Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. АВИАЦИЯ и иные...

АВИАЦИЯ и иные...

←Пред←125982599260126022699→След→
 
  pna1955
   
   
pna1955  

Слушатель

Карма: +1.46
Регистрация: 12.11.2019
Сообщений: 4
Читатели: 0
 
максимально облегчить самолет, предназначенный для пилотирования
Возникает тогда ещё вопрос. На этом МАКСе, а затем в Турции выступал с очень насыщенной программой Су-35с. Строевой борт, вроде бы даже после Сирии. И выступал с тремя (точно не помню) ракетами. На нём тоже не было РЛС? Как-то странно. Одним максимально облегчают самолёты для пилотажа, не устанавливая РЛС, другим же навешивают вооружение.
Или же всё-таки не убирают?

+ 0.53 / 6
  23gv
   
   
23gv   СССР

Слушатель

Карма: +77.14
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 360
Читатели: 0
 


В целом, все тут ясно.

-0.11 / 12
   
Вадимыч   Россия
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +0.69
Регистрация: 12.11.2019
Сообщений: 3
Читатели: 0
 
Возникает тогда ещё вопрос. На этом МАКСе, а затем в Турции выступал с очень насыщенной программой Су-35с. Строевой борт, вроде бы даже после Сирии. И выступал с тремя (точно не помню) ракетами. На нём тоже не было РЛС? Как-то странно. Одним максимально облегчают самолёты для пилотажа, не устанавливая РЛС, другим же навешивают вооружение.
Или же всё-таки не убирают?
Да какая-то ерунда это... зачем облегчать машину, которая и так отлично летает.
Или уважаемые камрады хотят сказать, что "Соколы России" из Липецка тоже на урезанных самолетах летают? И все свои профильные задачи тоже решают на урезанных машинах? На МАКСе спрашивал суховцев - они минобороновские машины используют. У них своих-то особо и не осталось. Или строевые машины тоже для пилотажа облегчают на доводочной станции Сухого в ЛИИ (каждый раз новый борт). И для Аверьяновых на МАКСе в этом году две флотских 30СМ специально "раздели" для парного пилотажа с с парным колоколом после взлета?
А Аверьяновы более динамичный показ проводили, нежели Витязи, да еще и по 2 раза в день (лично наблюдал).
Не знаю как там насчет снятия радара с Су-27П для Витязей (ни разу не слышал о том, что его снимали), но, как мне кажется, такие разговоры пошли от МиГ-29 УБ (или как там у них спарка называется). Если ничего не путаю, то на ней изначально не ставился радар, т.к. в спарке не хватало места - там, в отличие от более поздних модификаций, где планер спарки и одиночки полностью идентичный и отличается наличием второго пилота/дополнительного топливного бака, всю "морду" другую делали. Ну и не надо путать самолеты Витязей с П-42 - это разные самолеты для разных задач.
Думаю, что Су-30СМ Витязям дали по следующим причинам:
  • Надо было дать новые самолеты, т.к. ресурс существующих был близок к пределу
  • Для большего престижа - типа визитная карточка ВВС, а летают на старых самолетах
  • Реклама Су-30СМ
  • Возможность катать инзаказчика на разных выездных показухах в качестве рекламы

Во многом соглашусь, что, по большому счету, потенциал Су-30СМ для группового пилотажа избыточен, хотя меньший радиус разворота для встречного пилотажа смотрится гораздо эффектнее - сравните выступление Витязей и Стрижей

По поводу Су-35 - думаю, что это исключительно в рекламных целях. Плюс, как у меня давно сложилось впечатление, что ОКБ Сухого несколько ревностно (дистанцированно) относится к Су-30СМ, считая его машиной Иркута. Я, например, ни на одном МАКСе за последние лет 10 (а был-то я на всех) не припомню, чтобы Су-30СМ летел в одном строю с какой-либо другой машиной марки Су. Всегда от ОКБ пролетают Т-50, 35 и 34. Думаю, что желание пиарить параллельно 35 было одним из решающих и продавлено именно со стороны ОКБ.

Сугубо ИМХО

Отредактировано: Вадимыч - 13 ноября 2019 00:39:34
+ 0.64 / 15
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +29,110.48
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 47,151
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
........А вот для того, чтоб лучше продавался. Соответственно увеличить его серийность и уменьшить цену для себя , любимых.
Да и АГВП, емнип, от обычных обязанностей летчика-истребителя, вроде, не освобождаются.

Я уж молчу, что на фоне сотни с чем-то имеющихся в войсках Су-35С 4 штуки роли не играют.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.40 / 18
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +29,110.48
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 47,151
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
вообще борты на которых витязи выступают специальным образом подготовлены. они максимально облегчены где можно. где же нельзя по соображениям центровки то установлены мгм. например рлс отсутствуют - заменена весовым габаритом. т.е. это не боевые машины.
Насколько я помню, все же, нет.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.27 / 10
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +29,110.48
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 47,151
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
на Су-27П
з.ы. зачем им двухместные Су-30СМ дали выше моего понимания.
На Су-27П если и было что демонтировано, то, может, на каких машинах, скажем, солистов, и то не верю. Потому как сами они говорили обратное.
Су-30СМ по маневренности и прочим данным уступит разве что Су-35С, а вскоре, после доработки с заменой двигателей и БРЛС, и вообще разница сократится до минимума.
Потому и дали. Да и раньше у них были двухместные Су-27УБ. Просто сначала Су-35С предпочли отдать в полки.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.46 / 21
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +29,110.48
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 47,151
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Эм... и как он будет облегчен если вместо БРЛС установят МГМ?
Никак. Да еще если облегчить самолет, скажем, в носу, ему придется заново испытания летные пройти, с таким изменением центровки. Никому оно не нужно ради пилотажников.
Такая же херня, как про якобы снятые БРЛС на МиГ-31БМ с Кинжалами и Буревестниками (ПСР которая, а не КР НД с ЯВРД). Если снимают БРЛС, то ставят легкий конус из люминя, а не тяжелый достаточно стеклопластиковый. Этого не сделано ни на "кинжальных" самолетах, ни на самолетах АГВП.
На "Кинжалоносцах" там какой-то дурак-журнаглист придумал, памятуя, что на МиГ-31Д такое было, но там борт достаточно серьезно перерабатывался под Контакт.
Аргумент про отсутствие значка "Излучение" - не очень тоже. Достаточно строевых машин, где его тоже, почему-то, нет.

Отредактировано: BlackShark - 13 ноября 2019 02:00:27
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.64 / 27
  Technik
   
   
Technik   Россия
Ленинград

Практикант

Карма: +591.56
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,130
Читатели: 18
 
Да? Это официальное видео МО РФ:
там, где кабина крупно - СУ-25 именно что без буковок - на СМ визирной головки С-17ВГ и фоторегистратора СШ- 45 нет. СШ-45 - это здоровая «банка» справа от прицела, с объективом, смотрящим в прицел.

- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.20 / 8
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +1,204.34
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 10,118
Читатели: 4
 
Лётчик о Су-35С
Дискуссия 77 7 +0.29 / 12 +4.42 / 119

Интересное видео попалось на "Паралае", генерал-лейтенант Виктор Бычков, заслуженный лётчик РФ:
Су-35С "Русских Витязей".

сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.29 / 12
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +1,240.02
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 8,358
Читатели: 4
 
Скрытый текст

В целом, все тут ясно.
Это рендер. С ним действительно все ясно.

сообщение скрыто автором
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.38 / 17
   
Тибрус  

Слушатель

Карма: +483.13
Регистрация: 16.07.2019
Сообщений: 1,591
Читатели: 15
 
Интересное видео попалось на "Паралае", генерал-лейтенант Виктор Бычков, заслуженный лётчик РФ:

Су-35С "Русских Витязей".
Про помпаж...сухие единственные в мире ПОЛНОСТЬЮ изучили и разобрались с помпажом. На су-35с он исключён.

сообщение скрыто автором
+ 0.98 / 26
  Goering
   
   
Goering   СССР
Москва
52 года

Слушатель

Карма: +343.70
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 1,503
Читатели: 10
 
Насколько я помню, все же, нет.
неправильно помните. ссылки искать уж простите не буду.
Су-27П для Витязей доводились примерно как рекордный по скороподьемности Т10 который П-42

з.ы. буду в кб уточню детали если интересно

Отредактировано: Goering - 13 ноября 2019 13:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.22 / 9
  D9ID9I ALT2
   
   
D9ID9I ALT2   Россия
Москва

Практикант

Карма: +2,037.78
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,075
Читатели: 30
 
А центровка
А как в реальной жизни ее решают?))) Либо где то убирают, либо где то добавляют.
Могли для компенсации чего нить и убрать, например хвостовой топливный бак, хз.
Не настаиваю на аргументе про снижение массы, потому что тему эту обсуждал лет 12 назад, осталось в голове почему то за массу

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 2
  D9ID9I ALT2
   
   
D9ID9I ALT2   Россия
Москва

Практикант

Карма: +2,037.78
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,075
Читатели: 30
 
Возникает тогда ещё вопрос. На этом МАКСе, а затем в Турции выступал с очень насыщенной программой Су-35с. Строевой борт, вроде бы даже после Сирии. И выступал с тремя (точно не помню) ракетами. На нём тоже не было РЛС? Как-то странно. Одним максимально облегчают самолёты для пилотажа, не устанавливая РЛС, другим же навешивают вооружение.
Или же всё-таки не убирают?
Еще раз - я говорю только про 27 (если геноссе прав и я не путаю с 29ми Стрижей). Про 30е и 35е я НЕ ГОВОРЮ. Потому что не знаю.
Опять же Соколы с Липы няз летают на не переделанных строевых Сушках.

сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 5
  D9ID9I ALT2
   
   
D9ID9I ALT2   Россия
Москва

Практикант

Карма: +2,037.78
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,075
Читатели: 30
 
Я уж молчу, что на фоне сотни с чем-то имеющихся в войсках Су-35С 4 штуки роли не играют.
Где это у нас сотня с чемто в войсках? Шокированный 6 аэ строевых плюс глиц по моему

сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 7
  Goering
   
   
Goering   СССР
Москва
52 года

Слушатель

Карма: +343.70
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 1,503
Читатели: 10
 
Еще раз - я говорю только про 27 (если геноссе прав и я не путаю с 29ми Стрижей). Про 30е и 35е я НЕ ГОВОРЮ. Потому что не знаю.
Опять же Соколы с Липы няз летают на не переделанных строевых Сушках.
да только про Су-27П. за Су-35с и самому будет интересно уточнить у сухарей
апдате: уточнил в кнапо - Су-35с отдали как есть. типа теперь денег достаточно не то что в 90-ых. ну и Табуреткина нету

Отредактировано: Goering - 13 ноября 2019 15:00:01
сообщение скрыто автором
+ 0.26 / 11
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +232.18
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,940
Читатели: 1
 
... Миг-15 летал на Нин(е), лихо стянутом умными шпионами дип.работниками. ..
никто ничего не крал.
Нин и Дервент вполне официально были куплены (что-то около 100 штук) вместе с лицензией у Роллс-Ройса.
ещё раз: куплены СССР с официального разрешения правительства Великобритании.
Случилось это из-за стечения нескольких обстоятельств.
-послевоенной Великобритании срочно нужны были деньги;
-англичане не верили, что послевоенный СССР сможет быстро и успешно наладить производство двигателей;
-в британском правительстве (как и в обществе), сразу же после войны, были сильны просоветские настроения;
-конспирологическая; Британия хотела помощью СССР уравновесить послевоенную гегемонию США
Другое дело, что после опускания железного занавеса, Роллс-Ройс свои 200+ млн роялити не получил...
Но там еще есть проблема с жаропрочными сплавами.
Но и их наши скопировали (без лицензий, конечно) по открытым данным .
...Есть старая байка, что в Союз приволокли Ф-4, посмотреть что там у него внутре. Сняли движки, поставили в стенд, замерили. Прибалдели. Начали разбираться, потом собираться, и снова в стенд. И недополучили процентов 30 тяги....
байка, она и есть -байка.
...Так что, увы. Союз в движках всегда догонял,...
АЛ7, НК12 смотрят на Вас недоуменно

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 13 ноября 2019 11:24:04
+ 0.55 / 21
  cerhj
   
   
cerhj   Россия
Санкт-Петербург
52 года

Слушатель

Карма: +680.83
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 1,495
Читатели: 6
 
да только про Су-27П. за Су-35с и самому будет интересно уточнить у сухарей
апдате: уточнил в кнапо - Су-35с отдали как есть. типа теперь денег достаточно не то что в 90-ых. ну и Табуреткина нету
Камрад, не буду настаивать , но на Су-35С ВСЕ ЕСТЬ ! , уточните у сухарей... https://bmpd.livejournal.com/3836210.html 
Цитата
От серийных машин самолеты, которые будут осваивать «Русские Витязи», отличаются только специальной окраской в цвета государственного флага России: белый, синий и красный.


Отредактировано: cerhj - 14 ноября 2019 02:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 3
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: +292.24
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 8,271
Читатели: 2
 
никто ничего не крал.
Нин и Дервент вполне официально были куплены (что-то около 100 штук) вместе с лицензией у Роллс-Ройса.
ещё раз: куплены СССР с официального разрешения правительства Великобритании.
....

Это касается исключительно РД-45. ВК-1 - это полностью отечественная разработка "по мотивам" ГТД "Нин".
байка, она и есть -байка.

Как раз нет!
Природу газодинамику не наебёшь обманешь: если сборка и балансировка ротора, а также сборка соплового аппарата и камеры сгорания произведены некачественно, то потери в тяге неизбежны.
Причины просты:
1.не будет обеспечена полнота сгорания топливовоздушной смеси в камере сгорания вследствие некачественной подготовки означенной смеси,
2.отклонения геометрии проточной части (газового тракта) от теоретического чертежа создадут паразитные потери скорости потока по тракту.

АЛ-7, НК12 смотрят на Вас недоуменно
АЛ-21, созданный с использованием конструктивных и технологических решений ГТД General Electric J79, тоже явно в недоумении...Подмигивающий

Отредактировано: osankin - 13 ноября 2019 15:49:45
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.16 / 11
  Goering
   
   
Goering   СССР
Москва
52 года

Слушатель

Карма: +343.70
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 1,503
Читатели: 10
 
Камрад, не буду настаивать , но на Су-35С ВСЕ ЕСТЬ ! , уточните у сухарей... https://bmpd.livejournal.com/3836210.html
а я что написал? Су-35с отдали как есть. полный фарш + кастомная раскраска. только пневматики разве что не почернили.

сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 9
загрузить следующие сообщения: 20 из 1963
←Пред←125982599260126022699→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. АВИАЦИЯ и иные...
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика