АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: DMAN от 29.09.2021 16:41:01Изначально в разговоре сравниваем Апач и Ми-28Н.
А данные по Ми-28Н они вообще откуда?! И чем они
достовернее данных по Апачу?!

Цитата: DMAN от 29.09.2021 16:41:01И да это не просто справочники для праздно шатающейся
публики, а учебные пособия для строевых частей ВВС,
для тех кому в бой если что, потому там КМК откровенно не врали.

Цитата: Ilya Kaiten от 29.09.2021 17:34:57Да оно по ходу везде так получалось. Они там понапишут в рекламных буклетах и популярных механиках всякой галиматьи, а наши вояки с этими журнальчиками в КБ "хотю такую же!".
КБ: - "да, ну нафиг - так не бывает!"
МО тычет пальчиком в журнальчик - "да вот же!"
КБ: - "мля..."
...и таки делает как в мурзилке (там же смогли - чем мы хуже?!)

Цитата: DMAN от 29.09.2021 16:16:28Броня снижу кабины держит пули 12,7мм, броня по бортам кабины держит снаряд 23мм.
Осколки 23мм держит бронестекло броне перегородки между кабинами экипажа.
А какой еще вывод можно сделать? Бортовая броня держит 23мм снаряд, от Шилки очевидно.

Цитата: Салон62 от 29.09.2021 19:08:37Кончайте, уже. Остекление  кабины "Апача" с боку не держит 7,62х39. Проверено... Ниже - не держит 12,7 мм ДШК. Какие 23 мм ВЯ (Которые "Шилка")?. Забудьте.
Бронирование кабины и двигателей "Апача" не превосходит защиту оных на Ми-24В... Он меньше и легче только потому, что у него нет отсека для десанта.
Наши, создавая Ми-28 и Ка-50 (в особенности) сильно "перебдели". Как со "Звёздными Войнами"...

Цитата: Прерыватель от 29.09.2021 21:44:13Из рогатки.
Во время Вьетнамской войны массу сбитых нашими зенитчиками самолётов записывали на счет всяких женских стрелковых отрядов и подобных им ватаг стреляющих из лопат. Объясняли необходимостью солидарности трудящихся и прочими политическими формулами. Наши "туристы" были очень недовольны.

Цитата: Ilya Kaiten от 29.09.2021 17:11:24У кого?


А зачем давать противнику понять удалось ему нас наипать или нет?
В случае с агентурным данными, вскрытие реальных, а не публичных данных это засветка агентуры.

Если Вы думаете, что это наши параноики, то напомню что Олега Тищенко арестовали (и таки осудили) по сути за покупку 20-ти летнего мануала от F-16...

Цитата: RMG от 29.09.2021 22:54:24Ваш скептицизм понятен. Есть фото с другого ракурса. Это знаменитый инцидент 2003 года во время налета на бригаду "Медина". Чисто визуально серьезных повреждений, характерных крупняку или ЗУР ПВО не наблюдается. Хвостовая балка целая, а она у него в силу особенностей конструкции, при попадании из ПЗРК отлетает первой, что продемонстрировали хуситы в Йемене. Таким образом, либо сел сам, по техническим причинам, либо действительно случайно прострелили боковое "бронестекло" из 7,62 БЗС. В таком случае летчик был ранен и пошел на вынужденную, где уже его и нашел тот знаменитый крестьянин. В любом случае, россказни о том, что вот эти стеклышки выдержат ДШК хотя бы - это незамутненный пиар.   

PS. кстати это вариант 64D с FCR радаром. Как жаль, что по близости не оказалось наших военпредов, чтобы хотя бы его скрутить и отправить в Москву для изучения.

Цитата: Reginvalt от 30.09.2021 12:25:29В плане - пиар? И у апача и у Ми-24 переднее стекло - бронестекло, а боковые нет.
И еще мне тут минусов напихали, когда я написал что боковое (гнутое, которое пирошнуром взрывается и там где нашлепка железная в районе плеча пилота) стекло Ка-52 не является бронестеклом.

Цитата: Reginvalt от 30.09.2021 12:25:29В плане - пиар? И у апача и у Ми-24 переднее стекло - бронестекло, а боковые нет.
И еще мне тут минусов напихали, когда я написал что боковое (гнутое, которое пирошнуром взрывается и там где нашлепка железная в районе плеча пилота) стекло Ка-52 не является бронестеклом.

Цитата: TAU от 29.09.2021 12:39:45Апач смотрится прямо намного полегче наших...

Цитата: Tlan от 01.10.2021 15:21:36На Ми-28 лобовые стекла 44мм бронестекла, боковые 22мм бронестекла. Лоб держит 23мм осколочную или обычную и 12.7 бронебойную, боковушка 7.62 бронебойную, 12.7 простую.
А по комменту про Ка-52 тут вещал один, что боковушки, на Ка-52, которые с пирошнурами, не бронированны вовсе. Что мягко говоря не так, от слова совсем. Боковушки там тоже бронированы, и даже получше, чем у Ми-28 получается.

Цитата: DMAN от 29.09.2021 14:16:42Ну ХЗ, интернет брешет, что даже на самой первой модификации Апача 1984 года
те же 12,7мм и даже осколки 23мм.

ЦитатаЦельнометаллический фюзеляж сделан из алюминиевых сплавов с использованием материалов повышенной прочности и вязкости. Кабина экипажа двухместная, с тандемным расположением пилотов. Впереди размещается оператор систем вооружения, а сзади и выше (на 480 мм) для улучшения обзора - летчик. Легкая броня (сплав на основе бора), защищающая кабину экипажа снизу и с боков, выдерживает попадание пуль и снарядов калибром 12,7 мм. Между кабинами установлена перегородка из армированного пластика, предохраняющая одного из членов экипажа от осколков 23 мм снаряда, разорвавшегося в другой кабине. По бокам пилотских (некатапультируемых) кресел расположены передвижные бронированные панели.

Цитата: Danila96 от 30.09.2021 17:57:09А причем тут 24-ка? Речь же изначально шла про Ми-28.

Цитата: Tlan от 30.09.2021 20:08:02Это у Ми-28НМ остекление в 42мм толщиной спереди, что 12.7мм держит, 22мм бронестекла в дверях, что только 7.62 бронебойную или 12.7 обычную держит наверняка, фюзеляж 23мм держит, лопасти и одиночное 30мм попадание переживут. У нас не просто люминька, как у пендосов, у нас она еще на 16мм поверху керамикой забронирована. Вот и сравните, чистый лист аллюминиевого сплава в 10мм и оный же, но с 16 мм керамики поверху. Как вы думаете, что реально держит 12.7, а что мурзилка? Опять же, у нас между кабинами не пластмасска с волокнами, а такая же 10мм люминька, что и на внешней броне, только без керамики уже. Но от осколков 30мм ОФЗ снаряда вполне себе прикроет. Для примера возьмите броню тех же БМП, например, из тех же сплавов, поглядите на толщину и что она держит.
Да и разница пустых машин в 3 тонны при примерно равных внешних габаритах по длинне в 17м и высоте  4м, как бы намекают.

Цитата: DMAN от 01.10.2021 16:07:10Прикольный пепелац. Только как и что на этом "чуде" можно было
реально разведать?! Какие бы фото разведанных объектов для
примера привели. Какие то охотничьи байки, прям фантомные боли
Полтавской битвы.

Цитата: BlackShark от 01.10.2021 22:35:43Типичная история для кота и лампы.
От кого этот гроб тут бы улетел, и куда долетел, с его радиусом?
Качество материала уже иллюстрирует фраза из статьи
"В 1958 году у Швеции были крупнейшие в мире военно-воздушные силы — до 1 тысячи самолетов."
Больше 1000 слов, как говорится