АВИАЦИЯ и иные...

12,973,721 33,361
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.736

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Kingle от 23.10.2019 20:49:23"Видео удалено пользователем, который его добавил."

Так что увы, заценить не можем Строит глазки

В удалённом сообщении прямо подтвердили, что летающий сейчас аппарат, созданный по теме "Охотник", является исключительно демонстратором технологий.  
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.04 / 5
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Тибрус от 24.10.2019 17:20:39Приведённые вами цифры это на каких высотах? Это вообще что- практическая дальность? Боевой радиус? И куда вы дели еще две ракеты???Этак я скажу что вы вообще не читая и не считая,  рыбу в РЛЭ завернули. Под столом
Пысы. Ваша проблема, Рокет, в том, что вы торопитесь высказать свое мнение. Как тогда- " те кто высказывает это аморальные типы"( по памяти) , а когда вам привели факты вы тихо слились не извинившись. Так чую и сейчас будет..  за наперсточника извинитесь или опять исчезните как туман в полдень?))))

Для тех кто читает перпендикулярно. Я привёл эти цифры из того же источника из которого наш историк выдернул цифры 
  • -0.28 / 4
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 24.10.2019 18:09:36Я Вам, упоротому, ещё раз приведу ссылку на РЛЭ МиГ-29: http://uchebana5.ru/cont/2112016-p2.html

САМЫЙ МАКСИМАЛЬНЫЙ ТАКТИЧЕСКИЙ РАДИУС ДЕЙСТВИЯ МИГ-29 С ТРЕМЯ(!) ПТБ И ИХ СБРОСОМ (!), И ВООРУЖЕНИЕМ ИЗ ДВУХ (!!) Р-60(!!!) СОСТАВЛЯЕТ 515 КМ!!!
Про работу без ПТБ и говорить нечего. Читать умеете? В путь!Улыбающийся

Страничку переверните из вашей ссылки
5. Максимальные дальности и продолжительности полета достигаются:
- на Н=200м. на числах М= 0,45 ÷ 0,5;
- на Н=5000м. на числах М= 0,55 ÷ 0,5;
- на Н=10000 – 13000 м. на числах М= 0,75 ÷ 0,8;
Циферки приведённые по дальности соответствуют на высотах 10 000 -13 000 метров
Циферки по практической дальности  у F 16 А  примерно соответствуют МиГ 29    
Не упоротый такую же табличку покажите из Руководства по летной эксплуатации  СУ 27 
Отредактировано: Rocket - 24 окт 2019 20:08:11
  • +0.38 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rigel1986 от 24.10.2019 03:07:55Окресности Энгельса это. У нас в районе Серышева-Украинки совсем другие пейзажи. Повислых берез там нет. На деревянной опоре висит устройство для намотки запасов оптического кабеля. У нас оптику на деревянные опоры не вешают. Ну и крыша дома имеет нетипичное устройство (больше скатов и сложнее).

На березу просто внимания не обратил. Ну  и на кабель - тем более. Что до крыши, в общем, не аргумент. Но в целом, тут уже определились, что это Энгельс.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.19 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Прерыватель от 24.10.2019 05:28:52Они еще и на базу БалтФлота тренировочные заходы делали.

Они делали заходы на роль мишени для С-400. Если истребители раньше не снимут. С такой дальности их и С-300 снимет.
Это все глупость полная, и боевой ценности  у таких "заходов" -  ноль. Одна дешевая пропаганда. А вот от подхода на дистанцию пуска тех же Х-55МС, Х-555 или Х-101 или Х-102 - есть.

ЦитатаМне интересно, что будет если наши так к Норфолку подлетят.

Тоже ничего не будет. И не было.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila96 от 24.10.2019 06:39:56Фигасе лошадь.
А я думал это Охотник очень крупный.Улыбающийся

Охотник ТЯЖЕЛЫЙ, скоростной, и много чего хорошего несет. А тот же Глобалхок по линейным размерам больше. Но легче.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 24.10.2019 12:32:10Ага... Вы ещё вспомните что сказал Корнуков, когда его спросили, как он оценивает возможности МиГ-29 и Су-27. 
Ответ был просто убийственный: "Это как левая и правая рука у человека..."

И что?  Я правой, к примеру, пишу и ем, но если я ударю правой или левой - разница будет, но результат будет одинаковым для попавшего под раздачуУлыбающийся. Корнуков, наверное, имел в виду нечто такое же.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.27 / 14
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 24.10.2019 20:17:19Переверните страничку назад и посмотрите радиусы боевого действия с боевой нагрузкой и наличием/отсутствием ПТБ на малой высоте и при переменном профиле полёта. Особенно радует радиус действия без ПТБ с 2хР-27 и 4хР-73 на малой высоте (134 км) и с переменным профилем (180 км).
 Приведите мне такую же табличку по F-16A.

Если нет сравнительных табличек нах сравнивать? И говорилось уже, самолёты разные по классу и по размерам, весу, нагрузке. Говорилось о том что самолёт проектировался для своего времени и против кого затачивался конкретно МиГ 29 . Ф 16 летает и на пенсию не собирается Их концепция работает, а у наших упоротых экспертов не работает.  Хотя 29  с успехом давят ф16 Описание учебных боёв НАТОвских пилотов  ф 16 против 29х полно  Но упоротые рассказывают какое говно МиГ 29
  • -0.28 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Kingle от 24.10.2019 12:57:07Т-80 не из-за 404 делали, а для Северов...

Нет, не для северов. Но и не из-за будущих хрюш
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PPL от 24.10.2019 13:50:12.
Т-80 и Т-80У я раздельно взял, бо по мне они ну совсем разные танки по характеристикам получились, причем второй - это наконец то, что хотелось еще в 1м. Да, Т-72А, Б и БМ3 тоже совсем разные. 
.
Т-64Б, принят на вооружение в 1976г, производство 1976-85.
.
Это был Ваш ответ, что вместо Т-64Б надо было ХТЗМ перевести на производство Т-80(?)?

Мля, что вы обсуждаете? Т-80Б/БВ куда дели? А он был самый массовый, Т-80 произвели пару сотен. В значительной мере то, сколько и чего и в какой конфигурации произвели, определялось возможностями промыслов. Например, с Т-80У все упиралось в СУО. Что привело к тому, что их массово начали делать через, считай, 6 лет после принятия на вооружение.
Давайте это в профильной ветке обсуждать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.48 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Прерыватель от 24.10.2019 13:59:32Охотник не стратег.

А с Х-50 (пока неядерной, но теперь ничего не мешает сделать ее и с СБЧ) в брюхе - он кто?
С перегоночной дальностью в 5+ тысяч.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 22
ФЦСО   ФЦСО
  24 окт 2019 21:14:22
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 24.10.2019 20:24:09И что?  Я правой, к примеру, пишу и ем, но если я ударю правой или левой - разница будет, но результат будет одинаковым для попавшего под раздачуУлыбающийся. Корнуков, наверное, имел в виду нечто такое же.

Ну вот в ВВС Эритреи тоже кто-то решил, что левой работать сподручнее.
Отгребли несколько хуков с правой. Причём всухую...
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.28 / 12
ФЦСО   ФЦСО
  24 окт 2019 21:29:38
...
  ФЦСО
Цитата: Rocket от 24.10.2019 20:42:37Если нет сравнительных табличек нах сравнивать? И говорилось уже, самолёты разные по классу и по размерам, весу, нагрузке. Говорилось о том что самолёт проектировался для своего времени и против кого затачивался конкретно МиГ 29 .

Вот и расскажите нам против кого конкретно затачивался МиГ-29. Сможете?
ЦитатаФ 16 летает и на пенсию не собирается Их концепция работает, а у наших упоротых экспертов не работает.  Хотя 29  с успехом давят ф16 Описание учебных боёв НАТОвских пилотов  ф 16 против 29х полно  Но упоротые рассказывают какое говно МиГ 29

"Рокет", вы - чудак. Вы хотя бы журнал "Взлёт" откройте. Там есть масса интервью с лётчиками из бывших социалистических стран, которые со своими МиГ-29 вошли в НАТО. 
Да, они все в один голос говорят о замечательной манёвренности МиГ-29 в ближнем бою.
НО!
Но при этом они говорят, что шансы навязать этот самый манёвренный бой американским истребителям очень малы - не выше 20%.
Не идут "янки" в ближний бой! 
Им это не надо. Эффективность управляемых ракет ракет "воздух-воздух" средней дальности со времён окончания войны во Вьетнаме к началу операции "Буря в Пустыне" (т.е. с 1973 по 1991 год) возросла более чем на порядок!
И это было доказано в ходе той же операции "Буря в Пустыне".
Так тогда применялись модернизированные "Спэрроу".
А сейчас-то на вооружении "Амраамы". И они ещё эффективнее. И на борту истребителя их можно разместить больше.
Чтобы МиГ-29М и МиГ-35 заиграли им просто позарез нужны новые двигатели и новые БРЛС. И вот это до вас не доходит. 
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.08 / 8
ФЦСО   ФЦСО
  24 окт 2019 21:32:32
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 24.10.2019 20:52:00Мля, что вы обсуждаете? Т-80Б/БВ куда дели? А он был самый массовый, Т-80 произвели пару сотен. В значительной мере то, сколько и чего и в какой конфигурации произвели, определялось возможностями промыслов. Например, с Т-80У все упиралось в СУО. Что привело к тому, что их массово начали делать через, считай, 6 лет после принятия на вооружение.

Кстати, а сколько было произведено Т-80 с газотурбинной силовой установкой?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • 0.00 / 2
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: ФЦСО от 24.10.2019 21:29:38Вот и расскажите нам против кого конкретно затачивался МиГ-29. Сможете?

"Рокет", вы - чудак. Вы хотя бы журнал "Взлёт" откройте. Там есть масса интервью с лётчиками из бывших социалистических стран, которые со своими МиГ-29 вошли в НАТО. 
Да, они все в один голос говорят о замечательной манёвренности МиГ-29 в ближнем бою.
НО!
Но при этом они говорят, что шансы навязать этот самый манёвренный бой американским истребителям очень малы - не выше 20%.
Не идут "янки" в ближний бой! 
Им это не надо. Эффективность управляемых ракет ракет "воздух-воздух" средней дальности со времён окончания войны во Вьетнаме к началу операции "Буря в Пустыне" (т.е. с 1973 по 1991 год) возросла более чем на порядок!
И это было доказано в ходе той же операции "Буря в Пустыне".
Так тогда применялись модернизированные "Спэрроу".
А сейчас-то на вооружении "Амраамы". И они ещё эффективнее. И на борту истребителя их можно разместить больше.
Чтобы МиГ-29М и МиГ-35 заиграли им просто позарез нужны новые двигатели и новые БРЛС. И вот это до вас не доходит.

Вы не говорите что мне читать, а я вам не скажу куда вам идти с вашими пердухами. 
Ещё раз для одарённых Индусы доказали давно что их "Бизонам" тоже не нужен ближний бой, если у них есть в составе группы СУ 30 МКИ  или ДРЛО . Для Ф 15-16 на радарах Бизоны были одиночной целью, когда те шли плотным строем. И полной неожиданностью оказывалось не одна цель а четыре во время атаки. А в сторонке болтался одиночный СУ 30 наводя МиГи на цель
Вы тут писали за Ливан 82 года Так вот Евреи выиграли войну в воздухе только благодаря численному превосходству, техническому, (ДРЛО /РЭБ) и тактическому. Войну в целом  они проиграли, так как не добились поставленных задач. 
После войны "судного дня" десятью годами ранее Голда Меир на вопрос о потерях в ВВС  заявила о 2/3  личного состава После чего вся информация о потерях в войнах, в Израиле под грифом секретно. Это для понимания  о сухом счёте в пользу ВВС Евреев. На заборах тоже пишут.
  • -0.08 / 5
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,810.74
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: SMF от 24.10.2019 20:54:55У F-16A блок 15 с 2 ПТБ на 370 гал и 2 AIM-9 боевой радиус 611 морских миль. Профиль полета - взлет, набор высоты 10 км (30 тыс футов), сброс ПТБ после выработки, после достижения точки 3 полных виража на скорости 1,2 М, 4 полных виража на скорости 0,9 М, один разгон с 0,9 М до 1,6 М, отстрел ракет и половины 20-мм снарядов. Все это со всеми аварийными и не аварийными остатками топлива. Время в бою 3 минуты.

 В режиме патрулирования 2 часа с 4 AIM-9, 2 ПТБ на 370 галл дальность 369 миль, то есть 683 км. 2 часа, 4 ракеты, всего 2 ПТБ.
http://www.alternatewars.com/SAC/F-16A_Block_15_Falcon_SAC_-_March_1984.pdf

Спасибо! По выделенному, не дальность, а боевой радиус действия:

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.40 / 7
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,810.74
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: Rocket от 25.10.2019 04:52:43По факту вы тупо агритесь и тужитесь от своей крутости. По факту вы не знаете что мне видится и кажется По этому от..битесь от меня. Форум не ваш личный

Максимальная дальность полёта на большой высоте МиГ-29 с тремя ПТБ без сброса - 1970 км, со сбросом - 2230 км, http://uchebana5.ru/cont/2112016-p2.html
Максимальная дальность полёта F-16A block 15 с тремя ПТБ без их сброса - 2071 морская миля или 3835 км, http://www.alternatewars.com/S…h_1984.pdf
Это почти в два раза (в 1,95 раза) превышает показатели дальности МиГ-29 при аналогичных условиях.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.49 / 9
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 25.10.2019 05:45:54Максимальная дальность полёта на большой высоте МиГ-29 с тремя ПТБ без сброса - 1970 км, со сбросом - 2230 км, http://uchebana5.ru/cont/2112016-p2.html
Максимальная дальность полёта F-16A block 15 с тремя ПТБ без их сброса - 2071 морская миля или 3835 км, http://www.alternatewars.com/S…h_1984.pdf
Это почти в два раза (в 1,95 раза) превышает показатели дальности МиГ-29 при аналогичных условиях.

Блин,  всё замечательно Первый полёт F16 1974. 1975 Появление F 16 А 
Первый полёт МиГ 29 1977 год 
F-16 блок 15 1981 год
Это я к тому что когда воялся МиГ ТТХ у F16 виделся примерно таким:

ЦитатаMaximum speed: 795 kn (915 mph, 1,472 km/h) (Mach 1.2) at sea level
1,147 kn (1,320 mph; 2,124 km/h) (Mach 2.0), clean configuration at altitude
Combat range: 295 nmi (339 mi, 546 km) on a hi-lo-hi mission with 4x 1,000 lb (454 kg) bombs
Ferry range: 2,277 nmi (2,620 mi, 4,217 km) with drop-tanks
Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m) plus
g limits: +9 (limited by flight control system)
Rate of climb: 50,000 ft/min (250 m/s)
Wing loading: 88.3 lb/sq ft (431 kg/m2)
Thrust/weight: 1.095 (1.24 with loaded weight & 50% internal fuel

Не знаю какие ТТХ выдавала разведка для будущего противника и что спецы выдавали для ТТХ МиГа
Тогда, всех всё устраивало. 
Хрень в том, что вас не устраивает то, что было тогда, по меркам сегодняшних дней.
  • -0.13 / 10
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.04
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
МОСКВА, 25 октября. /ТАСС/. Первый образец модернизированного бомбардировщика-ракетоносца Ту-22М3М к концу октября выполнил 18 успешных полетов в рамках летных испытаний. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

"К настоящему времени Ту-22М3М совершил 18 полетов в ходе заводских летных испытаний", - отметил собеседник агентства. Он добавил, что полеты выполнялись в светлое и темное время суток.
До конца текущего года, добавил источник, Ту-22М3М еще несколько раз поднимется в воздух в рамках заводских испытаний. Кроме того, по информации собеседника агентства, до конца 2019 года планируется подключить к заводским испытаниям второй опытный образец Ту-22М3М.
Если полеты первого Ту-22М3М пройдут штатно, в конце 2020 года могут начаться государственные испытания этого самолета на аэродроме Ахтубинск 929-го Государственного летно-испытательного центра Минобороны РФ.

В ПАО "Туполев" отказались комментировать предоставленную источником информацию.


https://tass.ru/armiya-i-opk/7043683
  • +0.83 / 18
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Rocket от 25.10.2019 06:58:24Блин,  всё замечательно Первый полёт F16 1974. 1975 Появление F 16 А 
Первый полёт МиГ 29 1977 год 
F-16 блок 15 1981 год
Это я к тому что когда воялся МиГ ТТХ у F16 виделся примерно таким:\n\nНе знаю какие ТТХ выдавала разведка для будущего противника и что спецы выдавали для ТТХ МиГа
Тогда, всех всё устраивало. 
Хрень в том, что вас не устраивает то, что было тогда, по меркам сегодняшних дней.

Решение делать МиГ-29 двухдвигательным (а иного в то время просто не могло быть, уровень техники не позволял, иначе получился бы квази-МиГ-21, с никуда не годным количеством вооружения) резко снизило его "дальностные"  характеристики. 

Но давайте вспомним - что такое МиГ-29? Легкий фронтовой истребитель. Еще раз по буквам - ФРОНТОВОЙ. Планировавшийся к боевому применению на таких ТВД, где боевого радиуса не то что в сотни - в десятки км достаточно.

А от него здесь требуют, и с позиций послезнания, грубо говоря, сбивать противника над Лондоном, взлетев в Кубинке. Исключительно разумный подход...
Отредактировано: Technik - 25 окт 2019 07:24:52
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.49 / 32
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 0, Пользователей: 19, Гостей: 21, Ботов: 25
 
BUR , Balamut , DMAN , Gavryoushka , Jacksom , Lopar , Popuren1974 , Rat Rad , _Raven_ , mse , unigo , websurfer , А75 , ДмитрийА , Слесарь Полесов , СовДед , Швейк , бэст , сапёрный танк