АВИАЦИЯ и иные...

12,974,209 33,365
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.736

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 13.03.2020 08:26:53Или это просто уже существующую наземную лазерную
установку "Пересвет" прикрутили таки на самолет.

А почему не развитие старой, ещё советской темы? Он уже летал, и по саранче вроде с него пуляли. С использованием новых технических решений естественно.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.33 / 15
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Senya от 13.03.2020 08:32:35А почему не развитие старой, ещё советской темы? Он уже летал, и по саранче вроде с него пуляли. С использованием новых технических решений естественно.

Совершенно другой тип лазера.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.08 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Прерыватель от 13.03.2020 19:01:14Новый светит только вверх, судя по шторке на горбе. Как он будет по целям ниже, сбоку работать по которым мог работать старый? Видно что новый на за атмосферные цели рассчитан. И это имеет смысл. Вытащить Пересвет из плотного воздуха с пылью и парами воды в менее плотный и более чистый, сухой поближе к целям.

1Л4 тоже никогда не работал наклонно, исключительно вверх. В кабине пилотов был специальный прибор, именовавшийся "кюгельбанд", что-то вроде круглого экрана, окружённого лампочками, как описывал его очевидец. Самолёт-носитель следуя на значительно меньшей высоте, чем аэростат-мишень, подходил под него, пытаясь произвести захват. О том, этот факт состоялся сигнализировало полностью засветившееся кольцо лампочек вокруг экрана "кюгельбанда". По команде штурмана оператор запускал установку, при этом открывались створки газодинамического окна и происходил выстрел. Лазер был газовый, рабочая смесь - гелий-неон. Энергоустановка наша, разработанная КМЗ "Союз", на момент начала разработки - МПБ (Моторостроительное проектное бюро). Теорию разработал филиал Курчатовского института в Пахре. Система управления движением луча разработана предшественником нынешнего "Алмаза".
Нынешняя установка, судя по некоторой инсайдерской информации, разработки ВНИИЭФ, взрывной фотодиссоционный лазер (ВФДЛ).
Отредактировано: osankin - 15 мар 2020 00:00:40
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.40 / 17
А. Клишин
 
Слушатель
Карма: +1.15
Регистрация: 19.01.2019
Сообщений: 76
Читатели: 1
ЦитатаК 80-летию ОКБ им. А.И. Микояна и 75-летию Победы в Великой Отечественной войне готовится выпуск уникального издания об истории легендарной фирмы «МиГ», прошедшей путь от скромного Особого конструкторского отдела (ОКО завода № 1 имени Авиахима) до Российской самолётостроительной корпорации «МиГ», — двухтомника „«МиГ»: полёт сквозь время“.



ЦитатаСуммарно более 1100 страниц.

За почти 6 лет работы авторами проведена масштабная ревизия истории ОКБ. Архивные документы, различные материалы и свидетельства заставят по-новому взглянуть на утверждения, считавшиеся давно доказанными. Многое из того, что десятилетиями тиражировалось из одной книги в другую, как оказалось, опирается на откровенные мифы или домыслы.



ЦитатаНовые данные

К примеру, ранее было известно, что ММЗ «Знамя Труда» в 1962–1974 годах в общей сложности выпустил 3203 самолёта семейства МиГ-21. При этом объём выпуска по типам был неизвестен (за исключением МиГ-21Ф-13 и МиГ-21МТ). В Российском государственном архиве экономики (РГАЭ) были скрупулёзно изучены годовые отчёты завода и документы МАП этого периода, что позволило авторам не только уточнить реальное количество (оно оказалась больше на полторы сотни!), но и установить количественный выпуск каждого типа в семействе.


Подробнее - на странице Авиафотограф Марина Лысцева
  • +0.41 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Внимательный от 13.03.2020 08:15:55


\n\nПАО «Таганрогский авиационный научно-технический комплекс им. Г.М. Бериева» запатентовал разрабатываемый самолет-носитель боевой лазерной системы, и опубликовал его первое изображение. Из документа следует, что внешний облик машины будет существенно отличаться от советской экспериментальной лаборатории А-60.

В качестве носителя выбран транспортный самолет Ил-76МД-90А. Система зеркал для наведения лазера размещена под каплевидным обтекателем, сразу за кабиной экипажа.\n\n
Скрытый текст

Первый "Сокол-Эшелон" был не для "изучения поведения лучей", а для острела АДА. И отстреливал. А дальше систему переориентировали на повреждение и ослепление аппаратуры КА ОГ противника. То есть задачи "Пересвета".
Собственно, эмблема программы "Сокол-Эшелон-2" об этом говорит ясно и однозначно.

"Сокол-Эшелон-3" - по той же теме. Но уже, так сказать, финальный вариант.
Это у пиндосов опять решили былинный попил на "противоракетном" лазере возродить. Понятно, что неосуществимом. А мы ставим перед собой РЕАЛЬНЫЕ цели.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.56 / 51
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: osankin от 13.03.2020 08:29:11Bloomberg: Индонезия под давлением США отказалась от покупки 11 истребителей Су-35\n\n
Bloomberg сообщил об отказе Индонезии от российских истребителей

 Со ссылкой "на источники". То есть брехня. Особенно на Блумберге. Евреи никогда не врут, конечно. Особенно американские сионисты.
Веселый
В РОЭ опровергли эту информацию.
Причем вброс был ВЧЕРА, опровергли СЕГОДНЯ, а вы вкинули это тоже сегодня, но опровержение "не видели", видно?
Отредактировано: BlackShark - 13 мар 2020 21:44:47
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.32 / 50
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: DMAN от 10.03.2020 10:48:52Су-35С может применять три авиабомбы калибра
1500кг. как и фронтовой бомбардировщик Су-24М.

Речь именно об этом.
  • -0.29 / 3
TAVarish
 
43 года
Слушатель
Карма: +132.97
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 789
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 14.03.2020 11:00:48От Кихолла отпилили лишнее и получился Хаббл. Ну, мож чего-то специфичного астрономичного домотали изолентой.

Кстати пиндосы на спутник инспектор наш ругаются именно из за того, что он Кихолла по арбитам гоняет,  Кихолл горючку жгёт, а функцией дозаправки он не оборудован
Д'артаньян, доказал... что по выходу в отставку, военные сдают мозги особисту...
  • +0.61 / 21
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: сапёрный танк от 10.03.2020 10:03:34Точно так же Су-34 не истребитель-бомбардировщик. Он чистый фронтовой бомбер. Правда с возможностью отплеваться от вражеских истребителей. Сейчас в ВКС истребители-бомбардировщики отсутствуют как класс.

ОКБ Сухого утверждает обратное
ЦитатаИстребитель-бомбардировщик Су-34 предназначен для поражения наземных, надводных и воздушных целей, объектов инфраструктуры, при­крытых средствами ПВО и располо­женных на значительных удалениях от аэродрома базирования, при огневом и информационном противодействии противника, днем и ночью в простых и сложных метеорологических условиях, с применением неуправляемых и управляемых авиационных средств поражения, а также для выполнения задач воздушной разведки.

МО РФ классифицирует этот самолет аналогичным образом.
Вместе с этим известно, что компоновочные и конструктивные особенности, отличающие Су-34 от других машин семейства Су-27 в наименьшей степени способствуют выполнению истребительных функций.
Т.е в данном случае наблюдаются разночтения чисто терминологического характера, обусловленные семантической близостью понятий истребитель-бомбардировщик и многофункциональный истребитель.  
  • +0.32 / 9
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: BlackShark от 13.03.2020 21:41:50Первый "Сокол-Эшелон" был не для "изучения поведения лучей", а для острела АДА. И отстреливал....

Не в первый раз вам говорю - не врите о том, чего ни хрена не знаете!Дъявол
Никакого "Сокола-Эшелона" в шестидесятые - начале восьмидесятых, когда лазер решили применить против АДА, не существовало. Все эти работы, включая авиационную и наземную (наша 4Т2) установки, производились в рамках общей темы "Дрейф". 
Штаты прекратили запуск автоматических дрейфующих аэростатов в 1984 году, тем самым прикрыв актуальность как этой темы, так и темы мясищевского истребителя АДА. Поэтому все пуски установки "летающего лазера" совершались исключительно по мишеням, спроектированным и построенным по техзаданию головника, каковым был предшественник "Алмаза". Кто их проектировал и строил, я не знаю.
Отредактировано: osankin - 14 мар 2020 23:30:27
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.13 / 8
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: BlackShark от 13.03.2020 21:43:14...
Причем вброс был ВЧЕРА, опровергли СЕГОДНЯ, а вы вкинули это тоже сегодня, но опровержение "не видели", видно?

Пока, кроме вашей болтовни на этот счёт, ничего не знаю. В открытой прессе никакого опровержения не опубликовано.
Отредактировано: osankin - 15 мар 2020 02:19:15
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.71 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: красная ртуть от 14.03.2020 23:16:53ОКБ Сухого утверждает обратное

МО РФ классифицирует этот самолет аналогичным образом.
Вместе с этим известно, что компоновочные и конструктивные особенности, отличающие Су-34 от других машин семейства Су-27 в наименьшей степени способствуют выполнению истребительных функций.
Т.е в данном случае наблюдаются разночтения чисто терминологического характера, обусловленные семантической близостью понятий истребитель-бомбардировщик и многофункциональный истребитель.

.......Истребители-бомбардировщики ни разу не истребители. Это по сути попытка заменить  штурмовики более скоростными самолётами. По сути - сверхзвуковые штурмовики. Всё остальное от лукавого.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.23 / 12
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Салон62 от 10.03.2020 05:32:38ИБА в России умерла после 1992 года.

В 1995  по данным МО
К этому можно добавить, что 20 лет спустя, в 2015 году и ВВС ушли в историю как вид вооруженных, уступив место ВКС. Только замена буквы В на букву К оставила прежними технические возможности. Звездолетов у нового вида ВС не появилось. Улыбающийся
Цитата: Салон62 от 10.03.2020 05:32:38Су-35 - не истребитель-бомбардировщик.

Разработчики называют его многофункциональным истребителем.
Цитата: Салон62 от 10.03.2020 05:32:38Су-35 – многоцелевой сверхманевренный истребитель ... предназначен для поражения воздушных, наземных и надводных целей, объектов инфраструктуры, прикрытых  ПВО … на значительных удалениях от аэродрома базирования.

Написанное означает, что Су-35 может действовать и как истреитель и как бомбардирощик, т.е. как истребитель-бомбардирощик.
При сопоставлении описания Су-35 с определением ИБА,  из Военного энциклопедического словаря, будет видна зеркальная симметрия.
Цитата(ИБА), род авиации, предназнач. для поражения назем. (мор.), в т.ч. малоразмерных и подвижных, объектов в такт. и операт. глубине, а также для уничтожения ЛА пр-ка в воздухе; может также привлекаться для ... разведки, минирования ... и … др. задач. На вооружении ИБА состоят реакт. сверхзвук. истребители-бомбардировщики, обладающие значит. дальностью полёта и высокой манёвренностью, … мощным и разнообраз. вооружением, прицельно-навигац. аппаратурой.

Изложенное дает основания считать понятия истребитель – бомбардировщик  и многофункциональный истребитель тождественными.
Цитата: Салон62 от 10.03.2020 05:32:38Почему не позволяет? Р-60М можно пускать, Су-24МР:

Формально данный факт еще сильнее приближает Су-24М к ИБ или многофункциональному истребителю Улыбающийся
Если серьезно, то и вертолет может быть носителем Р-60, а малая дальность этой ракеты заставляет сомневаться в том, что Су-24М может использовать ее для чего-то кроме самообороны.  
Цитата: Салон62 от 10.03.2020 05:32:38Нет, не являются.

Учитывая тождественность ИБ и МФИ, а так же классификацию Су-34 на сайте ОКБ Сухого, то можно считать, что формально являются.
Цитата: Салон62 от 10.03.2020 05:32:38Су-24 вооружались исключительно БАП. АПИБ под конец существования ИБА вооружались … МиГ-27.

Организационно МиГ-27 это «половинка» Су-24. Функции и методы их jосуществления одинаковы, но масштаб разный. Геринг преподносит себя превосходным знатоком обоих указанных самолетов.
При этом он выводит видеоизображение с ЛТПС-24 на ИЛС и не может различать модели фугасных бомб.
По меньшей мере, это странно.
Отредактировано: красная ртуть - 15 мар 2020 00:45:19
  • -0.47 / 11
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,810.80
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: красная ртуть от 15.03.2020 00:55:00И военный энциклопедический словарь МО тоже?

По Су-34 Вы формально как бы правы, на сайтах ОАК и МО РФ он назван именно так. А теперь посмотрим, какие части им вооружены:
Цитата


https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B8%D0%B8
Липецк и Ахтубинск - за скобками.
Нет сейчас ИБА в ВКС РФ.
P.S. Напомню, что весь разговор начался, в т.ч. с Вашего утверждения:

ЦитатаБРЭО Су-24М не позволяет ему действовать в качестве истребителя но по ЛТХ близок к ИБ. Т.е. с любой точки зрения бомбы калибром 1500 кг являются оружием ИБА.

https://glav.su/forum/5/2081/m…age5578486
На что Вам резонно было замечено, что Су-24 находился (и находится) на вооружении частей БА.
"Полторашки" не являются(-лись) оружием ИБА.
Отредактировано: Салон62 - 15 мар 2020 06:01:40
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.65 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: osankin от 15.03.2020 00:04:44Пока, кроме вашей болтовни на этот счёт, ничего не знаю. В открытой прессе никакого опровержения не опубликовано.

 Россия не получала от Индонезии уведомление об отказе от контракта на поставку истребителей Су-35, заявил РИА Новости информированный источник.


"Уведомлений об этом  не было", - сказал российский источник, отвечая на соответствующий вопрос.
Заключенный в 2018 контракт предусматривает поставку 11 истребителей.

Сложно найти, конечно, да, новость двухдневной давности. Болтовня - это у вас, Осанкин. Может, они там и откажутся, или нет - но это все пока брехня от сомнительного вражеского агентства со ссылкой на анонимов. А тут, все же, официоз, пусть и без указаний личности источника. Было еще и от РОЭ такое же. Лень искать, вы того не стоите
Отредактировано: BlackShark - 15 мар 2020 15:06:50
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 38
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: D9ID9I ALT2 от 15.03.2020 11:37:31Это спор на путанице наличие функциональности и официальной классификации.

Именно. Так-то, по сути, "утенок" именно ИБ. Но у нас ИБА и АПИБов нету сейчас, потому он в БАПах и числится фронтовым бомбером.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 23
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +278.67
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
ЯК-9Б
Было произведено 2494 боевых самолето-вылетов с бомбометанием, сброшено 51047 бомб общей массой 356,5 т. 
Проведено 53 воздушных боя, сбито 25 самолетов противника, в том числе 20 FW-190, 2 Me-109, 1 Арадо-56, 2 He-129. 
Потери Як-9Б в воздушных боях - 4 сбито и 4 подбито. 
Отредактировано: Волжанин - 15 мар 2020 22:06:56
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.14 / 4
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
  • +0.95 / 15
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: osankin от 15.03.2020 00:04:44Пока, кроме вашей болтовни на этот счёт, ничего не знаю. В открытой прессе никакого опровержения не опубликовано.

РИА "Новости" опубликовало.
ссылка
  • +0.16 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Тибрус от 17.03.2020 10:01:42Вот поэтому я в свое время спорил с нашими авиадятлами на городском форуме. Квадрокоптеры в глупых руках суть есть Зло.

.......Моё мнение (сугубо личное), владение квадриками надо приравнять к владению огнестрелом. Со всеми из этого факта вытекающими последствиями
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.89 / 33
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 9, Ботов: 30
 
DMAN , DimonT , KCE , OlegNZH-2 , Sewer Endemic , Witus