АВИАЦИЯ и иные...

13,025,766 33,393
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.778

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

  • Фильтр
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.78
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,007
Читатели: 6
Цитата: Телеграфист от 10.08.2022 01:27:58Ничего там не будет до конца СВО. План 3 Орлана к сентябрю, по факту сделано полтора бракованных фюзеляжа. По факту контора сейчас судорожно пытается нанять какую нибудь частную фирму, типа для "доделки", а на самом деле для того, что бы спихнут брак как недоделку, а потом перевести все стрелки у повесить убытки на тех лохов, кто ни разу с Гособоронзаказом дела не имел, и ст.201 УК РФ и судебную практику по ней не читал.
По факту, ничего кроме Орланов, Ланцетов, Мавиков и, возможно, иранских дронов у нас в ближайшее время не будет.

Что же тогда делает завод в Дубне в три смены? Все таки для полутора физюляжей за месяц три смены как то многовато. На всякий случай Орлан это не Крондштадт. Возможно имелся в виду Орион? Да и конец СВО думаю минимум лет через 5 будет.
Отредактировано: Foxhound - 10 авг 2022 02:36:44
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.43 / 21
  • Комментировать
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,137.98
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,433
Читатели: 6
Интервью главы ГК "Калашников" Лушникова А.В.

— Международные военные эксперты писали, что турецкие «Байрактары» на Украине изменили отношение к инструментам ведения современных войн. Как вам такая оценка и как вы оцениваете эффективность своих беспилотников «Ланцет» и КУБ в ходе спецоперации на Украине? Какие выводы были сделаны?

— «Ланцет» и КУБ, как мы считаем, показывают себя, безусловно, с лучшей стороны, но высказываться с оценками должен заказчик, который их применяет (Минобороны.— “Ъ”). Если говорить о нашем подходе к разработке и реализации технических решений, то мы вместе с заказчиком анализируем угрозы и предлагаем тактику борьбы с ними. Мы оцениваем задачи и рассчитываем, какие техсредства и компетенции должен нарастить заказчик для того, чтобы он мог эффективно решать свои задачи. Следом идет вопрос подготовки специалистов.
Да, ты можешь дать самое современное оружие, но ты должен обучить людей им пользоваться, иначе это просто груда железа.
Поэтому мы уделяем этому серьезное внимание.
Скрытый текст
Полностью https://www.kommersant.ru/doc/5502371, там не только про БПЛА
  • +0.34 / 7
  • Комментировать
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +448.04
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,866
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 10.08.2022 07:55:18Интервью главы ГК "Калашников" Лушникова А.В.

Полностью https://www.kommersant.ru/doc/5502371, там не только про БПЛА

    
Дурналист из Ъ — какой-то тупомный укр, просто апофеоз идиотизма...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.17 / 5
  • Комментировать
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.86
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
Цитата: SMF от 10.08.2022 09:47:26Для "Ланцета" цель находит БПЛА - разведчик, оператор видит что-то лишь в узком поле зрения неподвижной камеры (на выставках были макеты с подвижной). Но все равно, как показывает история с поражением бывшей норвежской САУ M109A3

https://glav.su/forum/threads/1666747

"Ланцет" предоставляет возможность поражения внезапно меняющих позиции целей. Подвижных. "Краснополем" такую САУ не поразить, нужно ждать остановки, обычной артиллерией или РСЗО - тем более, нужно ждать остановки, к тому же броня защищает от осколков, после первых прилетов цель выйдет из-под удара.

поправлю -  разведка бывает разная ?  А что такое "узкое поле зрения" , пусть с  1-3 км высоты ?
  • +0.15 / 4
  • Комментировать
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.78
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,007
Читатели: 6
Цитата: Телеграфист от 10.08.2022 15:15:59Про три смены только пресс-служба знает.

На локальном дубнинском форуме никто информацию о трех сменах не опровергал, скорее наоборот. И там есть пользователи, которых по косвенным данным можно считать работниками завода.
Цитата: Телеграфист от 10.08.2022 15:15:59По факту там и одной смены нет. Набрали по окрестным деревням тех, кто никуда больше устроиться не мог, либо не взяли, потому что с ходками.

Кадровая проблема мб да есть и это подтверждается из других источников. Но это не уникальная вещь - что с НАПО, что с Ангарой в Омске, было все то же самое. Тут только время работы завода помогает.
Цитата: Телеграфист от 10.08.2022 15:15:59Год учили, так они принципиально не слушали и не смотрели. Потому что отжать у городских 50 тыр в месяц это почет, а заработать 100 т/месяц - решат, что ссучился.
Там нужно всех выгонять и набирать заново.

А вы гений руководства Веселый
Отредактировано: Foxhound - 10 авг 2022 16:41:23
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.72 / 16
  • Комментировать
Lopar
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +14.38
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Цитата: Телеграфист от 10.08.2022 16:35:47Дубна это бывший 101 километр.

Дубна это ОИЯИ, завод Тензор, город с филиалами физфака, МИФИ и т.д. Город науки высочайшего класса и оборонки.  При СССР закрытый город, где велосипеды с улиц никто не воровал. Уровень образования в разы выше, чем в среднем по России. Кронштадт знал, где завод делать.
  • +1.19 / 34
  • Комментировать
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Lopar от 10.08.2022 17:08:36Дубна это ОИЯИ, завод Тензор, город с филиалами физфака, МИФИ и т.д. Город науки высочайшего класса и оборонки.  При СССР закрытый город, где велосипеды с улиц никто не воровал. Уровень образования в разы выше, чем в среднем по России. Кронштадт знал, где завод делать.

ОИЯИ, он же Дубна-5, Тензор, он же Дубна-3, ДМЗ и ОКБ "Радуга", они же Дубна-2. 
Застал я и время непуганых велосипедов без цепей и замков. Но в то же время серьёзную нехватку  инженерных кадров в первой половине 80-х прошлого века, по крайней мере, "Радуга" и ДМЗ  уже ощущали. 
По крайней мере, "покупатели" оттуда приехали к нам ещё в начале четвёртого курса задолго до официального распределения, каковое в истории КАИ впервые состоялось как раз на нашем четвертом курсе. "Покупатель" дал одну лекцию на раздумье, после чего переписал по головам желающих и они в общем распределении уже не участвовали.
Отредактировано: osankin - 10 авг 2022 17:27:44
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 7
  • Комментировать
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +190.19
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,346
Читатели: 3
Цитата: SMF от 10.08.2022 09:47:26"Ланцет" предоставляет возможность поражения внезапно меняющих позиции целей. Подвижных. "Краснополем" такую САУ не поразить, нужно ждать остановки, обычной артиллерией или РСЗО - тем более, нужно ждать остановки, к тому же броня защищает от осколков, после первых прилетов цель выйдет из-под удара.

Краснополь может по движущися целям. Там есть ограничение по скорости цели, точно не помню, 20 или 25 км/ч. Но в каких точно тактических ситуациях (например, подсветка с БПЛА) точно не знаю.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.17 / 4
  • Комментировать
Телеграфист
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: -7.39
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 239
Читатели: 2
Цитата: osankin от 10.08.2022 18:21:57Скорее всего так и было. Абсолютно согласен.

По сути, КР это тот же самый ударный БПЛА, только одноразовый. Если прикрутить к Калибру шасси и сделать БЧ отделяемой, получится классический ударный БПЛА многократного применения.
Бывают ударники и с возможностью барражирования и разведки, но они эффективны только против папуасов, не умеющих в ПВО. Если противник серьезный, умеет в ПВО, БПЛА класса Байтрактор, Орион или зоопарка американских глобалхоков, вряд ли переживут свой первый боевой вылет.
Поэтому, по большому счету, сейчас нужно срочно пилить шасси, новое крыло и бомбосброс к Калибру.  А Орионы отправить патрулировать Сирийскую пустыню. Или в ЦАР. На Украине они все равно не пригодятся.
  • -1.06 / 34
  • Комментировать
Телеграфист
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: -7.39
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 239
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 10.08.2022 19:15:32"Консерву" пиндосскую, только с пятого поста распознали?Веселый

Можешь ознакомиться с пиндосской пропагандой подробнее.
https://glav.su/forum/threads/1617602  - вот тут. Эта та статья, которую я написал, придя на форум ГА (как выяснилось позже, напрасно)
ПС. И да, я тебя плюсанул. Потому что такие, как ты, "патриоты", чей "патриотизм" основан на синдроме вахтера, составляют большинство на форуме ГА, и должны быть отмечены соответствующей кармой.
Отредактировано: Телеграфист - 10 авг 2022 20:07:08
  • -0.30 / 25
  • Комментировать
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,953.86
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,046
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.04.2024 23:22
Цитата: fzr1000 от 10.08.2022 17:37:41
Проблема с кадрами стоит остро. Не зря в Дубне целый микрорайон собираются под рабочих строить. Но чтобы там все были со 101 км-это перебор. Не Тверская область все ж таки.

Лучшие там..))
https://saidpvo.live…50070.html
  • +0.09 / 4
  • Комментировать
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ii от 10.08.2022 20:37:01Движок, разумеется, одноразовый по ресурсу, зато в серийном производстве (честном). Но тут считать надо. Может, и неплохо получится. ИМХО.

Эээ... Даже я, как человек в авиации абсолютно необразованный, могу задаться вопросом - а какая у Калибра скорость сваливания с его крылышками и аэродинамикой? Какое шасси  нужно, чтобы его на такой скорости и с имеющимися рулевыми поверхностями (и точностью управления) посадить, чтобы оно поглотило все возможные удары о бетонку. Ладно бы на парашюте приземлялся, как на каком-то БПЛА из мишени реализовали.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.36 / 14
  • Комментировать
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.78
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,007
Читатели: 6
Цитата: ii от 10.08.2022 20:23:43В теме БПЛА вылезли конторы, которые не обладают НИКАКИМИ компетенциями (в СССР вполне себе БПЛА делали)?

Крондштадт это Транзас. Думаю вспомнив это, вопросы почему они занялись БПЛА с высокой автономностью излишни.
Отредактировано: Foxhound - 10 авг 2022 20:46:55
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.14 / 8
  • Комментировать
Телеграфист
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: -7.39
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 239
Читатели: 2
Цитата: ii от 10.08.2022 20:37:01Движок, разумеется, одноразовый по ресурсу, зато в серийном производстве (честном). Но тут считать надо. Может, и неплохо получится. ИМХО.

24 часа гарантированных моточасов это нифига не одноразовый. Этот "одноразовый" способен отлетать 10 гарантированных, порядка  20 "по фактическому ресурсу" боевых вылетов. А потом этот многоразовый Калибр все равно собьют.
Но даже 10 вылетов эквивалентно десятикратному увеличению выпуска одноразовых Калибров сейчас.
Отредактировано: Телеграфист - 10 авг 2022 20:56:34
  • -0.61 / 23
  • Комментировать
Телеграфист
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: -7.39
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 239
Читатели: 2
Цитата: Senya от 10.08.2022 20:45:01Эээ... Даже я, как человек в авиации абсолютно необразованный, могу задаться вопросом - а какая у Калибра скорость сваливания с его крылышками и аэродинамикой? Какое шасси  нужно, чтобы его на такой скорости и с имеющимися рулевыми поверхностями (и точностью управления) посадить, чтобы оно поглотило все возможные удары о бетонку. Ладно бы на парашюте приземлялся, как на каком-то БПЛА из мишени реализовали.

Новое крыло по любому делать. Хотя бы потому, что шасси это часть крыла. Это проблема, если нужно сделать срочно. Но если не делать особо оптимально, то эту проблему можно решить и быстрее.
(Су-15 имел посадочную скорость 300км/ч, (летчики заходили и на 400-450) цельнометаллическое шасси, летал и нижужжал)
  • -0.42 / 18
  • Комментировать
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +136.58
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,026
Читатели: 1
Цитата: ii от 10.08.2022 20:23:43Комрад.
Задумайтесь. Пожалуйста.
ПОЧЕМУ:
В теме БПЛА вылезли конторы, которые не обладают НИКАКИМИ компетенциями (в СССР вполне себе БПЛА делали)? Да, возможно, рано или поздно они научатся...
Почему ВСЮ эту продукцию упорно тащат через межвидовой центр (у которого ни компетенций, ни нормативки НЕТ)? При том, что ЕДИНСТВЕННЫЙ реально работающий продукт именно ВИДОВОЙ (орлан-10)?
Все эти проекты (особенно УЗГИ), в существенной части финансируются  через Минпромторг (бюджет в разы больше при отсутствии контроля по сравнению с МО РФ)?
Почему у нас так и не появилось частот, которые принимают ВСЕ виды (например, аварийный маяк ВКС работает на частотах, которые кроме ВКС никтопринять не может)?
И далее куча таких вопросов.
Делюсь с Вами НАШИМИ реалиями, с которыми Вы жить вряд ли можите. Поэтому короткое АУ.

Не соглашусь. Кронштадт - это Долженков, некомпетентен в самолетостроении по вашему?  То-то Шойгу очень внимательно его слушает у макетов. Почему не самолетчики ?  Что важнее - БЛА или комплекс управления ? Вопрос сложный. Поэтому Кронштадт в составе РТИ ничуть не менее органичен, чем, скажем, в Туполеве .
  • +0.27 / 10
  • Комментировать
Телеграфист
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: -7.39
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 239
Читатели: 2
Цитата: ii от 10.08.2022 21:12:07Сейчас самая дешёвая часть ЛА - планер. А самая чувствительная часть - моторчик. Если задача меняется с доставки на барражирование, очевидно, крыло надо менять. Между прочим, тогда туда и топливо залить можно. В целом, исходя из ресурса и цены движка надо рассчитать область существования. Может получиться довольно интересно. Что касается шасси - тип и конструкция определяются выбранными профилями использования. Мы же вряд ли хотим патрулировать на околозвуковых скоростях? А тогда можно делать неубираемое. Считать надо ))))

В рамках нынешнего конфликта, барражирование можно всерьез поручать только БПЛА класса Орлан-10. Все, что тяжелее и дороже, будет мгновенно сбито. Как сбивают Байтракторы.
В рамках нынешнего конфликта, имеет смысл использовать многоразовый ударник, способный лететь к цели на сверхмалых, при М=0.8. Крыла Калибра для этого вполне достаточно. А вот для посадки, нужно делать либо больше крыло, либо добавлять механизацию. С точностью выведения к ВПП проблем не будет, поскольку точность выведния = точности наведения на цель. Т.е. в районе единиц метров. То есть, небольшие доработки конструкции приведут к эффекту 10-кратного увеличения выпуска.
А большое крыло, с хорошим аэродинамическим качеством, и с топливом внутри, интересно для других задач и другой модификации.
Например, сбрасываемое крыло-бак, позволит Калибру освоить Трансатлантические рейсы на 10 000+ км. дальности. Такое сбрасываемое крыло, вместе со штатным раскладным крылом и сбрасываемой тележкой шасси, позволит Калибру летать глобально, на экономичной высоте 8-10 км, а при приближении к границам зоны ПВО, сбрасывать навесное крыло, раскрывать основное, и прорывать ПВО на сверхнизких, по нынешней штатной траектории.
  • -0.34 / 20
  • Комментировать
Телеграфист
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: -7.39
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 239
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 10.08.2022 21:20:44Циклы считать будем?
У этой ракеты один - ей больше не надо.

У этого двигателя нет (имхо) теплозащитного напыления на лопатках турбины, основного ограничителя циклов. Там нечему растрескиваться и осыпаться. Хотя, если в топливных магистралях есть одноразовые мембраны, то их, конечно, придется заменить на клапаны.
  • -0.24 / 12
  • Комментировать
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Телеграфист от 10.08.2022 18:41:28По сути, КР это тот же самый ударный БПЛА, только одноразовый. Если прикрутить к Калибру шасси и сделать БЧ отделяемой, получится классический ударный БПЛА многократного применения.
Бывают ударники и с возможностью барражирования и разведки, но они эффективны только против папуасов, не умеющих в ПВО. Если противник серьезный, умеет в ПВО, БПЛА класса Байтрактор, Орион или зоопарка американских глобалхоков, вряд ли переживут свой первый боевой вылет.
Поэтому, по большому счету, сейчас нужно срочно пилить шасси, новое крыло и бомбосброс к Калибру.  А Орионы отправить патрулировать Сирийскую пустыню. Или в ЦАР. На Украине они все равно не пригодятся.

Вот тут высказана мысль, что для эффективной контрбатарейной борьбы нужен барражирующий тяжёлый БПЛА, способный обеспечить круглосуточное автоматизированное наблюдение с воздуха за территорией противника. 



https://disk.yandex.ru/i/90Jux4ZSFzc1Jg


К слову, БПЛА, "выросшие" из "классических" крылатых ракет в СССР имели место быть и состояли на вооружении ВС СССР. Это туполевские разведчики Ту-121 и Ту-123 "Ястреб". 
Уже в постсоветской России казанское ОКБ "Сокол", бывшее "Спортавиация", находясь в глубокой "жопе" депрессии в инициативном порядке на базе летающей мишени  "Дань" втихушку создало на деньги неуказанного инозаказчика барражирующий ударный БПЛА "Дань-Барук", который хотя и остался в гордом одиночестве, но дал новый толчок к развитию практически усопшего предприятия. Правда, от людей, которые прямо инициировали этот толчок, быстренько избавились, оперативно заменив "правильными" руководителями, а их имена постарались забыть.

Отредактировано: osankin - 11 авг 2022 11:26:18
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.28 / 8
  • Комментировать
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: ii от 10.08.2022 20:23:43...
Почему у нас так и не появилось частот, которые принимают ВСЕ виды (например, аварийный маяк ВКС работает на частотах, которые кроме ВКС никтопринять не может)?
И далее куча таких вопросов....

Это сложная тема.

Начнём с фразы "Почему у нас так и не появилось частот, которые принимают ВСЕ виды...". 

Частоты не принимают виды!

Проблема завязана на финансирование.
Пусть пехота, моряки, авиаторы скинуться и будет единая радиостанция - ЕДИНЫЙ ДИАПАЗОН.
НО ТУТ ВСТАЮТ ВИДОВИКИ за деньги из бюджета.Они покруче Международного союза электросвязи будут.

Технически, приёмник радиостанции может быть на весь разумный диапазон частот.
Технически, военный передатчик носимой радиостанции можно сделать на двукратное-трёхкратное перекрытие по частоте. Больше никак. Теория и практика антенных систем не согласна прогнуться под деньги. Радиостанцию ВСЕДИАПРАЗОННУЮ сделать можно, а ПЕРЕДАЮЩУЮ АНТЕННУ НЕТ!
  • +0.35 / 9
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 12
 
GeorgV