АВИАЦИЯ и иные...

12,971,089 33,357
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5472991 не найдено в ветке "АВИАЦИЯ и иные..."!
  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.735

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 09.12.2019 13:48:59Больше того, что написано в отчете по цифрам я не скажу.
Но переход на малогабаритные АСП с комбинированными
ГСН, с учетом прогресса в микроэлектронике, КМК неизбежен.
По выделенному - вы забыли про сам носитель, то есть
про его дальность. Например Су-57 с набором подобных
бомбочек в грузоотсеке имеет боевой радиус 2 200 км и плюс
дальность полета самих бомбочек 100 км. Итого  2 300 км
дальность поражения, что в 19 раз дальше, чем просто РСЗО.

...революция, о которой давно толковали большевики, свершилась!

Концепция высокоточного авиационного оружия США класса«воздух-поверхность».pdf
благодарим коллегу arma37@tank7 Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 5
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.58
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: DMAN от 09.12.2019 13:48:59Больше того, что написано в отчете по цифрам я не скажу.
Но переход на малогабаритные АСП с комбинированными
ГСН, с учетом прогресса в микроэлектронике, КМК неизбежен.
По выделенному - вы забыли про сам носитель, то есть
про его дальность. Например Су-57 с набором подобных
бомбочек в грузоотсеке имеет боевой радиус 2 200 км и плюс
дальность полета самих бомбочек 100 км. Итого  2 300 км
дальность поражения, что в 19 раз дальше, чем просто РСЗО.

С какой высоты достигается дальность в 100 км? (Теоретическая, кстати). Если нормальные ЗРС, то носитель будет сбит до выхода на рубеж применения данного оружия.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.88 / 14
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Салон62 от 09.12.2019 18:16:25С какой высоты достигается дальность в 100 км? (Теоретическая, кстати). Если нормальные ЗРС, то носитель будет сбит до выхода на рубеж применения данного оружия.

Ну можно вспомнить как МИГ-25 бонбуэ кидал.... Суть то не в этом. Ен-та бонба лететь до цели будет не сильно быстро скажем так...
Отредактировано: oleg27 - 09 дек 2019 18:48:31
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.19 / 8
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Бомбы
Дискуссия   137 4
 Лёгкие высокоточные бомбы говорите?  Буквально в этом году, высокоточный ковёр из полновесных бомб.

-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.24 / 9
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Danila от 09.12.2019 20:27:53Лёгкие высокоточные бомбы говорите?  Буквально в этом году, высокоточный ковёр из полновесных бомб.

 
И если повар нам не врет, то отгрузили 40 тонн.
Интересно, сильно принципиально отгрузить на такую площадь 100 кг * 400 штук, или же 250 кг * 160 шт.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ivan2 от 09.12.2019 12:55:09Не, не взлетит. Смерч с дальностью 120 км и кассетными БЧ с самоприцеливающимися элементами выглядит интереснее.

Есть, кроме СПБЭ, и СНБЭ, самонаводящиеся БЭ. Они куда приятнее, но и куда дороже, зато расход намного меньше. И дальности более 120км тоже есть. Намного более, чем 120. В ... раза.  Скоро, думаю, покров тайны снимут с УР под "Торнадо-Г", "Ураган-1М" и "Торнадо-С".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technik от 09.12.2019 09:13:07Довольно-таки давнее время назад уважаемые BlackShark и Gunya  с некоторым пренебрежением высказались об американской SBD - управляемой авиабомбе GBU-39. Калибра, по разным данным, от 113 до 130 кг.

Довольно-таки давно был выложен и отчет НИИАСа об этой "игрушке", и там среди прочего было отмечено, что "... по мнению зарубежных специалистов, для поражения более 80% целей вместо УАБ калибра 500...1000 кг могут использоваться УАБ калибра 100-250 кг..."

Мнение "зарубежных специалистов" давайте опустим. Это реклама и не более того.

ЦитатаДаже если урезать осетра налопопам, то и 40% выглядят впечатляюще.

В какой войне? Если в такой, как в Сирии - то да. А если в нормальной - то 113кг бомба мало что сможет. Даже в тепличных условиях она прямого попадания не обеспечивает (ну, иногда бывает, конечно). И что было, когда эта КАБ чуток промазала по сраному грейдеру - известно из ролика, лежащего где-то в недрах сирийской ветки . Нихрена ему не было. А вот 250кг КАБ порвал бы его на тряпки.Да и ФАБ, сброшенный через "Гефест" и его аналоги, с его точностью, думаю, тоже.  1 или 2 - с их ценой это неважно.
А если бы кидались в танк? Амеры в танки тогда игиловские не кидались, они за тракторами и экскаваторами охотились (они не для того в "черных" вкладывались, чтобы те окапывались и оборонялись, они же наступать должны были).

ЦитатаИ если КАБ-250 уже появились, то приведенное в статье "...применять по незащищенной и менее значимой цели даже 250-кг бомбу слишком дорого. «Поэтому на Западе уже есть корректируемые бомбы меньших весовых категорий, – отмечает глава корпорации (Обносов) и уверенно добавляет: – Я думаю, что мы в ближайшем будущем будем их тоже осваивать. И 100 кг, и, возможно, 50» - означает, что упомянутые выше камрады в своей оценке, возможно, несколько неправы.

Эти калибры, 50, 100 (и даже 25 и 35кг уже есть у нас) - это для УБЛА. Потому как "Альтаир", понятно, и КАБ-250 сможет применить, с его нагрузкой в 2+ т и нагрузкой на пилон. Больше, вроде, не сможет. "Охотник" или возрождаемый "Скат" - эти смогут и полутонки, да, может, и полуторки ("Охотник" вполне), если влезет в отсек. А вот "Ориону", его увеличенному варианту, который пока макет, какому-нибудь "Форпосту-М", который тоже, ЕМНИП, вооружаемый, или "Корсару" - им нужна мелочь. Либо ПТУРы.
Для задач локальных войн и мелких пакостей - самое то. Там. криво насыпанный (копытцами и с пьяных глаз) блиндажик прикопать. Или там на сваленный сдуру у орудий БК уронить что. Или муджахидам помочь избавиться от этой проклятой дуньи и приблизиться к престолу Аллаха. Если они в тойчанке едут.
А вот в войне с относительно грамотным и хорошо вооруженным бронетехникой противником - уже не пойдет. Да и РЭБ применяем не только мы. Даже если бонбу не ослепят совсем и не превратят в неуправлемую (тут лучше, понятно, "Гефест" и ФАБы, потому что в ноже прицел не сбивается и патроны не кончаются), то ошибка может нарастать. И тут калибр тоже имеет значение. Да и БЛА и УБЛА особо в такой войне не полетают, даже с такой никакущей войсковой ПВО, как у наших вероятных "партнеров".  В общем, кроме беспилотной авиации, считаю, минимально допустимым калибром для КАБ, в большинстве случаев, 250кг. 
А что там в интервью рассказывают широкой публике... ну кому это так уж важно?


ГосНИИАС - серьезная контора, сам с ними общался (хотя и не наша епархия, но вот пришлось), но данный отчет вызывает ряд вопросов, там про них уже написали. Я тоже не буду, из уважения к ним...
Отредактировано: BlackShark - 10 дек 2019 00:55:40
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 09.12.2019 15:57:59Едет танковая колонна. За 90 км от неё (кстати с какой высоты и с какой скоростью?) некий шамоль кидае бомбуэ. И тут колонна поворачивает налево....

А бонбу или бонбы сбивают с пути истинного сопровождающие колонну бронемашины РЭБ. Ну и "Тунгуски" с "Торами"
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 14
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +191.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 09.12.2019 18:16:25С какой высоты достигается дальность в 100 км? (Теоретическая, кстати). Если нормальные ЗРС, то носитель будет сбит до выхода на рубеж применения данного оружия.

пишут что бросать  надо с высоты 10 км
для дальности 100+
обещали выпустить больше 17 тыс штук
  • +0.03 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 10.12.2019 07:42:39Если бы вы потрудились хотя бы бегло просмотреть отчет,
то вопроса бы не было. Так как данные бомбочки разработаны
в концепции применения сетевого управляемого АСП.

 И чо?
Цитата: DMAN от 10.12.2019 07:42:39Там и линия передачи данных Линк-16, и ПАН и БПЛА и
самолеты типа JSTARS.

 Ему кто-то даст летать?
Цитата: DMAN от 10.12.2019 07:42:39Во общем бомбочка в полете, в
реальном масштабе времени будет получать корректировку
по целеуказанию.

 Рилли?  То есть улетит в глубину обороны на 40 км и будет получать данные? Вам в отдел фантастики..
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.68 / 13
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 10.12.2019 07:34:171. Высота 11 000 м. Скорость носителя М=0,7. Дальность расчетная 92 км.

 Время полета сколько?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.12 / 5
HANS82
 
Слушатель
Карма: +95.19
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 329
Читатели: 3
СпиБесчесно спёр у Дианы Михайловой. https://diana-mihailova.livejournal.com/4249450.html
T_VIDEO5433885261601703156.MP4 
Чета само видео не переставляется(((
  • +0.19 / 7
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 10.12.2019 09:01:49С учетом того, что бомбочка на траектории может разгонятся до М=2,0,
а конечная скорость перед целью составит порядка 300 м/с, то
расчетное максимальное время полета составляет порядка 230 сек.,
что соответствует средней скорости 400 м/с.

Это очень сильно вряд ли.. Для понимания:
Отредактировано: oleg27 - 10 дек 2019 09:10:59
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 1
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 10.12.2019 09:13:29Возможно.
Но цифры из отчета. Хотя конечно амеры могли слегка
и прихвастнуть. Можно предположить, что более
реальная цифра где то 300 сек.

 Неаааа, не менее 500.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.06 / 2
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 10.12.2019 09:31:4592 000 м / 500 сек = 184 м/с или 662,4 км/час.
Сомнительно, что то вы уж совсем занизили.

Как раз реалистично. Чтобы далеко лететь, надо кабрировать. То есть вначале меняем скорость на высоту, потом с высоты разгоняемся, входим в плотные слои и тормозимся.
Цитата: DMAN от 10.12.2019 09:31:45Одновременная их атака вполне себе
может перегрузить возможности ПВО например танковой роты.

 У танковой роты нет ПВО, это раз. Два заключается в том, что сомневаюсь, что там есть 20 вариантов модуляции для РЛ-ГСН,
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.39 / 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 09:19:12Неаааа, не менее 500.

А танковой колонне сколько надо, чтобы всякими дымами закрыться?
  • +0.00 / 0
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Luddit от 10.12.2019 10:08:47А танковой колонне сколько надо, чтобы всякими дымами закрыться?

 Дело собственно говоря не в дымах.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.09 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 10:09:30Дело собственно говоря не в дымах.

Разве при обнаружении сброса кучи планирующих бомб танковый командир будет вести себя так, будто ничего не происходит? Или пвошники не сочтут нужным его информировать? 
  • +0.09 / 3
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 10.12.2019 10:12:481. Это с вашей точки зрения, основанной на банальной логике,
при отсутствии реальных знаний. В отчете приведены два типа
траекторий полета бомбочек: трехучастковая и одноучастковая.
Нет там никакого кабрирования, только пикирование, с различными
углами пикирования, в зависимости от участка траектории.

 Тогда у меня печальные новости
Цитата: DMAN от 10.12.2019 10:12:482. Согласен, ПВО танковых рот в составе танкового полка.
Про 20 вариантов модуляции, а почему нет? Может и 28, по
максимальной комплектации. Тут достоверных данных по
работе ГСН мм-диапазона пока нет. Но законы физики, это
не нарушает.

 Дело не в законах физики. У них в здоровенных зенитных ракетах вариантов модуляции немного.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.03 / 1
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Испытания Су57
Дискуссия   279 1
не видел тут этого видео, возможно пропустил по невнимательности.
потому АУ на УМ.
Видео-разрушающие испытания крыла Су57 
  • +0.16 / 7
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 34, Ботов: 23
 
AlSem , Urri , bca , pavelp , ups , virgo_style , websurfer , ВТБ! , Радонеж , Швейк , инженер71 , сапёрный танк