АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: ГРИШОК от 19.11.2013 16:01:30
Бракоделы-халтурщики  

Извините, но может хватит истерить? Ждем выводы МАК.Остальное - пустопорожнее фуфло!

ЗЫ. Два разА был в комиссии по расследованию крупных авиационных аварий.Никто из  членов комиссии ничего не говорит  до окончания расследования,только "шёпотом" между собой. Так принято. Остальное - эмоции,балабольство, журналамерство , домыслы, непрофессионализм и т.п.

ЗЫЫ.Описывал как-то случай на ветке с посадкой Су-24 сильно выше глиссады...Так какие только слухи в гарнизоне не ходили:" пилот  с пере...бу/недосыпу, РСБН в режиме посадки не работала,руководитель зоны посадки(мой дружбан Игорь Г., а ведь он с зеленым цветом лица ходил,когда на него пальцем показывали) - му...ак и т.п. Расследование показало, что  пилот потенциально не готов к пилотированию таких машин.Были  у него уже подобные случаи, но обходилось...Списали в итоге в ВТА.

Цитата: Shadow. от 19.11.2013 16:14:05
Де не за что, только стат там стремный какой то. Отсутствует главное действующее лицо US Наверно стоит на оф сайте ИКАО посмотреть там точно должно все быть. Вот только где это там искать не знаю. Юзебилити у сайта ой...

ЗЫ нашел в ПДФе Accident Statistics стр 9

по штатам можно смотреть данные NTSB
Ссылка

Цитата: bca от 19.11.2013 16:18:42
Ждем выводы МАК.

МАК.

"Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию авиационного происшествия с самолётом Боинг 737-500 авиакомпании «Татарстан» информирует о предварительных результатах расшифровки информации бортового параметрического самописца.
В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолёта относительно ВПП как «непосадочное», экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around. Взлёт / Уход на второй круг). При этом, задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов, был отключён и дальнейший полёт осуществлялся в ручном режиме.
Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолётом экипаж не предпринимал.
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи).
Самолёт столкнулся с землёй с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа.
От момента начала уход на второй круг до окончания записи прошло около 45 сек, снижение заняло около 20 сек.
Силовые установки работали вплоть до столкновения самолёта с землёй. Разовых команд, характеризующих отказы систем и агрегатов самолёта и двигателей по результатам предварительного анализа не выявлено.
Продолжается анализ и расшифровка параметрической информации.
Комиссия отмечает, что при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал. Комиссия продолжает поиски устройства.
Техническая комиссия продолжает работу на месте авиационного происшествия. Изучается летная документация авиакомпании и подготовка экипажа, в том числе с привлечением высокопрофессиональных линейных пилотов, имеющих большой опыт эксплуатации данного типа самолета в ведущих авиакомпаниях России. Изучается техническая документация авиакомпании, в том числе по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами. Анализируются информация наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживания воздушного движения.
Техническая комиссия МАК будет регулярно информировать о ходе расследования."

Все непонятнее и непонятнее...

Цитата: Thor от 19.11.2013 18:45:49
Да уже и так ясно что чистый человеческий фактор. Хотя конечно стоит подождать нахождения и расшифровки речевого самописца.

даже если человеческий, то с 700м завернуть машину вертикально вниз, без сваливания на крыло, то есть маневр осознанный- по крайней мере, в его начале...

Цитата: Ант от 19.11.2013 19:09:28
маневр осознанный- по крайней мере, в его начале...

На этих действиях экипаж в кабине есть и экипаж в сознании.

"Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси."

А тут или экипажа уже нет, или отказ управления:

"После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование".

Им диспетчер дал 500 метров.
Самолет набрал 700...

Цитата: Ант от 19.11.2013 19:38:34
перекладывание от себя и уход в пикирование- вполне себе осознанное действие, как раз по купированию падения скорости и из-за набора лишних метров

Какое может быть пикирование на гражданском Боинге с пассажирами в салоне?
Угол набора не был критическим.
Двигатели тянули почти на взлетном режиме.
Достаточно было перевести самолет в горизонтальный полет и с небольшим снижением продолжить схему.

Беда случилась в тот момент, когда самолет вышел на 15-20 градусов набора, и дальнейший рост угла не был парирован рулями.
Это происходит автоматом - угол растет - штурвал парирует и удерживает заданный угол, один глаз контролирует скорость.
Точнее так - скорость в наборе главный ориентир - скорость в наборе постоянно растет на отходе от полосы.
И уже то, что эта скорость не растет, автоматически передается рукам на движение штурвала от себя.
А у них она падала, а штурвал не двигался...

Цитата: Jinn от 19.11.2013 20:57:51А в РЛЭ современных пассажирских самолетов встречается термин "пикирование"?

В РЛЭ может и нет (пишут "снижение"), но вот, например, "Практическая аэродинамика самолёта Ан-24":

ЦитатаВ установившемся полете все силы, действующие на самолет, взаимно уравновешены. Так, в горизонтальном полете сила тяги уравновешивает аэродинамическую силу лобового сопротивления самолета (P — Q); сила веса самолета уравновешивается подъемной силой Y—G), поэтому для изменения режима полета необходимо изменить соотношение сил. Например, для увеличения скорости полета надо увеличивать силу тяги, для искривления траектории полета (ввод в пикирование, перевод самолета в набор высоты) необходимо уменьшить или увеличить величину подъемной силы.

http://hvash.com/att…20an24.pdf
То есть о каком-то специфическом угле, отличающем пикирование от планирования, речь не идёт.

Цитата: BlackShark от 20.11.2013 11:11:36
Причем тут, мля, Пермь? Там экипаж бухой был, это известно давно. Через губу плюнуть не мог.

Ну тут тоже, судя по расшифровке, экипаж вел себя(и самолет) крайне неадекватно в последнюю минуту полета. Чем это вызвано, это уже другой вопрос, конечно.

В начале года на АТО.ру была отличная статья.
Она и сейчас не теряет актуальности.Более чем...

Цитата
Bсе катастрофы, связанные с попаданием самолета в сложное пространственное положение (СПП) и режимы сваливания, объединены общей причинно-следственной связью: неготовностью (в том числе и психологической) экипажей гражданской авиации к распознаванию начала развития опасной ситуации и к действиям, необходимым для вывода воздушного судна из подобных ситуаций. Здесь и далее под СПП (на Западе используется термин Upset) будем подразумевать опасное нарушение допустимого летного положения воздушного судна, например чрезмерный крен или недопустимый угол тангажа. Сложное пространственное положение — это такое положение самолета в пространстве, когда его тангаж выше +25° или ниже –10°, крен превышает 45°. Нормальное эксплуатационное пространственное положение самолета находится в пределах всего лишь 10–13% от возможных значений (90° тангаж и 180° крен). Коммерческие пилоты подготовлены к управлению ВС на максимум 20–25% от этих значений (тангаж –10°…+30°, крен 0–45°). Но фактически при попадании ВС в сложное пространственное положение пределы, к которым подготовлены пилоты, значительно превышаются. Как правило, попадание самолета в СПП приводит к выходу самолета за ограничения по скорости полета и перегрузке.

Анализ действий экипажей воздушных судов, потерпевших катастрофу, часто свидетельствует о том, что пилоты не осознают опасности при приближении к критическому режиму полета, а попав в такой режим, не в состоянии его правильно распознать и тем более предпринять необходимые действия по выходу из него. Вместе с тем анализ этих происшествий показывает, что при правильных действиях пилотов в большинстве случаев из этих ситуаций самолеты выводятся. Кроме того, при наличии соответствующей теоретической и практической подготовки можно было бы вообще избежать попадания в такие ситуации.

Ссылка

F/A-18

Австралия- К началу 2007 года в лётных происшествиях потеряно 4 самолёта
Испания - К июню 2009 года в лётных происшествиях потеряно 12 самолётов
Канада - К 2003 году в лётных происшествиях потеряно 15 самолётов
Финляндия - На начало 2010 года в лётных происшествиях потеряно 2 самолёта.
Швейцария-К 2013 году в лётном происшествии потерян 2 самолёта

Чёта, мне непонятка.
За "криворукими" индийцами числится 4-е потерянных Су-30, ни одного МиГ-29, при примерной численности F/A-18 канадцы умудрились угрохать 15 штук.

директор дирекции программ военной
авиации корпорации Владимир Михайлов:

Объединенная авиастроительная корпорация в этом году поставит Минобороны РФ
- в общей сложности 67 самолетов.
В рамках ГПВ до 2020 года у нас подписаны контракты
- на покупку более 400 новых самолетов.
Планы 2011-2012 годов выполнены полностью.
16 оставшихся машин будут сданы в декабре.
На следующие годы запланировано
- серьезное увеличение количества поставляемых машин.

ОАК: контракт с МО на поставку МиГ-29СМТ заключат в ближайшее время.
РИА Новости.
 "Контракт на поставку Минобороны РФ модернизированных истребителей МиГ-29СМТ может быть заключен в ближайшее время, сообщил в среду журналистам директор дирекции Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), экс-главком ВВС РФ генерал армии Владимир Михайлов.
"Сейчас все документы подготовлены к заключению контракта на 2014-2016 годы", — сказал Михайлов, отвечая на вопрос, будет ли ОАК поставлять МиГ-29СМТ ВВС России."

Цитата: Портос от 20.11.2013 15:21:10

Чёта, мне непонятка.
За "криворукими" индийцами числится 4-е потерянных Су-30, ни одного МиГ-29, при примерной численности F/A-18 канадцы умудрились угрохать 15 штук.

Индия: в июне 2006 года разбился МиГ-29, еще два МиГ-29 потерпели катастрофу в ноябре 2006 года и сентябре 2008 года. В октябре 2011 года  ещё один.
В 2013 году разбились два индийских Миг-29.

Это далеко не полный список.

Первые Су-34 в Морозовске:





[movie]http://www.youtube.com/watch?v=PdJGPhI33Mk[/movie]

Очередной новый военный Ми-26 в Ростове.
bmpd.livejournal.
 "На заводском аэродроме ОАО "Роствертол" в Ростове-на-Дону 21 ноября 2013 года были начаты испытания очередного тяжелого транспортного вертолета Ми-26, построенного предприятием для Министерства обороны России по контракту 2010 года на поставку 18 таких машин. Данный вертолет Ми-26 (заводской номер 34001212638, серийный номер 32-08) является третьим вертолетом, построенным на "Роствертоле" по данному контракту в 2013 году, и 14-м вертолетом по этому контракту в целом.
Ранее предприятие построило по упомянутому контракту четыре военных вертолета Ми-26 в 2011 году и семь - в 2012 году (из последних в 2012 году было сдано только шесть, а вертолет с заводским номером 34001212635/серийный номер 32-05 был сдан уже в 2013 году). В 2013 году, помимо упомянутого вертолета 34001212635/серийный номер 32-05, "Роствертол" сдал Министерству обороны также вертолеты Ми-26 с  заводскими номерами 34001212636 (серийный номер 32-06, сдан в июле) и 34001212637 (серийный номер 32-07, сдан в октябре).

Транспортный вертолет Ми-26 (заводской номер 34001212638, серийный номер 32-08), построенный для ВВС России на ОАО "Роствертол". Ростов-на-Дону, 21.11.2013."

ИМХО, имеет смысл почитать:

"О функционировании систем управления безопасностью полетов в гражданской авиации России"

Ссылка

Более пяти авиаполков будут развернуты в ЗВО в ближайшее время.
РИА Новости.
 "Более пяти авиационных полков различного назначения будут в ближайшее время развернуты на базе авиационных групп Западного военного округа (ЗВО) в Карелии, Воронежской, Мурманской, Тверской и Курской областях, сообщил журналистам начальник пресс-службы округа полковник Олег Кочетков.
"Создаваемые полки будут оснащены только современными авиационными комплексами, истребителями МиГ-29СМТ, МиГ-31БМ, фронтовыми бомбардировщиками Су-34, а также новейшей авиационной техникой, которая поступит на вооружение Западного военного округа в ближайшее время", — сказал Кочетков.
Он отметил, что каждая из формируемых авиационных частей войдет в состав смешанной авиационной дивизии, штаб которой развернут в Воронеже.
"В 2013 году летчики ЗВО вновь показали наилучшие результаты по налету, выполнив нормативы уже к началу ноября. Общий налет в объединении ВВС и ПВО Западного военного округа составил более 50 тысяч часов, средний налет на летчика превысил 140 часов", — добавил офицер."

Шесть вертолетов "Ансат-У" прибыли в учебную авиагруппу "Сокол".

РИА Новости.
 "Шесть новых многоцелевых вертолетов "Ансат-У" прибыли в учебную авиационную группу "Сокол" Военно-воздушной академии имени профессора Жуковского и Гагарина, сообщил журналистам в пятницу представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ По ВВС полковник Игорь Климов.
"Вертолеты вылетели с авиационного завода Казани и взяли курс на аэродром Сызрань, где осуществили дозаправку топливом и после этого осуществили перелет в конечную точку назначения — аэродром Сокол в Саратовской области. Всего вертолеты провели в воздухе более трех часов", — сказал Климов.
Он пояснил, что в настоящее время вертолет "Ансат-У" проходит опытную эксплуатацию, и на нем летают летчики-инструкторы. Всего в военном учебном заведении 19 вертолетов этого типа.
"С 2014 года на данном типе вертолета начнут обучение курсантов", — сказал Климов."

Цитата: Shadow. от 19.11.2013 15:34:42
Много где есть можно здесь посмотреть Авиакатастрофы по странам. Там и другая есть. По типам ВС, фазам полета и пр.

Мы с ЮСА впереди планеты всей

Абсолютно бредовый, помойный сайтик.

Цитата: donartrus от 22.11.2013 15:31:45
Более пяти авиаполков будут развернуты в ЗВО в ближайшее время.
РИА Новости.
 "Более пяти авиационных полков различного назначения будут в ближайшее время развернуты на базе авиационных групп Западного военного округа (ЗВО) в Карелии, Воронежской, Мурманской, Тверской и Курской областях, сообщил журналистам начальник пресс-службы округа полковник Олег Кочетков.
"Создаваемые полки будут оснащены только современными авиационными комплексами, истребителями МиГ-29СМТ, МиГ-31БМ, фронтовыми бомбардировщиками Су-34, а также новейшей авиационной техникой, которая поступит на вооружение Западного военного округа в ближайшее время", — сказал Кочетков.
Он отметил, что каждая из формируемых авиационных частей войдет в состав смешанной авиационной дивизии, штаб которой развернут в Воронеже.
"В 2013 году летчики ЗВО вновь показали наилучшие результаты по налету, выполнив нормативы уже к началу ноября. Общий налет в объединении ВВС и ПВО Западного военного округа составил более 50 тысяч часов, средний налет на летчика превысил 140 часов", — добавил офицер."

Проще говоря, вернулись к ситуации после начала сердюковских реформ, когда еще базы 2 разряда не подчинили как авиагруппы базам 1го разряда ради достаточно спорного сокращения числа комдолжностей (и получился бред, когда воронежской 7000 АБ подчинялась АвГр в Калининграде, куда хер просто так доедешь даже, не то, что управлять). Только вернули название полки (в принципе, я всегда говорил, что название "авиабазы" вызывает путаницу, 1, 2, 3 разряд, неудобно). То есть та же 7000я АБ в Воронеже ими и будет управлять, но там будут свои командования полков.  Должностей больше, конечно. Но управлять удобнее, слишком неудобно было. И базы в Калининградской области тоже отрезали от этого соединения.