Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. АВИАЦИЯ и иные...

АВИАЦИЯ и иные...

←Пред←126262627262926302686→След→
 
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
стрелковые стволы тоже дудками зовут. мож. на "ракетницах" остановимся?
Я так понял, что Геринг в плане дудок говорил об
артиллерийской части Панциря. Почему они раньше
были например на Тунгуске, и зачем их оставили на
Панцире.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: DMAN - 14 декабря 2019 12:00:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 2
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,390.53
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,796
Читатели: 2
 
Я так понял, что Геринг в плане дудок говорил об
артиллерийской части Панциря. Почему они раньше
были например на Тунгуске, и зачем их оставили на
Панцире.
для самообороны, полагаю.
Сообщение скрыто автором
"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 0.00 / 0
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
для самообороны, полагаю.
Ну если только от шахидмобилей.
КМК это просто так исторически сложилось.
Условно раньше в советское время ПВО танкового полка
обеспечивалось артиллерийскими Шилками и ракетными
Стрела-10. Потом их совместили в ракетно-пушечную
Тунгуску. Ну и Панцирь сделали в этой же ракетно-
пушечной концепции. Однако в дальнейшем из за прогресса
в управляемых ракетах или бомбах дальность их пуска
с вертолета или штурмовика вышла из зоны поражения
пушек. Дудки стали балластом. В различных последних
версиях ЗРК ближнего радиуса действия дудки уже не
ставят, а количество ЗУР увеличивают. Как пример:
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.14 / 6
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,585.66
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 21,335
Читатели: 10
 
Ну если только от шахидмобилей.
КМК это просто так исторически сложилось.
Ещо бы сделали счетверённый контейнер для тонких рокет малого радиуса, было бы совсем красиво.
Сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 4
  Goering
   
   
Goering   СССР
Москва
52 года

Слушатель

Карма: +327.84
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 1,468
Читатели: 8
 
Ещо бы сделали счетверённый контейнер для тонких рокет малого радиуса, было бы совсем красиво.
ну да. или уже дистанционный подрыв снорята
Сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 2
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +273.08
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,411
Читатели: 0
 
стрелковые стволы тоже дудками зовут. мож. на "ракетницах" остановимся?

Честно говоря, все эти "дудки" раздражают. Жаргон прямо блатного пошиба.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.16 / 6
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +280.72
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,251
Читатели: 5
 
ну да. или уже дистанционный подрыв снорята
В 30мм - беспощадно, как блоху подковать.
Делать его корректируемым на кинетику - толку будет больше.
Правда цена очереди в десяток другой - уже сравнима с ракетой по пенёнзам.
Кмк, 30мм на черепашку ставили на вырост, на ожидание рождения "наземного гусара-метронома-гефеста" - коррекции наводки в реальном времени по поправкам промаха первых снарядов в очереди. Идея то сладкая, еще с морских пушек покоя не дает и нашим и ихним, но, как я понял, упирается не столько в точность измерений и быстродействие электроники, сколько в люфты, механику, инерционность, термическое ведение/изгибы стволов, неравномерность износа ствола, разницу в навесках пороха и допуски в изготовлении снарядов. То бишь, начнешь выпускать "снайперские 30мм снаряды" и точнешие стволы - сядешь гузном в лужу стоимости, с которой и хотелось вылезти.
Для шилки/тунгуски не было задачи попадать на 2х километров в 0,25м.кв. мишень. А мишень 2 на 2 они как утку дробью гарантированно брали.
А для мелкой летающей/планирующей пакости сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание, ну и тактическое ядерное оружие, конечно, 57мм - тут да, дистанционный подрыв - самое недорогое и надежное средство поражения.
+ 0.35 / 12
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
Честно говоря, все эти "дудки" раздражают. Жаргон прямо блатного пошиба.
Не, шото ви гоните. Веселый
В нашей фене слово "дудка" отсутствует.
http://bidla.net/6302-fenya.html
Быдло
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: DMAN - 14 декабря 2019 14:45:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.03 / 1
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,788.80
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,864
Читатели: 1
 
Ну если только от шахидмобилей.
КМК это просто так исторически сложилось.
Условно раньше в советское время ПВО танкового полка
обеспечивалось артиллерийскими Шилками и ракетными
Стрела-10. Потом их совместили в ракетно-пушечную
Тунгуску. Ну и Панцирь сделали в этой же ракетно-
пушечной концепции. Однако в дальнейшем из за прогресса
в управляемых ракетах или бомбах дальность их пуска
с вертолета или штурмовика вышла из зоны поражения
пушек. Дудки стали балластом. В различных последних
версиях ЗРК ближнего радиуса действия дудки уже не
ставят, а количество ЗУР увеличивают. Как пример:
вообще-то для закрытия "мертвой" зоны работы ускорителя-1.5-2 км ЗУР 9М335
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: инженер71 - 14 декабря 2019 04:15:01
+ 0.11 / 4
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
вообще-то для закрытия "мертвой" зоны работы ускорителя-1.5-2 км ЗУР 9М311
А у ЗУР ЗРК Багульник "мертвая зона" есть?
А чем тогда ее планируется закрывать?
Да и на арктическом Панцире пушек тоже нет,
а как же с его "мертвой зоной"?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: DMAN - 14 декабря 2019 16:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 1
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,788.80
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,864
Читатели: 1
 
А у ЗУР ЗРК Багульник "мертвая зона" есть?
А чем тогда ее планируется закрывать?
Да и на арктическом Панцире пушек тоже нет,
а как же с его "мертвой зоной"?
есть (ЗУР 9М340) , и у "Тора-()" есть-800 метров..
а какой-нибудь вертолет с 1.5 км хорошая цель для 30мм
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: инженер71 - 14 декабря 2019 04:30:01
+ 0.06 / 3
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,788.80
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,864
Читатели: 1
 
А у ЗУР ЗРК Багульник "мертвая зона" есть?
А чем тогда ее планируется закрывать?
Да и на арктическом Панцире пушек тоже нет,
а как же с его "мертвой зоной"?
удешивизна, "Багульник" вообще 1 канальный.. На арктическом "П" возможно, эксплуатация и лесов и высоток нет, то бишь .. и в силу географии местности..
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: инженер71 - 14 декабря 2019 04:30:01
+ 0.06 / 2
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,788.80
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,864
Читатели: 1
 
В 30мм - беспощадно, как блоху подковать.
Делать его корректируемым на кинетику - толку будет больше.
Правда цена очереди в десяток другой - уже сравнима с ракетой по пенёнзам.
Кмк, 30мм на черепашку ставили на вырост, на ожидание рождения "наземного гусара-метронома-гефеста" - коррекции наводки в реальном времени по поправкам промаха первых снарядов в очереди. Идея то сладкая, еще с морских пушек покоя не дает и нашим и ихним, но, как я понял, упирается не столько в точность измерений и быстродействие электроники, сколько в люфты, механику, инерционность, термическое ведение/изгибы стволов, неравномерность износа ствола, разницу в навесках пороха и допуски в изготовлении снарядов. То бишь, начнешь выпускать "снайперские 30мм снаряды" и точнешие стволы - сядешь гузном в лужу стоимости, с которой и хотелось вылезти.
Для шилки/тунгуски не было задачи попадать на 2х километров в 0,25м.кв. мишень. А мишень 2 на 2 они как утку дробью гарантированно брали.
А для мелкой летающей/планирующей пакости сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание, ну и тактическое ядерное оружие, конечно, 57мм - тут да, дистанционный подрыв - самое недорогое и надежное средство поражения.
https://tvzvezda.ru/news/force…7-casm.htm
Сообщение скрыто автором
+ 0.06 / 2
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
1. есть ЗУР 9М340, и у "Тора-()"-800 метров..
2. а какой-нибудь вертолет с 1.5 км хорошая цель для 30мм
1. А какая "мертвая зона" у ЗУР 9М340, а кто будет прикрывать
ЗРК Тор в его "мертвой зоне"?
2. А как называется вертолет который должен подлетать
на 1,5 км к машине ПВО? Нет таких. На вертолетах
стоят например ПТУР AGM-114 Hellfire, он им и наипнет
на дальности 7-8 км. Недобитую мелочь доработают
НАР, а затем пушкой.
http://www.airwar.ru/weapon/aat/agm114.html
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.04 / 3
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,788.80
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,864
Читатели: 1
 
1. А какая "мертвая зона" у ЗУР 9М340, а кто будет прикрывать
ЗРК Тор в его "мертвой зоне"?
2. А как называется вертолет который должен подлетать
на 1,5 км к машине ПВО? Нет таких. На вертолетах
стоят например ПТУР AGM-114 Hellfire, он им и наипнет
на дальности 7-8 км. Недобитую мелочь доработают
НАР, а затем пушкой.
http://www.airwar.ru/weapon/aat/agm114.html
а скажите у какого ЗРК нет "мертвой" зоны ?
Сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
удешивизна, "Багульник" вообще 1 канальный.. На арктическом "П" возможно, эксплуатация и лесов и высоток нет, то бишь .. и в силу географии местности..
Размер "мертвой зоны" самого ЗРК малой дальности зависит от географии местности?
Нет. Зависит от схемотехники самого ЗРК и определяется на плоской поверхности.
Рельефные "мертвые зоны" это немного про другое.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 2
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,788.80
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,864
Читатели: 1
 
Размер "мертвой зоны" самого ЗРК малой дальности зависит от географии местности?
Нет. Зависит от схемотехники самого ЗРК и определяется на плоской поверхности.
Рельефные "мертвые зоны" это немного про другое.
Вы не услышали, я сказал , что "география Арктики ".., а так и 12.7 мм как-то сбивали ЛА ... в афгане..
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: инженер71 - 14 декабря 2019 04:45:01
+ 0.07 / 3
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
а скажите у какого ЗРК нет "мертвой" зоны ?
Я разве так говорил?
Я говорил, что современные АСП в зоне действия пушек
калибра 30 мм, то есть без дистанционного подрыва,
плохо ими перехватываются. Помните недавнюю
дискуссию про планирующие бомбочки. Так ГосНИИАС
пишет, что на конечном участке они заходят на цель со скоростью
300-320 м/с. Какие уж тут пушки на 30мм? Скорее 57 мм,
и дистанционный подрыв ОФС, но тогда растут габариты
боекомплекта и совмещать его с ЗУР становится проблематично.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.04 / 2
   
инженер71   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +2,788.80
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 11,864
Читатели: 1
 
Я разве так говорил?
Я говорил, что современные АСП в зоне действия пушек
калибра 30 мм, то есть без дистанционного подрыва,
плохо ими перехватываются. Помните недавнюю
дискуссию про планирующие бомбочки. Так ГосНИИАС
пишет, что на конечном участке они заходят на цель со скоростью
300-320 м/с. Какие уж тут пушки на 30мм? Скорее 57 мм,
и дистанционный подрыв ОФС, но тогда растут габариты
боекомплекта и совмещать его с ЗУР становится проблематично.
5 лет назад испытывали доработки на "Панцире" , другой вопрос , что решили..
а так..
Цитата
Модификация ТКН-4ГА-02 представляет собой серийный прицел ТКН-4ГА-01 с размещением в изделии дополнительного канала комплекса дистанционного управления временем подрыва снарядов (КДУ ВПС).
Прицел ТКН-4ГА-02 с системой КДУ ВПС обеспечивает возможность ведения стрельбы специализированными 30-мм осколочно-фугасными снарядами типа 3УОФ8 и 3УОФ23, применяемыми для осуществления дистанционного подрыва снаряда в воздухе над выбранной целью, без непосредственного контакта с ней.
http://www.romz.ru/ru/catalog/…4ga-02.htm
Сообщение скрыто автором
+ 0.12 / 5
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +631.18
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,249
Читатели: 3
 
Вы не услышали, я сказал , что "география Арктики ".., а так и 12.7 мм как-то сбивали ЛА ... в афгане..
Я больше скажу, и из "берданки" "бура" сбивали. Но тогда были атаки цели
НАР, пушками и бомбами, на расстоянии вытянутой руки.Теперь запуск АСП
планируется гораздо дальше. Стрелок 12,7мм самолет в точке запуска даже
не увидит.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: DMAN - 14 декабря 2019 17:00:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 2
загрузить следующие сообщения: 20 из 1158
←Пред←126262627262926302686→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. АВИАЦИЯ и иные...
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика