АВИАЦИЯ и иные...

13,028,138 33,392
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.780

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

  • Фильтр
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +727.56
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,458
Читатели: 19
Цитата: DMAN от 22.09.2022 08:10:25Как я понимаю, прицельная индикация на ИЛС в режиме стрельбы НАР с кабрирования
может быть очень похожа на индикацию режима "сброс бомб под капот" ....

..На ИЛС выводится так называемая вертикальная "шпага", ее нужно совместить с меткой цели.
Когда появится индекс ПР необходимо зажать боевую кнопку. Но выстрела НАР еще нет.
По "шпаге" в это время ползет "прицельный маркер" приближаясь к метке цели. Когда летчик вводит вертолет
или штурмовик в кабрирование происходит совмещение на вертикальной "шпаге"
"прицельного маркера" и метки цели. В этот момент прицельная система производит
автоматический пуск НАР.

Вот кстати как режим бомбометания с кабрирования реализован на МиГ-29, НАР это
практически та же свободнопадающая бомба только с двигателем, и летит по
баллистике дальше. ...


Коллега DMAN в принципе закрыл вопрос с тем, как реализовать режим прицельной стрельбы НРС с кабрирования, есть мелочи, которые постараюсь пояснить.
 
В отличие от бомб, ни на самолетах, ни на вертолетах между  БК и пуском НРС из блоков нет, условно говоря, реле, срабатывающего по команде от прицельной системы ( от СУВ), разрешающего этот пуск (для бомб – такое есть). Поэтому, если к применению выбраны блоки Б-8,  как только БК (при включенном Главном, конечно, и снятии других блокировок) будет нажата, так сразу пойдут пуски НРС. Дорабатывать же СУО по включению такого «реле» в цепь пуска НРС никто не будет, нецелесообразно.
 
Поэтому, ИМХО, режим, с учетом этого момента, должен выглядеть так.
Во-первых, информ-картинка режим должна быть дополнена центральным перекрестием, 



задача летчика – в нужный момент совместить его с символом 7 (в этом случае это отметка цели,  расчетное положение цели.
 
 
При этом ввод в кабрирование осуществляется по команде, вырабатываемой СУВ (за несколько секунд до выхода вертолета на дальность до цели, равную относу НРС). Летчик вводит вертолет в кабрирование и  пилотированием удерживает центральное перекрестие на метке цели.  В момент, когда расстояние до цели становится равным относу, СУВ вырабатывает и выдает летчику ИНФОРМАЦИОННУЮ (!) команду на разрешение стрельбы, по которой и нажимается БК.

По моему мнению, с кабрирования целесообразно стрелять полным комплектом (или, если половиной, выполнять отворот и повторный заход). Здесь есть нюансы, связанные с выбором логики отображения расчетной отметки  цели, но слишком углубляться, наверное, не стоит.
Отредактировано: Technik - 23 сен 2022 17:31:07
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.26 / 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,941
Читатели: 2
Цитата: Technik от 23.09.2022 17:28:13Дорабатывать же СУО по включению такого «реле» в цепь пуска НРС никто не будет, нецелесообразно.

ИМХО - очень даже целесообразно. Лётчик может сосредоточиться не на том, как вывести вертолет в точку стрельбы и стрельнуть вовремя, а на том, где какие угрозы он видит на земле, чтобы после пуска свалить в более безопасном направлении или выбрать более правильный момент отстрела ловушек.
Отредактировано: Luddit - 23 сен 2022 20:55:23
  • +0.17 / 6
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +727.56
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,458
Читатели: 19
Цитата: DMAN от 23.09.2022 08:28:39Любопытная картинка. Бомбометание с кабрирования "за плечо", сразу понятно, что
на МиГ-29 могли применяться СпецАБ.


От применения СпецАБ на МиГ-29 отказались еще на этапе летных испытаний - примерно в 1982-м.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.05 / 7
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +727.56
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,458
Читатели: 19
Цитата: ВТБ! от 20.09.2022 19:55:35А Су-25? Быдло
Минобороны показало удары Су-25 "Тулумбасами" с предельно малой высоты


Правильнее было бы озаглавить этот ролик «Минобороны показало удары Су-25 и Су-25СМ3 "Тулумбасами" с предельно малой высоты». Потому что в ролике показаны обе машины. До 0.53 – СМ3, начиная с 054 и до 1.02 – серийный Су-25, хорошо виден прицел – визирная головка С-17ВГ (а не ИЛС, как на СМ3). Начиная с 1.03 – снова СМ3.
 
При этом считаю, что СМ3, а серийный 25-й с гарантией - стреляют «навигационным» методом – т.е. по заранее рассчитанным навигационным и полетным параметрам. По крайней мере, на этом скриншоте ИЛСа СМ3 



ничего «прицельного» не видно.
 
Показанная коллегой ВТБ!  прицельная картинка – это, если не ошибаюсь, еще один пример бессмертия девочек-дезигнеров. По-моему, это картинка прицела МиГ-23 (из каких только пещер Лейхтвейса ее выкопали…) в режиме атаки воздушной цели ракетами «воздух-воздух»…
 
Так что, получается, и Су-25 работают аналогично вертолетам. По площадным целям это приемлемо.
Отредактировано: Technik - 23 сен 2022 11:32:21
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.02 / 14
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 23.09.2022 10:19:41Я так понимаю, что с малой высоты, а на картинке виден символ "200р", то есть высота
200м по радиовысотомеру, можно прицельно отбомбится на выделенном мной участке
с применением маловысотных штурмовых бомб с тормозным устройством, например,
как ФАБ-500ШН на фото. Зачем тот маневр который идет далее? Зачем все эти "танцы
с бубном"? Ответ очевиден - пока СпецАБ идет вверх по баллистике, потом пока вниз,
носитель успеет выйти из зоны поражения ПФЯВ.

Не согласен, что именно ПФЯВ. Опыт маловысотного  бомбометания или выхода самолёта из пикирования на малой высоте, накопленный во время Великой Отечественной войны, показал, что вероятность поражения аппарата осколками собственных бомб среднего калибра вовсе не нулевая, а наоборот, достаточно высокая. А сейчас с переснаряжением АСП на новые типы ВВ, поднявшие их могущество на более высокий уровень, ещё более увеличилась. Не забываем и об объёмно-детонирующих боеприпасах.
Отредактировано: osankin - 23 сен 2022 15:10:05
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.09 / 6
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DMAN от 23.09.2022 08:28:39Любопытная картинка. Бомбометание с кабрирования "за плечо", сразу понятно, что
на МиГ-29 могли применяться СпецАБ.

Из чего это следует? Пока не считаю, что представленная картинка является подтверждением факта применения с МиГ-29 специальных бомб. Тем более, что специальная бомба вовсе не обязательно является ядерной.
Отредактировано: osankin - 23 сен 2022 10:06:19
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.17 / 5
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 18, Ботов: 15
 
Foxhound , Rukh , ii , paralay , sergant , siner , А75 , Михаил А. , Суринамо