к двум ПТБ), вы сказать можете?
Вряд ли.
А четыре 500-кг?.. Тем более...

P.S. А кто-то тут ещё рассказывал о том, что на Як-130 можно повесить противотанковые ракеты, как на вертолётах. 
А на эти "гроздья гнева" как посмотришь, так сразу становится ясно, что на скоростях свыше 400 км/ч аэродинамика вместе с дальностью полёта сразу пойдут на три буквы, накрывшись яшмовой вазой, мило помахивая ручками на прощанье...

Цитата: DMAN от 14.08.2019 08:59:05Интересная фотография Ту-22М3 с ракетой Х-22НА 2019 год.
https://russianplanes.net/id254253
Управляемая ракета Х-22НА имеет автономное наведение
и вследствие этого комплектуется только СБЧ. Обычно учебные
ракеты имеют на своем корпусе полосу красного цвета по кругу
перед крылом. Возможно, что ракету старательно помыли и
полоса стерлась, либо речь идет о полетах с боевым изделием
снабженным СБЧ.

Вряд ли.

Во-первых, фото самолета с ракетами с установленными в них СБЧ никогда не попало бы в СМИ. Точнее, такое фото никому не позволили бы сделать.

Во-вторых. СБЧ - по моим представлениям - не находится постоянно в ракете. Ее установят только при соответствующих обстоятельствах (угрожаемый период). Это не те СБЧ, которые ПОСТОЯННО на носителях.

 Более квалифицированные коллеги, полагаю, меня поправят, если что.

Цитата: DMAN от 14.08.2019 09:28:36Все абсолютно верно.
Но есть вариант, что это целенаправленное предупреждение.
И если предупреждение уже вышло на такой уровень, то
есть о чем серьезно задуматься.
Хотя может от излишнего усердия при доведения ракеты до
ослепительного сияния краску таки стерли.

 
А разве у нас предупреждения "выписывают" таким образом?
Скорее второй вариант, "натерли". Для предупреждений у нас вроде как есть военные атташе.

Цитата: DMAN от 14.08.2019 09:28:36Все абсолютно верно.
Но есть вариант, что это целенаправленное предупреждение.
И если предупреждение уже вышло на такой уровень, то
есть о чем серьезно задуматься.
Хотя может от излишнего усердия при доведения ракеты до
ослепительного сияния краску таки стерли.

Что мешало обновить? Краску каптерщики потырили?

Цитата: DMAN от 14.08.2019 09:41:36Тут какое дело. Бортовой номер RF-94143 на фото читается отчетливо.
Это Шайковка Калужской области. А тут давеча какая то шваль имела
наглость пытаться сопровождать самолет Министра обороны. И эта
шваль вылетела с аэродрома в Эстонии. Наверно военные атташе
уже не помогают. Надо сменить таблетки и дозировку.
В порядке конспирологии.

Скорее всего это практический боеприпас. Что-то типа этого:

Хотя в мою бытность конструктором в КМЗ (ОКБ) "Союз" все технологические макеты наших авиационных РДТТ (Д410, он же 9Ж1036 (для УР Р-33) или "160", он же 9Ж2001 (для Х-15)) красились в красный цвет и на них выпускался отдельный комплект КД.
Макеты РДТТ ЗУР и противоракет изготавливались в штатной окраске, но имели свою отдельную буквенно-цифровую маркировку.  

Цитата: Danila96 от 14.08.2019 09:35:40А разве у нас предупреждения "выписывают" таким образом?
Скорее второй вариант, "натерли". Для предупреждений у нас вроде как есть военные атташе.

Предупреждение по "Статусу-6" американцам вообще выписывали через СПИД-инфо Первый канал

Цитата: rusyes от 14.08.2019 11:29:09Имхо...сумирую спор...делаю вывод. Нужна реинкарнация Миг-21 на новом тех.уровне. Лёгкий но злой. ЛМФИ, по цене в 2 раза ниже Су35, в два раза дешевле в эксплуатации...без закидонов с планером Аля стелс. "Рабочий лошадь". Но с кошерной в рамках габаритов начинкой.
Который может отработать как полноценный истребитель и бомбер. При этом для промыслов держим в уме массовость и конвейер.

........А зачем? Для каких задач? И что оный "МиГ-21 на новом тех. уровне" будет делать на фронте против НАТО? И, между прочим, для лётчиков конвейера нет. Сейчас проблемы с лётным составом имеют место, а не с матчастью.

Цитата: rusyes от 14.08.2019 11:51:25А вот это уже другая история...
Военных училищ новых/старых йок.
Текучка летчиков  в гражданку это два
Три это 1000 с хвостом дефицит у летчиков...
Исходя из реалий...он массовый ЛМФИ нах...не нужен. Летать на нем не кому будет. При такой кадровой политике.

........Да Вы хоть в каждом городе по училищу поставьте, толку не будет. Больной ныне народ пошёл. Даже всех набранных на первый курс до выпуска не доводят. значительное число списывают в процессе учёбы.

Цитата: Danila96 от 14.08.2019 05:25:44ПМСМ, именно для штурмовки нужно создавать специализированный БПЛА.
То есть бронированный по максимуму, и работающий в комплексе с Су-шками.
К примеру в Су-34, экипаж указывает точку штурмовки, данные получены от передового края, штурмовик уходит на выполнение боевой задачи, Су-шка же, контролирует и при необходимости - прикрывает.
Это будет всяко лучше чем посылать эрзацы в бой.

А зачем привязывать его к Сушке (а практически значит, и Сушку к нему), если данные получены от переднего края? Или подразумевается, что он и запускается с той самой Сушки? И в качестве прикрытия, наверно, лучше не Су-34, а Су-30 по крайней мере.
И вообще, как же про модную сетецентричность забыли 

Цитата: бэст от 14.08.2019 12:24:46А зачем привязывать его к Сушке (а практически значит, и Сушку к нему), если данные получены от переднего края? Или подразумевается, что он и запускается с той самой Сушки? И в качестве прикрытия, наверно, лучше не Су-34, а Су-30 по крайней мере.
И вообще, как же про модную сетецентричность забыли 

 
Ну например контроль от "угона", РЭБ и прочее.
А так вообще без разницы какой борт будет контролить, лишь бы экипаж составлял 2 человека, в одного будет в тягость, и своим бортом управлять и чужой контролить.

Цитата: DMAN от 14.08.2019 13:08:53Тут вот какой вопрос. Раз у нас не БПЛА, а ДПЛА, то есть
разница откуда им руководить. В Вашем варианте нужно
два летчика. Как тут уже указывалось выше, с этим
проблемы: начиная с состояния здоровья кандидатов.
Тут уже наверно лучше иметь наземных операторов,
по крайне мере летчик и дорогущий  самолет уже и
не нужны. Да вылазит проблема со связью. Но тут
КМК на фронтовом уровне возможен ДПЛА-ретранслятор.

 
Возможны разные варианты, но мысль одна - броне БПЛА, которая штурмует по наводке с земли.

Цитата: Тибрус от 14.08.2019 05:27:50Вот с вами я полностью согласен. Этого и жду

Человека БЛА равноценно не заменит, уж вам-то это известно должно быть. Даже на штурмовике
Так что такой аппарат может быть ДОПОЛНЕНИЕМ к "живому" штурмовику. А вот кто им будет - это вопрос.

Цитата: BlackShark от 14.08.2019 16:18:49Человека БЛА равноценно не заменит, уж вам-то это известно должно быть. Даже на штурмовике
Так что такой аппарат может быть ДОПОЛНЕНИЕМ к "живому" штурмовику. А вот кто им будет - это вопрос.

Вообще с учётом того, что рано или поздно придётся гонять людоедов во всяких Конго определённый смысл в аналоге СуперТукано есть....

Цитата: BlackShark от 14.08.2019 16:18:49Человека БЛА равноценно не заменит, уж вам-то это известно должно быть. Даже на штурмовике
Так что такой аппарат может быть ДОПОЛНЕНИЕМ к "живому" штурмовику. А вот кто им будет - это вопрос.

Шарк, я бы несколько изменил акценты.
Особенно на штурмовике!
Потому, что разведывательный БЛА, лишённый кабины экипажа, а также систем жизнеобеспечения и спасения, утыканный камерами и сенсорами (при прочих равных условиях!) может быть равноценен пилотируемому разведчику.
Но вот полноценный штурмовой БЛА, да ещё и в условиях общевойскового боя...
Тут в компьютерных играх нередко шмальнёшь в мелькнувшую тень и только после "боя" выясняется, что помимо прочего уничтожил ещё и это...
Так на экране всё настроено и т.д. и т.п.
А в реале-то оно всё сильно сложнее. И цена ошибки оператора может быть очень высокой.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 14.08.2019 07:47:38Чота вас утащило))) что из Яка, что из Су патрульник никакой.
Як-130 это ИБ или штурмовик для бандерлогов, ну или штурмфогель апокалепсиса, в компании с Ан-2 и прочими мотодельтапланами с пулеметами. Остальное это уже симуляторские фантазии.

Як-130 сложный самолёт, по оборудованию он не уступит любым другим машинам поколения 4+ и 4++. Почему его пытаются запихнуть в дешёвый сегмент некоторые товарищи на этой ветке, я не могу понять.

Цитата: Салон62 от 14.08.2019 17:40:52Як-130 сложный самолёт, по оборудованию он не уступит любым другим машинам поколения 4+ и 4++. Почему его пытаются запихнуть в дешёвый сегмент некоторые товарищи на этой ветке, я не могу понять.

Цитирую статью с эйрвара:
"Большое внимание уделялось упрощению и автономности эксплуатации самолета"
"Так, в типовом полете Як-130 расходует всего около 600 кг керосина, т.е. почти на порядок меньше, чем, скажем, Су-27УБ".
Кроме того, у него, как у УБС, нет РЛС и ОЛС.
Ну и насчет ударности - Як-130 проектировался именно как УБС, а не УТС. Также узнал, что кроме "более боевого" брата-эйрмакки у него есть китайский сверхзвуковой "брат" Hongdu L-15.

Цитата: Danila96 от 14.08.2019 10:19:12Уверены? Просто я не сталкивался с информацией по разным ОКР в тематике БПЛА после Охотника. Видимо на охотник уйдет столько сил и средств, что будет какой-то перерыв в работе

какое самомнение... "я не сталкивался". А, позвольте поинтересоваться, "я" принажлежит начальнику Генштаба?
Я лично уверен, что по различным направлениям работают у нас над военными БПЛА. 

МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/. Пара российских стратегических ракетоносцев Ту-160 в ходе плановых летно-тактических учений выполнила перелет на аэродром Анадырь. Об этом говорится в сообщении Минобороны РФ, распространенном в среду.
"Два стратегических ракетоносца Ту-160 дальней авиации выполнили продолжительный беспосадочный перелет из пункта дислокации на аэродром Анадырь", - отмечается в сообщении.

Как уточнили в военном ведомстве, "продолжительность полета составила более восьми часов, за это время экипажи Ту-160 преодолели свыше 6 тыс. километров". Дозаправка при этом не проводилась.
Летно-тактические учения проходят под руководством командующего дальней авиацией генерал-лейтенанта Сергея Кобылаша и продлятся до конца недели.

В пресс-службе Минобороны уточнили, что "в учениях задействовано около десяти самолетов Ту-160, Ту-95МС, Ил-78". Экипажи отработают задачи "перебазирования на оперативные аэродромы, а также полеты с выполнением дозаправки в воздухе".

https://tass.ru/armiya-i-opk/6…um=desktop