АВИАЦИЯ и иные...

11,589,469 65,080
 

Сообщения за 17 августа 2022

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Владимир-81
 
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 17.08.2022
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 12.08.2022 19:45:10Вы даже не знаете, что день Ильи-пророка по новому стилю 2 августа? И посему, он покровитель ВДВ. Позорище...Позор

 День ВДВ 2 августа официально стали отмечать с 1970 г. во исполнении Приказа Министра обороны СССР от 18 июля 1970 года № 165.
А первые воздухоплаватели и авиаторы отмечали свой профессиональный праздник именно 2 августа вплоть до 1924 года.
  • +0.22 / 5
Владимир-81
 
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 17.08.2022
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Д. Петров от 13.08.2022 23:39:21Ещё раз. Ни в одном официальном документе СССР с 1933 до 1972 года нет слов "в третий выходной" и не важно, шестидневки или нет. Есть только 18 августа. И в  приказах ВГК И. В. Сталина нет слов - "перенести праздник с 18го на...". Если Вы читали приказы ВГК, то среди них есть и поздравление с Днём РККА 28го февраля. Будете утверждать, что он перенёс дату с 23го на 28е? А я буду утверждать, что это как с днями рождения - очень часто зовут гостей, поздравляют и отмечают в первый выходной после ДР. Я понимаю, что трактовка автора в Дзене Вам может быть более по вкусу оригинальностью, но о вкусах не спорят. Считаю, что аргументы с обеих сторон высказаны.

Действительно, в официальных документах до 1972 г. нет слова   "третий выходной", но достаточно взглянуть на календарь и становится понятно, что 15 августа 1943 г, 20 августа 1944 г. и 19 августа 1945 г. были третьим выходным августа. 
1943 г- https://www.booksite…43_169.pdf
Такого официального документа ВГК  о переносе дня авиации с 18 августа на 3-й выходной августа будет достаточно:
1944 г. -

1945 год - https://document.wikireading.ru/15229
Можно утверждать что угодно, но в Приказе подписанным  ВГК  И. Сталиным записано (приказано) " СЕГОДНЯ в день авиации - 20 августа" ..
Отредактировано: Владимир-81 - 17 августа 2022 02:51:08
  • +0.18 / 4
Владимир-81
 
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 17.08.2022
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Д. Петров от 12.08.2022 20:44:32Михаил Васильевич мог устанавливать ведомственый праздник когда угодно. А государственный праздник в СССР (о чём изначально шла речь) был установлен в 1933 году постановлением СНК СССР "отмечать ежегодно 18 августа". Скан постановления был выше.

"Ведомственный праздник"  День АВИАХИМа
  • +0.16 / 4
Владимир-81
 
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 17.08.2022
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: osankin от 12.08.2022 18:43:43https://zen.yandex.r…027286b214  как оно было в реальности.
Но никак не 18 августа.

Краткая история Дня авиации в картинках:
  • +0.40 / 12
Владимир-81
 
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 17.08.2022
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Ученик от 12.08.2022 10:19:27
Скрытый текст

Табель календарь 30 -х годов.  18 августа (день воздушного флота СССР)  шестой день "шестидневки" т.е. третий выходной августа месяца
  • +0.10 / 6
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,931.56
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 6,330
Читатели: 4
Поставки в войска тяжелого ударного беспилотника С-70 "Охотник" запланированы на 2024 год, соответствующий контракт с Минобороны должен быть подписан в 2022 году. Об этом на форуме "Армия-2022" сообщил глава Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.
По словам Слюсаря, сейчас дрон в соответствии с программой проходит наземные испытания, частью которых являются частотные испытания.


https://xn--b1aga5aadd.xn--p1ai/2022/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F108/
  • +0.76 / 17
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,931.56
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 6,330
Читатели: 4
МОСКВА, 17 августа. /ТАСС/. Компания "Кронштадт" уже приступила к выполнению государственного контракта с Минобороны РФ на производство и поставку беспилотников "Иноходец". Об этом заявили ТАСС в пресс-службе "Кронштадта"."Мы уже приступили к выполнению этого контракта. Готовы поставить заказчику самолеты точно в срок", - сказали в компании.
16 августа на полях Международного военно-технического форума "Армии-2022" Минобороны РФ подписало ряд контрактов, в том числе на поставку беспилотников "Орлан", "Иноходец" и "Элерон".


https://tass.ru/armiya-i-opk/15489929
  • +0.56 / 17
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,940.23
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,342
Читатели: 1
Х-59КМК
Дискуссия   33 2
Просто, сейчас в видео с "А-2022" увидел и не помню , год назад было на форуме? ( "баянить" не хочется)..


https://naukatehnika…z-gsn.html
Отредактировано: инженер71 - 17 августа 2022 11:51:48
  • +0.43 / 13
Д. Петров
 
russia
Москва-Дагомыс
64 года
Слушатель
Карма: +6.97
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 186
Читатели: 0
Цитата: Владимир-81 от 17.08.2022 01:41:01Действительно, в официальных документах до 1972 г. нет слова   "третий выходной", но достаточно взглянуть на календарь и становится понятно, что 15 августа 1943 г, 20 августа 1944 г. и 19 августа 1945 г. были третьим выходным августа. 
1943 г- https://www.booksite…43_169.pdf
Такого официального документа ВГК  о переносе дня авиации с 18 августа на 3-й выходной августа будет достаточно:
1944 г. -

1945 год - https://document.wikireading.ru/15229
Можно утверждать что угодно, но в Приказе подписанным  ВГК  И. Сталиным записано (приказано) " СЕГОДНЯ в день авиации - 20 августа" ..

Ещё один приказ от 28 февраля
ЦитатаПРИКАЗ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО 28 февраля 1943 года № 95 г. Москва
ПРИКАЗ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО
28 февраля 1943 года № 95 г. Москва
Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, партизаны и партизанки! Сегодня мы празднуем 25-ую годовщину существования Красной Армии.
Прошло четверть века с тех пор, как была создана Красная Армия. Она была создана для борьбы с иностранными захватчиками, стремившимися поработить нашу страну. 23-ье февраля 1918 года, когда отряды Красной Армии наголову разбили под Псковом и Нарвой войска немецких захватчиков – было объявлено днём рождения Красной Армии.
....

"Сегодня празднуем...", но в тексте указано 23 февраля, как историческая дата. Так перенёс Сталин День РККА с 23го на 28е? Или перенёс праздничные мероприятия? Аналогично по Дню авиации. Не может ВГК приказом изменить дату гос. праздника, установленную постановлением СНК, а вот дату празднования этого праздника может. А какие формулировки... Ну не комильфо - "сегодня, 20 августа, в честь дня авиации, который был 18 августа, салютовать 20ю артиллерийскими залпами..."  на этом всё. Вы повторили доводы предыдущих дискуссионеров, я свои с дополнительной ссылкой. Останемся при своём мнении, желающие выберут одно из.
P. S. В приказе от 45го года, на который Вы дали только ссылку, сказано проще" Сегодня, 19 августа, салютовать..."
Отредактировано: Д. Петров - 18 августа 2022 00:00:01
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,333.55
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,608
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 11:43:17Просто, сейчас в видео с "А-2022" увидел и не помню , год назад было на форуме? ( "баянить" не хочется)..

https://naukatehnika…z-gsn.html

Да год назад было.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.17 / 5
  • Скрыто
инженер71
 
russia
51 год
Практикант
Карма: +2,940.23
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,342
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 17.08.2022 12:13:40Да год назад было.

Значит пропустил обсуждение (.. Хотя интересная "бункеро-бойка" )..
  • +0.20 / 3
  • Скрыто
Владимир-81
 
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 17.08.2022
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Д. Петров от 17.08.2022 11:58:41"Сегодня празднуем...", но в тексте указано 23 февраля, как историческая дата. Так перенёс Сталин День РККА с 23го на 28е? Или перенёс праздничные мероприятия? Аналогично по Дню авиации. Не может ВГК приказом изменить дату гос. праздника, установленную постановлением СНК, а вот дату празднования этого праздника может. А какие формулировки... Ну не комильфо - "сегодня, 20 августа, в честь дня авиации, который был 18 августа, салютовать 20ю артиллерийскими залпами..."  на этом всё. Вы повторили доводы предыдущих дискуссионеров, я свои с дополнительной ссылкой. Останемся при своём мнении, желающие выберут одно из.
P. S. В приказе от 45го года, на который Вы дали только ссылку, сказано проще" Сегодня, 19 августа, салютовать..."

В дате Приказа ВГК № 95   предоставленного Вами допущена опечатка, вместо 23 февраля написано 28 февраля 1943 г. Оригинал Приказа здесь:  https://www.booksite…943_44.pdf 
Опять же, 23 февраля конкретная дата создания Красной Армии, так же как 1 мая, или 7 ноября -даты связанные с какими-то событиями.
День авиации в 1933 г.,  назначенный на 18 августа, ни как не был связан со знаменательным авиационным историческим событием страны, просто был выходной день по "шестидневке" (третий выходной месяца)  и по многолетним наблюдениям в этот день была хорошая погода, что  важно для проведения воздушного парада. Т.О. День Воздушного Флота задумывался как "праздник выходного дня", а дата, особого значения не имела (см. даты проведения Дня авиации с 1947 по 1959 гг)
Хотя, ситуация описанная Вами, имеет место уже в современной истории, праздник (памятный день) День ВВС России назначен на 12 августа, а праздновать его предписано в другой праздник -  третий выходной месяца - День Воздушного Флота России. 
Отредактировано: Владимир-81 - 17 августа 2022 14:31:11
  • +0.01 / 1
fzr1000
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +154.88
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,313
Читатели: 2
Не надоело вам уже несколько страниц спорить по поводу даты празднования? Празднуйте хоть каждый день.

Новый вариант МиГ-31И разработан для запуска на орбиту небольших космических кораблей, благодаря чему российские ВВС получат уникальные возможности, пишет MWM. Планер МиГ-31 не имеет равных за рубежом по грузоподъемности, размеру, скорости и высоте полета.

Скрытый текст
  • +0.21 / 15
  • Скрыто
viking
 
russia
Симферополь
44 года
Слушатель
Карма: +15.67
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 258
Читатели: 0
Я так понимаю что производство новых бортов  в данный момент  времени невозможно. Только перепиливать советский задел и борта на хранение. Машина конечно уникальная но ее ресурс конечен. Надо или делать новое или  хотя бы  воспроизводить на новом уровне(  можем? ). Перепиливать старое до бесконечности не получится.
  • -0.03 / 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +603.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 15,204
Читатели: 2
Цитата: viking от 17.08.2022 21:26:20Я так понимаю что производство новых бортов  в данный момент  времени невозможно. Только перепиливать советский задел и борта на хранение. Машина конечно уникальная но ее ресурс конечен. Надо или делать новое или  хотя бы  воспроизводить на новом уровне(  можем? ). Перепиливать старое до бесконечности не получится.

Их собственно и перепиливают потому как много. Было бы мало - сделали бы тот же Кинжал под другой самолет,  чуть бОльших размеров.
  • +0.11 / 2
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +98.40
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 1,006
Читатели: 0
Цитата: viking от 17.08.2022 21:26:20Я так понимаю что производство новых бортов  в данный момент  времени невозможно. Только перепиливать советский задел и борта на хранение. Машина конечно уникальная но ее ресурс конечен. Надо или делать новое или  хотя бы  воспроизводить на новом уровне(  можем? ). Перепиливать старое до бесконечности не получится.

Всего было выпущено пол тыщи штук. Сегодня в эксплуатации - в районе сотни и на хранении еще полтораста. Вот эти с хранения тот самый резерв из которого и будут пилить. Значительная доля "нержавейки" в конструкции планера гарантирует хорошую сохранность. А ресурс конечен у любой конструкции и делать новый конечно надо. И программа ПАК ДП есть.
  • +0.12 / 4
  • Скрыто
viking
 
russia
Симферополь
44 года
Слушатель
Карма: +15.67
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 258
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 17.08.2022 21:37:10Их собственно и перепиливают потому как много. Было бы мало - сделали бы тот же Кинжал под другой самолет,  чуть бОльших размеров.

Возможно под Кинжал ничего другого не подходит по ТТХ. Ну возможно Ту-160 но их ещё меньше...
  • -0.11 / 5
viking
 
russia
Симферополь
44 года
Слушатель
Карма: +15.67
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 258
Читатели: 0
Цитата: А75 от 17.08.2022 21:46:28Всего было выпущено пол тыщи штук. 
на хранении еще полтораста. ...

Это очень хорошо.
Цитата: А75 от 17.08.2022 21:46:28Значительная доля "нержавейки" в конструкции планера гарантирует хорошую сохранность.

Главное что бы движки на них были ибо расходник.
Цитата: А75 от 17.08.2022 21:46:28И программа ПАК ДП есть.

Смотрим на  т-14, восхищаемся прорывными компоновочными решениями, потом смотрим на то что реально воюет на Украине, то что собираются заказывать на уралвагонзаводе и  понимаем что все эти перспективные программы уже не успели к текущему  и ближайшим конфликтам. 
Будем заканчивать на том что есть. 
Цикл разработки современного  нового вооружения сильно отличается от того что было в 41-45, я к тому что  новую технику разработать и поставить на вооружение за два  три года не получится.
  • -0.08 / 11
сапёрный танк
 
russia
60 лет
Профессионал
Карма: +10,774.93
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 17,702
Читатели: 39
Цитата: viking от 17.08.2022 21:54:38Это очень хорошо.

Главное что бы движки на них были ибо расходник.

Смотрим на  т-14, восхищаемся прорывными компоновочными решениями, потом смотрим на то что реально воюет на Украине, то что собираются заказывать на уралвагонзаводе и  понимаем что все эти перспективные программы уже не успели к текущему  и ближайшим конфликтам. 
Будем заканчивать на том что есть. 
Цикл разработки современного  нового вооружения сильно отличается от того что было в 41-45, я к тому что  новую технику разработать и поставить на вооружение за два  три года не получится.

      Так  ПАК-ДП разрабатывается уже лет 10, если не больше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.32 / 13
ralex
 
russia
Ленинград
59 лет
Слушатель
Карма: +2.15
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 343
Читатели: 0
Цитата: viking от 17.08.2022 21:48:43Возможно под Кинжал ничего другого не подходит по ТТХ. Ну возможно Ту-160 но их ещё меньше...

Вроде бы про ТУ-22 говорили... А то они сейчас вроде бы только чугунием могут...
Отредактировано: ralex - 18 августа 2022 02:45:01
  • -0.27 / 9
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 11, Ботов: 9
 
DMAN , DeadushkaG , Pauls_77 , Ивиан Корн , Ученик