АВИАЦИЯ и иные...

12,970,136 33,353
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5402147 не найдено в ветке "АВИАЦИЯ и иные..."!
  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.733

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

ФЦСО   ФЦСО
  30 сен 2019 21:03:27
...
  ФЦСО
Цитата: sssccc от 30.09.2019 20:53:36Да и вообще снято так что очевидный монтаж, да еще и вполне возможный как-то по "детски" вытянули-растянули изображение в фотошопе. Какая-то дикая "картинка"...

Вы сами-то рисуете в фотошопе, чтобы такое заявлять?
Что значит как-то по детски вытянули-растянули изображение?
Показать участки, вызывающие подозрение на это сможете?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.11 / 5
ФЦСО   ФЦСО
  30 сен 2019 21:14:23
...
  ФЦСО
Цитата: vovbel от 30.09.2019 21:10:54Я вижу, что задний фон отдельно от самолёта вставлен...

На обоих фото?
Чем доказать сможете?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.09 / 5
ФЦСО   ФЦСО
  01 окт 2019 05:49:45
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 30.09.2019 15:43:38Я вас сейчас на недели две забаню. Знаете, за что? Вы уже как тот тупой студент, на любой вопрос повторяющий билет про блох, только у вас МиГ-29 вместо него. Сравнить МиГ-29, лучший лёгкий истребитель (не ИБ) своего поколения...

Лучший лёгкий истребитель своего поколения? 
Который не мог применять в полной мере своё основное оружие - управляемые ракеты "воздух-воздух" средней дальности Р-27 и Р-77 во встречном ракетном бою?..
Вы дальности пуска этих УР в ППС сравните с дальностью обнаружения и - что особенно важно! - дальностью взятия на сопровождения БРЛС, которые стояли на МиГ-29.
Фактически возможности применять Р-27, Р-27Э и Р-77 появились только на модификации СМТ! Когда она появилась в товарных количествах, напомнить?..
В общем, учите матчасть. Самолёты - не танки! 

Не, я понимаю, что понедельник - день тяжёлый (как сказано в одном замечательном анекдоте, "Сегодня - отдых от выходных..."), но всё-таки
Отредактировано: ФЦСО - 01 окт 2019 08:47:53
  • -0.31 / 22
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,267
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 01.10.2019 05:49:45Лучший лёгкий истребитель своего поколения? 
Который не мог применять в полной мере своё основное оружие - управляемые ракеты "воздух-воздух" средней дальности Р-27 и Р-77 во встречном ракетном бою?..
Вы дальности пуска этих УР в ППС сравните с дальностью обнаружения и - что особенно важно! - дальностью взятия на сопровождения БРЛС, которые стояли на МиГ-29.
Фактически возможности применять Р-27, Р-27Э и Р-77 появились только на модификации СМТ! Когда она появилась в товарных количествах, напомнить?..

На F-16 вообще то УР ВВ СД тоже далеко не сразу прикрутили. А кроме него еще конкурентов на звание "лучший легкий истребитель 4 поколения" вроде как и нет. Ну не Рафаль же?Улыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.43 / 6
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +62.84
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Первым ехал образец с ракетными а не турбореактивными двигателями (судя по полному отсутствию воздухозаборников)
Аэрокосмический аппарат? Но крышки шасси тонковаты для нормальной теплозащиты.

  • +0.43 / 14
Горец
 
Слушатель
Карма: +371.58
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,192
Читатели: 0
Цитата: ЮрийР от 01.10.2019 10:09:12Первым ехал образец с ракетными а не турбореактивными двигателями (судя по полному отсутствию воздухозаборников)
Аэрокосмический аппарат? Но крышки шасси тонковаты для нормальной теплозащиты.
Скрытый текст

А где у этой штуки воздухозаборник? Непонимающий
Отредактировано: Горец - 01 окт 2019 10:59:40
  • +0.48 / 8
ФЦСО   ФЦСО
  01 окт 2019 11:07:54
...
  ФЦСО
Цитата: ЮрийР от 01.10.2019 10:09:12Первым ехал образец с ракетными а не турбореактивными двигателями (судя по полному отсутствию воздухозаборников)
Аэрокосмический аппарат? Но крышки шасси тонковаты для нормальной теплозащиты.



Люблю хорошие заголовки. А тут - просто огонь!
На параде в 1949 году в Китае!.. Вот такие НЛО!!..
Это результаты 5000-летней культуры? Или наследие предков...Шокированный
Отредактировано: ФЦСО - 01 окт 2019 11:08:30
  • +0.11 / 6
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Цитата: Тибрус от 01.10.2019 02:37:41А какая разница? Фото красивое? Ну и все тогда...Позор

.
Разница таки есть. И очень сильная.
Это обвинение в непрофессионализме, подделке - когда идет речь, что это фотомонтаж, вклейка самолета в фон.
1. Автор Вадим Савицкий. Не просто Имя, а Знак Качества авиафотографий. Ему не надо "фотошопить", у него руки из плеч, техника классная и полный карт-бланш на съёмки.
2. Фото - на максимально закрытой дырке очень хорошего объектива и хорошей камеры (большая чуствительная матрица, выдержка с закрытой диафрагмой скоростных событий) - поэтому все детали - и удаленного фона, и ближнего самолёта максимально чётки. Разница освещения - из-за того, что самолет в тени облака, света не ярки, нечёткие тени, на фоне просвета облаков на земле. Обработкой, вероятно, добавлена резкозть - хотя тут хз, исходника нет, только предположить можно.
3. Вот, кстати, еще Су-57 из того же сета, что и та фото, о которой спорим.



4. Под катом еще примеры "фотошопа", точнее великолепия "блин, ну не возможно так снимать, как этот человек это делает"?

Скрытый текст
  • +0.80 / 40
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Горец от 01.10.2019 10:58:38А где у этой штуки воздухозаборник? Непонимающий

Rupprecht (один из ведущих спецов по Китаю) тоже пишет, что не воздушно-реактивные двигатели (я бы тож предположил , что ЖРД).
Но может быть и просто "макетолажа")
  • +0.41 / 16
ФЦСО   ФЦСО
  01 окт 2019 11:49:45
...
  ФЦСО
Цитата: sssccc от 30.09.2019 23:28:59Я тоже вижу что "вставлен"... Эх, и закидают вас щас ссаны... старыми портянками ...

"Без портянок" вы не сможете этого доказать!
И опять же, зачем этот весь "гимор" со вставлянием Савицкому?
Он что собирался это фото куда-то на обложку ставить?
Нет! Он - фотограф.
Но, замечу, он - один из немногих фотографов, официально допущенных минобороны и первыми отделами фирм-разработчиков авиатехники к воздушным съёмкам. Ему гораздо проще обговорить с экипажами над какой подстилающей местностью, на какой высоте и под каким углом к солнцу будет осуществляться фотосъёмка, чтобы летательные аппараты выглядели достаточно зрелищно.
А уж ваши оценки про 
Цитатапо "детски" вытянули-растянули изображение в фотошопе

лаже комментировать нет смысла.
Отредактировано: ФЦСО - 01 окт 2019 17:10:51
  • +0.33 / 14
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Горец от 01.10.2019 12:09:11Тогда что это вообще такое? Космолет?

Я бы предположил, что с воздушно-реактивным гипер или высокосверхзвуковым двигателем  у них не все в порядке, поэтому для целей отработки технологий для разведовательных (или ударных) БПЛА сделали такую большую Х-22 с крыльями и шасси, возможно, в будущем появится какой-нибудь товарный комбинированный (ТРД+ПВРД) двигатель, тогда воткнут его.
  • +0.36 / 14
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: BlackWhite от 01.10.2019 12:29:58На паралае пишут, что это вроде как сверхзвуковая мишень. И вешается как раз в углубление на брюхе новых Н-6.

Вполне возможно. для этого ЖРД вполне достаточно
  • +0.53 / 11
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Цитата: PPL от 30.09.2019 10:29:42Таскать около 7т. топлива на движке 4.5тс, со стелс-плюшками, однозначно ухудшающими характеристики и тяги и маневренности?
Околозвуком тут и не пахнет, 600-700кмч в прыжке.
.

Скрытый текст

О, а забыл совершенно самое сладкое
.
По программе, стоимость серии в 72 аппарата составляет 13 ярдов.
Ребяты, 180 миллионов зеленых спинок за единицу!
Скромных возможностей танкер - который сам-один может заправить 1 (один-единственный) супер-хорнет, и то, если только сразу после взлёта, тут же рядом с авианосцем - СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ ГРИНОВ.
Это, на секундочку, как три (!) штуки f-18e|f ($70M).
Дороже, чем f-22 в серии ($150M).
Три-четыре заправщика - по цене, как один Мистраль, ебибт его!
А за цену 27 этих "танкеров" - можно еще один Нимиц с нуля построить!
.
И это предварительный ценник. 
Как показывает статистика последних 30 лет, корректировочный коэффициент стоимости сейчас уже больше e, но пока меньше π
.
Для ВВС/ВМФ амеров в три раза дешевше продолжать использовать истребители - как танкеры.
Но кто же будет этих дибилов-военных спрашивать, когда речь о таких деньгах.
.
"И нам тоже нужны такие танкеры", угу
  • +0.44 / 18
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 01.10.2019 05:49:45Лучший лёгкий истребитель своего поколения? 
Который не мог применять в полной мере своё основное оружие - управляемые ракеты "воздух-воздух" средней дальности Р-27 и Р-77 во встречном ракетном бою?..
Вы дальности пуска этих УР в ППС сравните с дальностью обнаружения и - что особенно важно! - дальностью взятия на сопровождения БРЛС, которые стояли на МиГ-29.
Фактически возможности применять Р-27, Р-27Э и Р-77 появились только на модификации СМТ! Когда она появилась в товарных количествах, напомнить?..
В общем, учите матчасть. Самолёты - не танки! 

Не, я понимаю, что понедельник - день тяжёлый (как сказано в одном замечательном анекдоте, "Сегодня - отдых от выходных..."), но всё-таки


Писатель фантаст, в своём амплуа  
По Р 27 можно тут 
http://rbase.new-fac…/p27.shtml
По Р 77  можно и тут
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r77.html
  • -0.03 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Тибрус от 01.10.2019 15:08:05У меня всюду на фото вопросы и вопросы. Нахрена мишени шасси??? А если это бпла, то как он летает на жрд? А если это не жрд, то где воздухозаборники? Судя по утолщение снизу он или сверху перед носом( не видно его там) или снизу за стойкой шасси( просто не видно). Если он за стойкой, то какого хрена он там делает? Так что кажется мне это просто макет не пойми чего)))

Там пол-колонны такого макетного бреда 
В принципе, все по рецептам видного троцкиста, лысой свыни во вшиванке. Мы тогда тоже обильно такой мусор катали. Да и позже иногда. 
Отредактировано: BlackShark - 01 окт 2019 16:50:31
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ант от 01.10.2019 11:43:24Rupprecht (один из ведущих спецов по Китаю) тоже пишет, что не воздушно-реактивные двигатели (я бы тож предположил , что ЖРД).
Но может быть и просто "макетолажа")

Читал я этого "спеца". Наркоман редкостный. Таких в свитере много. Транслирующих бредовые слухоперемоги от китайских форумных недоучек
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 17
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.13
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: BlackShark от 30.09.2019 15:43:38Я вас сейчас на недели две забаню. Знаете, за что? Вы уже как тот тупой студент, на любой вопрос повторяющий билет про блох, только у вас МиГ-29 вместо него. Сравнить МиГ-29, лучший лёгкий истребитель (не ИБ) своего поколения, с индийским куском кала, вся история которого суть непрерывная апупея попыток слепить хоть что-то рабочее? Совсем уже, что ли, "бачок потик, сука"(с)один хохол из мемного ролика, ась?
Рост весов, пустого, взлетного, топлива, ПН - это объективный процесс. А тут идёт переразмеривание изначально кривого самолетика, в попытках из него хоть что-то сделать и куда-то впихнуть. 
Заколебали уже, честно.

Г-н глобальный модератор, Вы когда-нибудь будете выполнять свои обязанности - и тем более свои обещания, или только пальчиком грозить?

Да, я имею в виду этого персонажа, который уже до полной паранойи в своей миго-ненависти дошел.  Мне на его высеры наплевать с высокой горки – но ведь в ветку заходят малосведущие в авиации люди (да и сведующим он достаточно умело лапшу на уши вешает), которые вот такую

https://glav.su/foru…age5402157

смесь четверть-правды, наглого вранья и передергивания принимают за реальное положение дел.

Если сочтете необходимым справедливость (надеюсь, понятно, как именно) – я не буду в претензии, переживу. «Нам уж не жить, но и этим подонкам не жить!..» - © Юлий Визбор.
Отредактировано: Technik - 01 окт 2019 16:34:16
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.01 / 18
ФЦСО   ФЦСО
  01 окт 2019 17:04:01
...
  ФЦСО
Цитата: Rocket от 01.10.2019 15:07:38Писатель фантаст, в своём амплуа  
По Р 27 можно тут 
http://rbase.new-fac…/p27.shtml
По Р 77  можно и тут
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r77.html

Зачем искать непонятно где, когда можно открыть сайт разработчика?..
Указанные "изделия" изначально разрабатывались и производились на АО "Гос МКБ "Вымпел" им. И.И.Торопова", которое сейчас входит в состав "Корпорации тактическое ракетное вооружение":
Р-27Р/ЭР - https://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/rakety_r-27r1-_r-27er1.html
Р-27Т/ЭТ - https://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/rakety_r-27t1-_r-27et1.html
РВВ-АЕ - https://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/raketa_rvv-ae.html
Отредактировано: ФЦСО - 01 окт 2019 18:32:28
  • +0.12 / 6
ФЦСО   ФЦСО
  01 окт 2019 17:17:31
...
  ФЦСО
Цитата: Тибрус от 01.10.2019 15:08:05У меня всюду на фото вопросы и вопросы. Нахрена мишени шасси???

ХЗ... Но если мишень довольно дорогая... А по ней во время учений с боевой стрельбой не попали, то почему бы её не посадить и после заправки не использовать заново?..
ЦитатаА если это бпла, то как он летает на жрд? А если это не жрд, то где воздухозаборники? Судя по утолщение снизу он или сверху перед носом( не видно его там) или снизу за стойкой шасси( просто не видно). Если он за стойкой, то какого хрена он там делает? Так что кажется мне это просто макет не пойми чего)))

Скорее всего это всё-таки опытная вещь, которую просто оформили покраской как серийный образец.

P.S. Возникла ещё мысль. Возможно, воздухозаборник в реальности находится на верхней или нижней поверхности, но - для участия "изделия" в параде! - тщательно замаскирован, вплоть до использования грунтовки со шпаклёвкой по швам и тщательной покраской. 
Отредактировано: ФЦСО - 01 окт 2019 17:30:47
  • +0.05 / 5
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 02.10.2019 05:32:01Да чего там маскировать, сплошные "хинише фанер", вот на этом аппарате не удосужились даже канал воздухозаборника изобразить:

А не могла заглушка стоять?
Что то типа такого.
Отредактировано: Danila96 - 02 окт 2019 05:58:10
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • 0.00 / 2
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 23, Ботов: 15
 
Benjamin Oslic , No_Name , UA0FOY , sdfyns , shsa , siner , ДмитрийА