Старый Хрыч | |
21 янв 2021 22:13:23 |
Цитата: Technik от 10.12.2019 18:28:46Вы правы. Планируя с высоты верст эдак десять, она к цели подойдет с нулевой скоростью...
Действительно, ещё не пятница, а Вы уже...
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 18:48:55Ну вот снаряды к цели приходят почему-то с дозвуковой скоростью. Это при том, что углы падения у них около 30 и выше. Почему это вдруг?
Цитата: Technik от 10.12.2019 19:38:31Всегда ли с дозвуковой?
Цитата: Technik от 10.12.2019 19:38:31Вы, как я помню, спец в артиллерии - так вопрос: тело с малым или очень малым Сх при свободном близком к вертикальному падении с большой высоты (скажем, 10 км), при большой начальной горизонтальной скорости может разогнаться до М>1 ?
Цитата: Technik от 10.12.2019 19:38:31Вот здесь, на всем известных кадрах, скорость не выше Маха - но, полагаю, очень к нему близка. Иначе крыша укрытия не была бы пробита.
Цитата: Technik от 10.12.2019 19:38:31И, кстати, БлэкШарк, наверное, очень будет удивлен тем, как это снаряды с дозвуковой скоростью могут пробивать танковую броню...
Цитата: Senya от 10.12.2019 20:00:30Хотя если с 10 км ОБПС уронить...
Цитата: Senya от 10.12.2019 20:00:30Английские (вроде?) бомбы массой 5 и 10 тонн разгонялись. У снарядов поперечная нагрузка гораздо меньше, масса падает в кубе, а сопротивление воздуха только в квадрате, и форма не идеальна для околозвукового обтекания. Хотя если с 10 км ОБПС уронить...
Цитата: rommel.lst от 10.12.2019 21:13:10с высоты в 10км можно получить скорость звука у поверхности Земли.
Цитата: mse от 10.12.2019 19:56:43УШарка снорят приходит настильно. У Олега, навесом.
Цитата: rommel.lst от 10.12.2019 21:13:10Если аэродинамика бомбы правильная, то уже при сбросе с нулевой скоростью с высоты в 10км можно получить скорость звука у поверхности Земли.
Цитата: rommel.lst от 10.12.2019 21:13:10Если сразу придать не нулевую вертикальную скорость (пикирование), то и скорость соударения будет сверхзвуковой..
Цитата: BlackShark от 10.12.2019 00:51:46Мнение "зарубежных специалистов" давайте опустим. Это реклама и не более того.\n\nВ какой войне? Если в такой, как в Сирии - то да. А если в нормальной - то 113кг бомба мало что сможет. Даже в тепличных условиях она прямого попадания не обеспечивает (ну, иногда бывает, конечно). И что было, когда эта КАБ чуток промазала по сраному грейдеру - известно из ролика, лежащего где-то в недрах сирийской ветки . Нихрена ему не было. А вот 250кг КАБ порвал бы его на тряпки.Да и ФАБ, сброшенный через "Гефест" и его аналоги, с его точностью, думаю, тоже. 1 или 2 - с их ценой это неважно.
А если бы кидались в танк? Амеры в танки тогда игиловские не кидались, они за тракторами и экскаваторами охотились (они не для того в "черных" вкладывались, чтобы те окапывались и оборонялись, они же наступать должны были).\n\nЭти калибры, 50, 100 (и даже 25 и 35кг уже есть у нас) - это для УБЛА. Потому как "Альтаир", понятно, и КАБ-250 сможет применить, с его нагрузкой в 2+ т и нагрузкой на пилон. Больше, вроде, не сможет. "Охотник" или возрождаемый "Скат" - эти смогут и полутонки, да, может, и полуторки ("Охотник" вполне), если влезет в отсек. А вот "Ориону", его увеличенному варианту, который пока макет, какому-нибудь "Форпосту-М", который тоже, ЕМНИП, вооружаемый, или "Корсару" - им нужна мелочь. Либо ПТУРы.
Для задач локальных войн и мелких пакостей - самое то. Там. криво насыпанный (копытцами и с пьяных глаз) блиндажик прикопать. Или там на сваленный сдуру у орудий БК уронить что. Или муджахидам помочь избавиться от этой проклятой дуньи и приблизиться к престолу Аллаха. Если они в тойчанке едут.
А вот в войне с относительно грамотным и хорошо вооруженным бронетехникой противником - уже не пойдет. Да и РЭБ применяем не только мы. Даже если бонбу не ослепят совсем и не превратят в неуправлемую (тут лучше, понятно, "Гефест" и ФАБы, потому что в ноже прицел не сбивается и патроны не кончаются), то ошибка может нарастать. И тут калибр тоже имеет значение. Да и БЛА и УБЛА особо в такой войне не полетают, даже с такой никакущей войсковой ПВО, как у наших вероятных "партнеров". В общем, кроме беспилотной авиации, считаю, минимально допустимым калибром для КАБ, в большинстве случаев, 250кг.
А что там в интервью рассказывают широкой публике... ну кому это так уж важно?\n\nГосНИИАС - серьезная контора, сам с ними общался (хотя и не наша епархия, но вот пришлось), но данный отчет вызывает ряд вопросов, там про них уже написали. Я тоже не буду, из уважения к ним...
ЦитатаМнение "зарубежных специалистов" давайте опустим. Это реклама и не более того
Цитата"...ФАБ, сброшенный через "Гефест" и его аналоги, с его точностью, думаю, тоже" -
ЦитатаА что там в интервью рассказывают широкой публике... ну кому это так уж важно?
Цитата: rusyes от 10.12.2019 14:01:56Не...по чесноку. Дуэльная ситуация. То чем располагает ОМСБр включая РТР и РЭБ..+ ее ПВО. Со стороны агрессора пара Ф-15 с уаб...+ какое то рэо (что там положено им?)
Цитата: rusyes от 10.12.2019 14:22:14Фронт в оборону. Бригада развернулась, окопалась. По нормам СА... батальон фронт 5 км.. глубина 3 км...вроде так. Бригада 10-15 км фронт.. глубина 5-8 км.
Цитата: rusyes от 10.12.2019 14:40:41Нет ни каких запасных штанов у агрессора. У Ф15 есть нагрузка... есть минимальный лаг времени 1-2 часа по резвиться. ОМСБр в обороне оказалась не прикрыта по 100500 причинам сторонними средствами ПВО и РЭБ армии
Цитата: rommel.lst от 10.12.2019 21:13:10Чего гадать-то? Искандер вполне себе на гиперзвуке к цели приходит. Притом, что разгонный движок тухнет хорошо, если на середине траектории.
Цитата: rommel.lst от 10.12.2019 21:13:10Чего гадать-то? Искандер вполне себе на гиперзвуке к цели приходит. Притом, что разгонный движок тухнет хорошо, если на середине траектории. Бомбе, спроектированной под сверхзвук, ничто не помешает этот сверхзвук показать при ударе о землю. Если аэродинамика бомбы правильная, то уже при сбросе с нулевой скоростью с высоты в 10км можно получить скорость звука у поверхности Земли. Если сразу придать не нулевую вертикальную скорость (пикирование), то и скорость соударения будет сверхзвуковой..
Цитата: Technik от 10.12.2019 22:05:24\n\n
Ну понятно. Если мнение специалистов противоречит Вашему мнению, то они и не специалисты вовсе. Не в первый раз.
Вы могли бы обратить внимание, что я оценку 80% урезал вдвое. Вот как-то имею наглость полагать, что это более вменяемый подход, чем рубить шашкой.\n\n\n\nВы что, забыли, что ФАБ через Гефест - это зона ближней ПВО? Или у "них" вообще уже ничего в качестве ПВО нет и никогда не будет?\n\n
Что, и Обносов уже в те же трепачи у Вас попал, что и зарубежные специалисты?
"... на Западе уже есть корректируемые бомбы меньших весовых категорий, – отмечает глава корпорации (Обносов) и уверенно добавляет: – Я думаю, что мы в ближайшем будущем будем их тоже осваивать. И 100 кг, и, возможно, 50»
Что сказано? Что в ближайшем будущем будут осваивать КАБы в 100 и возможно, 50 кг. По крайней мере, полагаю, что такие проработки на уровне техпредложений уже есть, а что будет - поживем - увидим.
Цитата: BlackShark от 10.12.2019 23:34:23У нее своих средств достаточно, чтобы все эти бонбы сбить или заглушить. Даже у садыков процент перехвата SDB до 70-80 доходил, правда, не сразу.
Цитата: DMAN от 11.12.2019 09:46:232. Маршевая скорость танковой колонны на марше вряд ли больше
40 км/час. То есть за 6 минут она пройдет где то 4 км, то есть скорее
всего останется в поле зрения ГСН.
5. Система ПВО все равно должна стрелять, без относительно того
летит бомбочка в рядом находящийся танк или например в сам
Панцирь или Тор. Например один F-15E сыпанул 28 бомбочек.
По ним всем, КМК, нужно пустить хотя бы одну ЗУР. То есть
необходим боезапас ЗУР более чем 2 Панцирей. Тут и есть насыщение
ПВО.
Цитата: DMAN от 11.12.2019 09:46:232. Маршевая скорость танковой колонны на марше вряд ли больше
40 км/час. То есть за 6 минут она пройдет где то 4 км, то есть скорее
всего останется в поле зрения ГСН.
5. Система ПВО все равно должна стрелять, без относительно того
летит бомбочка в рядом находящийся танк или например в сам
Панцирь или Тор. Например один F-15E сыпанул 28 бомбочек.
По ним всем, КМК, нужно пустить хотя бы одну ЗУР. То есть
необходим боезапас ЗУР более чем 2 Панцирей. Тут и есть насыщение
ПВО. А на загрузку следующего боезапаса для ПВО может и не хватить
времени.
А так да, оценка ущерба после нанесения удара, да необходима, это
КМК аксиома, а как иначе.
Цитата: 71taa от 11.12.2019 09:52:22А за разрядку всех ПУ на такую цель - можно и схлопотать, как я понимаю.
Но это уже вопрос к товарищам из ПВО - обязаны, или нет?