АВИАЦИЯ и иные...

12,968,980 33,319
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.733

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

ФЦСО   ФЦСО
  23 окт 2019 22:24:14
...
  ФЦСО

Как клевещут в Сеуле, три Су-27, два Ту-95 и один А-50 четыре раза (с 9:23 до 14:44) без предварительного уведомления заходили в Корейскую идентификационную зону ПВО (KADIZ) и находились в ней около четырех часов.
...
Боевые самолеты вошли в зону KADIZ над водами, окружающими Корейский полуостров, в том числе самые восточные острова страны Докдо и остров Уллын в Восточном море; над южным городом Пхохан и островом Чеджу и районами в Желтом море...
...
Командование ПВО было вынуждено поднять по тревоге десять истребителей...
...
При этом, что характерно - и это отмечается в СМИ Южной Кореи! - ни один из самолетов не нарушил территориальное воздушное пространство Южной Кореи, хотя это уже 20-й по счёту подобный эпизод...

Полностью тут: https://en.yna.co.kr/view/AEN20191022005053325?section=news
Отредактировано: ФЦСО - 23 окт 2019 22:26:44
  • +0.94 / 24
ФЦСО   ФЦСО
  23 окт 2019 22:52:23
...
  ФЦСО
  
Может купят хотя бы эскадрилью (а лучше - две) в дополнение к модернизированным Су-30К?..
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.80 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 23.10.2019 22:24:14
Как клевещут в Сеуле, три Су-27, два Ту-95 и один А-50 четыре раза (с 9:23 до 14:44) без предварительного уведомления заходили в Корейскую идентификационную зону ПВО (KADIZ) и находились в ней около четырех часов.
...
Боевые самолеты вошли в зону KADIZ над водами, окружающими Корейский полуостров, в том числе самые восточные острова страны Докдо и остров Уллын в Восточном море; над южным городом Пхохан и островом Чеджу и районами в Желтом море...
...
Командование ПВО было вынуждено поднять по тревоге десять истребителей...
...
При этом, что характерно - и это отмечается в СМИ Южной Кореи! - ни один из самолетов не нарушил территориальное воздушное пространство Южной Кореи, хотя это уже 20-й по счёту подобный эпизод...

Полностью тут: https://en.yna.co.kr/view/AEN20191022005053325?section=news

Пусть в жопу свою "Зону индентификации ПВО" засунут. Она в международном законодательстве отсутствует, и нами (равно как и такие же зоны всех государств, кто ее ввел, от союзного нам Китая до Главного противника) - не признается.
А южные упорыши (по степени упоротости даже КНДР до них далеко, разве что свинина сравнима) с япами по 10 раз на дню свои говнозоны друг у друга нарушают, кстати.
Эти упорыши свою говнозону и на КНДР распространяют и на подступы к ней (ну, там "синдром прое*анного Крыма" в терминальной стадии).
Так что пусть терпят - грязные имперские берцы будут и дальше топтать возвышенных корейских художников, на рисовой бумаге рисующих пейзажи "страны утренней свежести". И японских клоунов-попрошаек - тоже. Веселый Еще и теперь вместе с пандами коллективно будем их опускать. Веселый
PS - Кстати, по уровню показушности, пускания пыли в глаза и подмены боевой подготовки страданием херней, армия ЮК, несмотря на обстоятельства в виде мрачных северных парней, вполне способна поспорить с НОАК и прочими грандами в этом вопросе. Подмигивающий Не знаю, как там летуны, а вот на суше оно так и обстоит.
Отредактировано: BlackShark - 24 окт 2019 00:34:37
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 43
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Пастораль
Дискуссия   201 4

Интересно, это окрестности Украинки или Энгельса?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.18 / 48
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +152.50
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 24.10.2019 00:28:28Интересно, это окрестности Украинки или Энгельса?


Окресности Энгельса это. У нас в районе Серышева-Украинки совсем другие пейзажи. Повислых берез там нет. На деревянной опоре висит устройство для намотки запасов оптического кабеля. У нас оптику на деревянные опоры не вешают. Ну и крыша дома имеет нетипичное устройство (больше скатов и сложнее).
Отредактировано: rigel1986 - 24 окт 2019 03:11:08
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.97 / 23
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 23.10.2019 16:07:59Дружище, я никакой не ярый.
Но тут - в реальности! - ситуация совсем другого плана!
Как говорится, "следите за руками..."
Да, ОКБ им. А.И.Микояна было не право в том, что протолкнуло на вооружение свой МиГ-29 (9-12) при наличии Су-27 (Т10). Тут я не откажусь ни от одного своего слова!
Но!
Теперь выдохнули и спокойно читаем дальше.
Но необходимость истребителя-бомбардировщика, способного постоять за себя в воздушном бою с полноценными истребителями 4-го поколения, со всей очевидностью была подтверждена в ходе боевых действий в Сирии в 1982 году. Ни МиГ-23БН/МиГ-27, ни Су-17/Су-22 этого не могли! Их достаточно успешно и с сухим счётом били те же F-16. Применять противокорабельные ракеты с радиолокационным наведением, которые можно было запускать вне зоны действия корабельной ПВО, они тоже не могли. Следовательно у МиГ-29М была достаточно крупная "экологическая" ниша.
Микояновцы вполне сознавали, что дальность полёта и боевой радиус необходимо всеми силами увеличить. 
И они реально прыгнули выше головы, сделав новый планер для МиГ-29М.
Но двигателей нет, БРЛС - нет. А без них нет и самолёта, точнее авиакомплекса.
А теперь создан новый самолёт - МиГ-35.
Но для него ОПЯТЬ нет, ни двигателей, ни БРЛС.

Это точно, "следите за руками"  напёрсточник 
Фантаст блин. Судя по пердухам, источник  чисто еврейский, по данным которых  наш историк имеет мнение...
  • -0.01 / 3
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +454.45
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Портянка на англомове тут

Пишут, что по объявленному в 2008 году тендеру Northrop Grumman разработала разведчик большего размера чем RQ-170, это тот который в Иране приземлили. В статье много про косвенные признаки развития программы. С выделения денег субструктуре через которую ранее финансировались подобные проекты в объеме 2 миллиарда долларов на старте, шевеление различных структур ответственных за проведение испытаний подобной техники, формирование нового подразделения "Mad hatters" и т.д.
Интересно про постройку ангаров способных вместить ЛА с размахом крыльев до 130 футов или 39 метров на испытательных базах. Специфичной логистической активности вокруг них. Говорится (догадки) о постройке пяти прототипов, первый взлетел в 2010, второй через 14 месяцев, последний пятый в 2014 году. Подготовку дополнительных операторов на базе, где ранее эксплуатировали и готовили полетные задания для U-2R/S и RQ-4. И создание нового центра Common Mission Control Center - название настолько общее, что можно спрятать целиком Пентагон.

Изначально считали (была статья еще и в 2013 году в которой впервые про программу написали), что его введут в строй в 2015. Но сейчас считают, что он только-только начал в 2018/19 годах выполнять миссии. Разведка, активные/пассивные сенсоры и возможно ведение РЭБ. Замена U-2 и RQ-4. Вскользь упоминается родство с B-21.
Отредактировано: Прерыватель - 24 окт 2019 06:01:55
  • +0.35 / 15
1001
 
Слушатель
Карма: +154.89
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 977
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 24.10.2019 00:03:05Пусть в жопу свою "Зону индентификации ПВО" засунут.


Эти "зоны" какая-то особая дальневосточная хуцпа.

https://en.wikipedia…ation_zone


  • +0.84 / 19
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 24.10.2019 06:01:44Портянка на англомове тут

***************
С выделения денег субструктуре через которую ранее финансировались подобные проекты в объеме 2 миллиарда долларов на старте, шевеление различных структур ответственных за проведение испытаний подобной техники, формирование нового подразделения "Mad hatters" и т.д.
Интересно про постройку ангаров способных вместить ЛА с размахом крыльев до 130 футов или 39 метров на испытательных базах. 

 
Фигасе лошадь.
А я думал это Охотник очень крупный.Улыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.20 / 7
ФЦСО   ФЦСО
  24 окт 2019 09:28:25
...
  ФЦСО
Цитата: PPL от 24.10.2019 08:57:50В то время, когда МиГ-29 поставили на вооружение, в тех прогнозах развития - вполне он был уместен, заменять его на Су-27 малореально по количеству, и слишком дорого в то время и в тех условиях. То, что ВПР подстраховалось, развивая две концепции - решение верное и правильное.

Начну с конца.
Страховаться при разработке истребителей нового поколения решение безусловно правильное. 
Так было накануне Великой Отечественной войны и этот же подход, хотя и в сокращённом составе претендентов, был повторен в конце 60-х - начале 70-х годов. Разрабатывать миговскую "девятку" стоило. Но вот начинать её производство в варианте 9-12 - однозначно нет.
И не надо рассказывать про слишком большую цену парка Су-27.
Создание МиГ-29 и его последующая модернизация (без учёта создания модификации МиГ-29М) вместе с развертыванием серийного производства и эксплуатацией вылилась в не меньшие, а может быть даже и в большие деньги. 
Выбор в качестве единого истребителя для ВВС Су-27 позволил бы очень сильно сэкономить.
Для любителей рассказывать, что от первой редакции Су-27, якобы остались только стойки шасси замечу, что первый МиГ-29 взлетел вообще с носовой стойкой от МиГ-23. И внутри его тоже переделывали бесконечно, постоянно доливая топливо. 
А это всё - деньги!
Ссылки на западные СМИ, в которых писалось, что у Пентагона, якобы, не хватило денег на перевооружение всех истребительных эскадрилий на F-15 и поэтому пришлось создавать F-16, по меньшей мере смешны, так как никто из авторов этих опусов не видел документов на эту тему.
ЦитатаСейчас совершенно иная ситуация - в ВВС РФ он явно лишний, ВВС европы сейчас количественно слёзы по сравнению с 80ми, да и качественно - с желанием гэгэмона успеть заработать денюшку на Ф-35 - тоже вопросы и вопросы.

Замечу, что блок НАТО никуда не делся. Наоборот, количество стран в его составе возросло! И все они имеют претензии к России!
Сейчас ситуация в реальности отличается от того времени всего лишь двумя аспектами:т
1. Произошло заметное снижение численности вооружённых сил при сохранении у основных игроков большей части ракетно-ядерного потенциала. 
2. Граница между Россией и НАТО сильно сдвинулась на восток. 
Т.е. в случае начала даже ограниченного конфликта подлётное время у средств воздушного нападения противника сильно сократилось и это означает, что им уже не нужно столько этих самых средств нападения как раньше, когда им пришлось бы летать с баз в Бельгии, Великобритании, ФРГ,  Франции... Они уже отыграли массу пространства!
ЦитатаМеня огорчает, что мега-холивар тут который месяц идёт по критике тогдашнего самолёта с позиции послезнания и текущих реалий. В принципе, теоретически возможно представить и вводные для ситуации в параллельной вселенной, когда правильным решением было бы кратное наращивание выпуска уже разработанного легкого МиГ-29 и сокращение производства Су-27, как более дорогого для массового производства и с излишними возможностями, как менее необходимых для этих гипотетических реалий.

Вы видимо упустили некоторые важные моменты дискуссии. Проблема в том, что очень многое было предсказано ещё в конце 60-х - начале 70-х годов. 
И военные совершенно чётко обозначили свою позицию. 
Им был НЕ нужен лёгкий истребитель с ограниченными возможностями. 
Им была нужна машина, которая бы превосходила F-15.
Отредактировано: ФЦСО - 24 окт 2019 11:25:08
  • +0.15 / 13
ФЦСО   ФЦСО
  24 окт 2019 12:32:10
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 24.10.2019 12:18:04КМК довод вполне себе правильный. На двух ногах стоять легче и устойчивее
чем на одной.
Скрытый текст

Ага... Вы ещё вспомните что сказал Корнуков, когда его спросили, как он оценивает возможности МиГ-29 и Су-27. 
Ответ был просто убийственный: "Это как левая и правая рука у человека..."
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.38 / 4
ФЦСО   ФЦСО
  24 окт 2019 12:46:09
...
  ФЦСО
Цитата: PPL от 24.10.2019 10:45:32Традиционно такая форма ведения разговора подразумевает "я так говорю, чтобы мне объяснили поскорее, что мне делать и куда идти"...

Занятный разговор про экономию в тех условиях...
Только стоит открыть "Руководство по лётной эксплуатации МиГ-29", изданное в 1984 году, и после прочтения первых шести страниц все эти фантазии развеиваются как с белых яблонь дым, потому что там русским по белому указывается, что дальность полёта МиГ-29
- без ПТБ, с двумя УР Р-27 и четырьмя Р-73 составляет у земли 455 км;
- без ПТБ, с двумя УР Р-27 и четырьмя Р-73 на высоте 10-13 км составляет 900 км (боевой радиус 360 км);
- с тремя ПТБ и двумя УР Р-60 у земли 1045 км;
- с тремя ПТБ и двумя УР Р-60 на высоте 10-13 км составляет 2230 км.
И я очень хочу увидеть, где здесь экономия с точки зрения эксплуатации по сравнению с Су-27, который с ракетами имеет дальность полёта на высоте 10-13 км равную 3560 км (боевой радиус 1400 км)?
А теперь, внимание! 
Вопрос:
Это сколько же надо иметь полков МиГ-29, чтобы закрыть хотя бы в мирное время один и тот же участок границы (хотя бы даже на высоте 10-13 км)?
1400 : 360 = 3,89
Буковками: ТРИ ЦЕЛЫХ И ВОСЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТЬ СОТЫХ, Карл!
Т.е. на один полк Су-27 надо четыре полка МиГ-29?..
А если нам надо прикрывать ещё и на малых высотах?..
И вот это называется экономия?..
Что ещё вы расскажете нам?..

P.S. Я даже не представляю, сколько же это надо занести армянского коньяка в Генштаб и Главный штаб ВВС, чтобы там, после принятия на вооружение Су-27, решили взять ещё и МиГ-29... Хотя, видимо все армянские коньячные заводы на это работали. Потому что нормального коньяка в советское время лично мне не попадалось. Везде где мне приходилось участвовать в обсуждениях на тему "Что будем пить?.." можно было в разных вариантах услышать фразу в ответ на фразу "Может, коньяк?.." сакраментальное: "Да, ну-у... Дорогой и клопами пахнет... Водка лучше..."
Смеющийся
Отредактировано: ФЦСО - 24 окт 2019 12:56:24
  • -0.38 / 11
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 24.10.2019 12:34:24****
В целом 33й вроде признается одним из лучших движков своего класса и своего времени.

 
Ну конкурентов у него не особо много, так что да, можно считать один из лучших. В смысле если на соревнования пришли три противника, то даже самый слабый будет в призерах.
В относительных цифрах в своем классе, 33-й не блещет.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.02 / 2
ФЦСО   ФЦСО
  24 окт 2019 13:42:01
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 24.10.2019 12:37:39При этом легких 16х произвели в 3 раза больше чем тяжелых 15х....

Да. Но даже ЭТОТ факт НЕ ДОКАЗЫВАЕТ тезиса о том, что Пентагону денег не хватило на F-15.
Учитывая, сколько там собирались потратить на программу F-111 (для ВВС и ВВС ВМФ), никаких проблем с этим точно не было. 
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.08 / 5
бэст
 
Слушатель
Карма: +18.10
Регистрация: 17.10.2018
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 24.10.2019 09:28:25Начну с конца.
Страховаться при разработке истребителей нового поколения решение безусловно правильное. 
Так было накануне Великой Отечественной войны и этот же подход, хотя и в сокращённом составе претендентов, был повторен в конце 60-х - начале 70-х годов. Разрабатывать миговскую "девятку" стоило. Но вот начинать её производство в варианте 9-12 - однозначно нет.
...

Поспорю. Мне кажется, в той ситуации это был вполне логичный ход. А ситуация была такая:
1) У противника самолёты нового поколения уже есть. А значит новый самолёт нам нужен срочно
2) У нас есть два прототипа, но ни один из них не обеспечивает желаемого превосходства над противником. Нужна их доработка/переделка, чтобы обеспечить нужное превосходство.
Поступили логично (если не сказать оптимально) : более перспективный самолёт отправили на доработку, а тем временем запустили в производство второй, чтобы насытить войска современной техникой.
Тут важно, что, если бы не было МиГ-29, то в серию пришлось бы запускать Су в его первоначальном виде. А это означало бы, что все ресурсы КБ были бы направлены на запуск в серию того, что есть, И переработанный Су-27 (такой, каким он получился в реальности) мы бы получили лет на 5 позже (а может и вообще не получили бы, как МиГ-29М)
  • +0.23 / 9
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 24.10.2019 12:46:09Занятный разговор про экономию в тех условиях...
Только стоит открыть "Руководство по лётной эксплуатации МиГ-29", изданное в 1984 году, и после прочтения первых шести страниц все эти фантазии развеиваются как с белых яблонь дым, потому что там русским по белому указывается, что дальность полёта МиГ-29
- без ПТБ, с двумя УР Р-27 и четырьмя Р-73 составляет у земли 455 км;
- без ПТБ, с двумя УР Р-27 и четырьмя Р-73 на высоте 10-13 км составляет 900 км (боевой радиус 360 км);
- с тремя ПТБ и двумя УР Р-60 у земли 1045 км;
- с тремя ПТБ и двумя УР Р-60 на высоте 10-13 км составляет 2230 км.
И я очень хочу увидеть, где здесь экономия с точки зрения эксплуатации по сравнению с Су-27, который с ракетами имеет дальность полёта на высоте 10-13 км равную 3560 км (боевой радиус 1400 км)?
А теперь, внимание! 
Вопрос:
Это сколько же надо иметь полков МиГ-29, чтобы закрыть хотя бы в мирное время один и тот же участок границы (хотя бы даже на высоте 10-13 км)?
1400 : 360 = 3,89
Буковками: ТРИ ЦЕЛЫХ И ВОСЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТЬ СОТЫХ, Карл!
Т.е. на один полк Су-27 надо четыре полка МиГ-29?..
А если нам надо прикрывать ещё и на малых высотах?..
И вот это называется экономия?..
Что ещё вы расскажете нам?..

P.S. Я даже не представляю, сколько же это надо занести армянского коньяка в Генштаб и Главный штаб ВВС, чтобы там, после принятия на вооружение Су-27, решили взять ещё и МиГ-29... Хотя, видимо все армянские коньячные заводы на это работали. Потому что нормального коньяка в советское время лично мне не попадалось. Везде где мне приходилось участвовать в обсуждениях на тему "Что будем пить?.." можно было в разных вариантах услышать фразу в ответ на фразу "Может, коньяк?.." сакраментальное: "Да, ну-у... Дорогой и клопами пахнет... Водка лучше..."
Смеющийся

Очередная ахинея от напёрсточника, тут считаем, а здесь не читаем, а там рыбу заворачиваем.
Из той же книги "Руководство по летной эксплуатации МИГ-29 
2×Р-27+ 2×Р-73 С фюз. ПТБ        Без сброса   -1380 км  
___________________________ Со сбросом   -1550 км 
4×Р-73                С крыл. ПТБ       Без сброса    -1580 км 
 --------------------------------------------- Со сбросом   -1830 км 
  • -0.15 / 6
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Ту-160 в ЮАР.
Дискуссия   386 0
Янкесы что то борзеют, свои реликты (Б-52) посылают задачи по условному удару Крыма отрабатывать. 
Шойгу вроде сказал будет ответ....
Я, как говорил Штирлиц - "позволяю себе фантазировать".
А что если Ту-160 на обратно дороге домой, пустить по широкой дуге "забирая вправо". ЧТоб они по траверзу АвБ Диего Гарсия прошли. И "отработали условное применение аэробаллистических и крылатых ракет" по искомой авиабазе и вообще острову?
Потом можно и рядом с базами на Ближнем Востоке прогуляться )) пусть авиацию поднимают и тратят моторесурс....
Отредактировано: sturmvogel_ru - 24 окт 2019 16:33:56
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +0.12 / 6
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.22
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: D9ID9I ALT2 от 24.10.2019 13:45:43А я и не занимаюсь доказательством этого тезиса. Просто говорю что в реальной жизни преимущества чижолого самоля оказались не на столько велики, я б даже сказал, наоборот. Но это у них, с их линейкой 16 мы 15

F-15С - как был, так и остаётся, вместе с F-22A, основным истребителем завоевания превосходства в воздухе и перехватчиком в системе ПВО. Никакой F-16, ни в каком варианте, в этом качестве и в подмётки ему не годится.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.15 / 6
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.22
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: Rocket от 24.10.2019 14:49:14Очередная ахинея от напёрсточника, тут считаем, а здесь не читаем, а там рыбу заворачиваем.
Из той же книги "Руководство по летной эксплуатации МИГ-29 
2×Р-27+ 2×Р-73 С фюз. ПТБ        Без сброса   -1380 км  
___________________________ Со сбросом   -1550 км 
4×Р-73                С крыл. ПТБ       Без сброса    -1580 км 
 --------------------------------------------- Со сбросом   -1830 км

Я Вам, упоротому, ещё раз приведу ссылку на РЛЭ МиГ-29: http://uchebana5.ru/cont/2112016-p2.html

САМЫЙ МАКСИМАЛЬНЫЙ ТАКТИЧЕСКИЙ РАДИУС ДЕЙСТВИЯ МИГ-29 С ТРЕМЯ(!) ПТБ И ИХ СБРОСОМ (!), И ВООРУЖЕНИЕМ ИЗ ДВУХ (!!) Р-60(!!!) СОСТАВЛЯЕТ 515 КМ!!!
Про работу без ПТБ и говорить нечего. Читать умеете? В путь!Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.63 / 15
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 24.10.2019 12:18:04КМК довод вполне себе правильный. На двух ногах стоять легче и устойчивее
чем на одной.
- Ла-5/5Ф/5ФН+Ла-7 с одной стороны и Як-1-7-9 и Як-3 с другой.
...

Применительно к последующим парам аппаратов пример неаутентичный. Сложись ситуация чуть иначе и с М-82-м вполне пошёл бы в серию один из поликарповских истребителей или один из Яков - "седьмой" или третий по счёту "третий". 
Стояла задача пристроить М-82 на серийную машину. Его примеряли также на Ил-2 и  на "пешку". В итоге он прижился на "лавочкиных" и "туполевых", хотя небольшая серия "пешек" с АШ-82 таки состоялась.
Во всех прочих перечисленных случаях причины "парности" были иные.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 2
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 9, Ботов: 14
 
DMAN , NRJ , Resident1 , А75 , Ивиан Корн , Подданный Империи , Слесарь Полесов , старид , 1001