АВИАЦИЯ и иные...

46 13.7 M 12 K 34.4 K
 

Фильтр
Непрочитанные сообщения
dmitriк62
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +454.23
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,373
Читатели: 8
Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05Ага. "Получалось". И сбивали на втором вылете.

У гитлеровских асов почему такие "счета" дикие? По 200, 300 с лишним сбитых!

    
Потому что это счета т.н. "абшусбалкенов", а не сбитий.
Да и то, дикие 200-300 появились уже только после войны, только в "мемуарах" и только в изданных первоначально на английском...

В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.36 / 10
    • 10
mse
 
Специалист
Карма: +6,783.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Цитата: А75 от 11.12.2024 12:12:15
4. Или как. Но строевого полка, как части со всеми атрибутами - нет.

Ещо раз: узбагойтесь, просто вам не доложили, не посоветовались. Бывает.

  • +0.32 / 13
    • 10
    • 3
mse
 
Специалист
Карма: +6,783.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Цитата: Cannon75 от 11.12.2024 13:01:31Справедливости ради - наверняка, что в Сирию попадали только изначально боеготовые. Если считать со стоящими на родной базе - прОцент боеготовности наверняка не столь радужный был бы...

В Военной приёмке пара передач про Су-30. Сколько они летают и как становятся боеготовыми, как время придёт.

  • +0.15 / 5
    • 5
mse
 
Специалист
Карма: +6,783.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05Ага. "Получалось". И сбивали на втором вылете.

У гитлеровских асов почему такие "счета" дикие? По 200, 300 с лишним сбитых!

Не "сбитых", а "побед". Это немного разное. Ну и "жэнтельменам принято верить на слово", тожэ.

  • +0.25 / 10
    • 10
mse
 
Специалист
Карма: +6,783.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,801
Читатели: 15
Цитата: А75 от 11.12.2024 19:59:13Да я-то спокоен, это как раз у излишне впечатлительных натур бвают видения того, чего на самом деле нет, пусть даже и пока.

У "впечатлительных нотур", есть каркулятор, на котором каркулируется только серийных, на конец 24 года 24+12+6=42 штуки. Типовой авиаполк, это, 32 машины.. Я понимаю, арифметика, лжэнауко, её придумали москали, чтобы угнетать.

  • +0.25 / 10
    • 10
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,304.15
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,728
Читатели: 7
Цитата: johnsib от 11.12.2024 08:01:44Интересно, угол поворота на ~45' это на время испытаний или это постоянная конфигурация?



 
А ведь "плоское" сопло можно по продольной оси крутить. Бюджетный 3Д векторинг?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.03 / 1
    • 1
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +461.52
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,620
Читатели: 10
Цитата: GeorgV от 11.12.2024 22:49:49А ведь "плоское" сопло можно по продольной оси крутить. Бюджетный 3Д векторинг?

Не требуется. У самолёта два двигателя. Плюс при повороте всегда нужен крен. А крутить плоский штопор... не знаю насколько востребовано в реальность, хотя выглядит круто.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,554.74
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,338
Читатели: 49
Цитата: GeorgV от 11.12.2024 22:49:49
А ведь "плоское" сопло можно по продольной оси крутить. Бюджетный 3Д векторинг?

      Вот это, отклонение под углом к вертикали в 45о позволяет обеспечить всеракурсность тяги двух моторов. Такое используется (или использовалось, не в курсе как сейчас) на Су-30.
Отредактировано: сапёрный танк - 12 дек 2024 в 00:05
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.11 / 3
    • 3
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,304.15
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,728
Читатели: 7
Цитата: BUR от 11.12.2024 23:19:37Не требуется. У самолёта два двигателя. Плюс при повороте всегда нужен крен. А крутить плоский штопор... не знаю насколько востребовано в реальность, хотя выглядит круто.

Возможность управлемого плоского штопора = гарантия непопадания в оный
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.13 / 5
    • 5
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +207.34
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,514
Читатели: 0
Цитата: BUR от 11.12.2024 23:19:37Не требуется. У самолёта два двигателя. Плюс при повороте всегда нужен крен. А крутить плоский штопор... не знаю насколько востребовано в реальность, хотя выглядит круто.

Смешно как-то ....Речь изначально зашла про Су- 75 , про "новое сопло"  . Который с одним двигателем . И второй двигатель , который виден в этих двух кадрах   - это ЛЛ какая то  была . (справа второй двигатель - родной...) .

  • +0.13 / 3
    • 3
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +461.52
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,620
Читатели: 10
Цитата: OlegNZH-2 от 11.12.2024 23:54:35Смешно как-то ....Речь изначально зашла про Су- 75 , про "новое сопло"  . Который с одним двигателем . И второй двигатель , который виден в этих двух кадрах   - это ЛЛ какая то  была . (справа второй двигатель - родной...) .

На картинке сопло устанолено под углом к вертикали...

А как будет у Су-75...  чего не знаю, того не знаю. Одним двигателем управлять креном никак не получится. С плоском соплом тангаж только... кормой вверх-вниз шустрее шевелить.
Отредактировано: BUR - 12 дек 2024 в 19:30
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.00 / 0
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,304.15
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,728
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 11.12.2024 23:20:07Вот это, отклонение под углом к вертикали в 45о позволяет обеспечить всеракурсность тяги двух моторов. Такое используется (или использовалось, не в курсе как сейчас) на Су-30.



"Парковочное" положение сопел, ВСУ не работает.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +0.16 / 5
    • 5
saadak100
 
Слушатель
Карма: -4.30
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 93
Читатели: 0

Бан в разделе до 04.02.2025 10:19
Цитата: mse от 11.12.2024 17:28:48Не "сбитых", а "побед". Это немного разное. Ну и "жэнтельменам принято верить на слово", тожэ.



Там зачастую еще веселее было. Вот летит полк бомберов с прикрытием истребителей рядом. А "эксперды" в облаках прячутся. Полк отбомбился, часть машин с пореждениями ковыляет домой. Вот тут на них эксперды вывалились с облаков и сбили часть поврежденных.

Все довольны, всем хорошо. Эксперды набили счет, а наши набили тысячу или больше на земле.

  • -0.24 / 6
    • Флуд   6
D16
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +93.65
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,802
Читатели: 1
Цитата: BUR от 12.12.2024 00:34:47На картинке сопло устанолено под углом к вертикали...

А как будет у Су-75...  чего не знаю, того не знаю. Одним двигателем управлять креном никак не получится. Тангаж только... кормой вверх-вниз шустрее шевелить.

Для крена есть элероны, а ОВТ позволяет энергично разворачиваться "блинчиком", не подставляя под облучение верхнюю и нижнюю плоскости самолета.

  • +0.00 / 0
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +461.52
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 16,620
Читатели: 10
Цитата: D16 от 12.12.2024 19:15:27Для крена есть элероны, а ОВТ позволяет энергично разворачиваться "блинчиком", не подставляя под облучение верхнюю и нижнюю плоскости самолета.

Ориентацию (проский штопор) изменить легко... а с направленим полёта так просто не будет.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.02 / 1
    • 1
D16
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +93.65
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,802
Читатели: 1
Цитата: BUR от 12.12.2024 19:28:24Ориентацию (проский штопор) изменить легко... а с направленим полёта так просто не будет.

Это зависит от тяги двигателя и прочности фюзеляжа в весьма непривычном направлении.

  • +0.00 / 0
EugeneZ
 
Россия
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +16.01
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 620
Читатели: 0
Цитата: D16 от 12.12.2024 20:08:37Это зависит от тяги двигателя и прочности фюзеляжа в весьма непривычном направлении.

Ещё от переносимости боковой перегрузки летчиком. При испытаниях Су-25 от использования аэродинамических тормозов только с одной стороны с компенсацией килем разворачивающего момента отказались вроде по этой причине.

  • +0.09 / 4
    • 4
D16
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +93.65
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,802
Читатели: 1
Цитата: EugeneZ от 13.12.2024 08:07:13Ещё от переносимости боковой перегрузки летчиком. При испытаниях Су-25 от использования аэродинамических тормозов только с одной стороны с компенсацией килем разворачивающего момента отказались вроде по этой причине.

Еще один довод в пользу отказа от кожаного мешка с костямиВеселый.

  • -0.08 / 1
    • Троллинг   1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +43.63
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,547
Читатели: 3
Цитата: D16 от 12.12.2024 20:08:37Это зависит от тяги двигателя и прочности фюзеляжа в весьма непривычном направлении.

Смотрите. Тяга двигателя разгоняет самолет, после чего в установившемся режиме полета преодолевает лобовое сопротивление. Подъемная сила преодолевает вес самоля. Их отношение -- от одной десятой и меньше (определяется аэродинамическим качеством планера). Центростремительная сила, которая меняет курс, -- синус крена от подъемной силы в скоростной СК и бывает до пяти g, а то и больше -- тренированные летчики иногда сознание теряют в время разворота. 
При этом в природе нет авиадвигателей, которые даже в продольном направлении могли бы хоть пару g обеспечить. А с учетом горизонтального угла отклонения тяги  это вообще пшик.
Отредактировано: adolfus - 14 дек 2024 в 00:05

  • +0.36 / 4
    • 4
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +334.73
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,238
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 13.12.2024 23:47:17Смотрите. Тяга двигателя разгоняет самолет, после чего в установившемся режиме полета преодолевает лобовое сопротивление. Подъемная сила преодолевает вес самоля. Их отношение -- от одной десятой и меньше (определяется аэродинамическим качеством планера). Центростремительная сила, которая меняет курс, -- синус крена от подъемной силы в скоростной СК и бывает до пяти g, а то и больше -- тренированные летчики иногда сознание теряют в время разворота. 
При этом в природе нет авиадвигателей, которые даже в продольном направлении могли бы хоть пару g обеспечить. А с учетом горизонтального угла отклонения тяги  это вообще пшик.

Не из авиации, но про перегрузки.
Удивительно, но факт, что боковые перегрузки, которые мы рассматриваем на примере самолета разворачивающегося в полете в горизонтальной плоскости применяя УВТ, явление вполне распространенное и "обыденное" в гонках Формулы-1. Болид в повороте не кренится по вполне понятным причинам и в некоторых поворотах на некоторых трассах боковая перегрузка достигает 5 единиц. При дистанции гонки 60-70 кругов, пилот в течение 2 часов периодически испытывает ее соответственно 60-70 раз. Дело тренировки.

  • +0.23 / 9
    • 9
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 5
 
инженер71