АВИАЦИЯ и иные...

13,028,877 33,392
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.780

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,876
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 19.09.2019 08:47:51По моему этой новости тут еще не было.
https://www.defensen…n-5-years/
В общем, в США хотят серьезно заняться перспективным истребителем и начать шлепать из как горячие пирожки.
 
Заодного заменить движки на Ф-22/35, что позволит увеличить боевой радиус благодаря повышенной экономичности движка.

Судя по статье, они думают привлечь множество небольших фирм для создания как минимум нескольких типов ЛА. Идея использования кооперативов в боевой авиации это, безусловно, круто...  
Отредактировано: GeorgV - 20 сен 2019 04:18:38
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.57 / 14
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Как "учат воевать" морские вертолеты. Летчик-испытатель "Камова" о секретах мастерства

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.10 / 4
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +448.04
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,868
Читатели: 8
Цитата: GeorgV от 19.09.2019 09:18:25Судя по статье, он думают привлечь множество небольших фирм для создания как минимум нескольких типов ЛА. Идея использования кооперативов в боевой авиации это, безусловно, круто...

   
Ну, а если привлечь Маска, разве это не гарантия успеха?!
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.22 / 9
ФЦСО   ФЦСО
  20 сен 2019 06:17:16
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 19.09.2019 11:14:29Истеричный ппц конечно, логика через силу, сила через логику)))

Вот и попытайтесь объяснить логически, как могло быть так, что МиГ-21, выпущенные горьковским (нижегородским) заводом в 70-80-х годах успешно долётывают своё в Индии и в других местах с говёным климатом, а новенькие МиГ-29 большей частью погнили на родине. 
Причём, гнить они начали очень быстро!
Это что?.. Утрата компетенций?!.. В жирное для авиапрома советское время?!!.. Позор
А может это банальная штурмовщина и принцип "И так сойдёт"?..
Отредактировано: ФЦСО - 20 сен 2019 07:52:23
  • +0.04 / 9
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,142.67
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,435
Читатели: 6
Справедливо будет сказать, что с самолётом, который должен прийти на замену Ан-2, возникает всё больше вопросов, которые накапливаются по мере того, как чиновники разного уровня и другие ответственные лица предлагают нам всё больше и больше информации по этому проекту. Проблема заключается в том, что в тех сообщениях, которые мы слышим и читаем, очень слабая взаимосвязь - к разработке самолёта "Байкал" подключаются новые участники, но не объясняется причина отказа от запуска в серию практически готового ТВС-2ДТС. В этой связи становится непонятным: кто и что разрабатывает, каким получится конечный продукт и главное - когда?

Давайте соберём всю фактическую информацию, которая имеется в открытых источниках, а потом попробуем её обобщить и сделать некоторые выводы....


https://aviation21.ru/kakim-budet-i-kogda-poletit-samolyot-bajkal/
  • +0.13 / 5
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +852.86
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,409
Читатели: 2
И почему меня не подождал?

- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.36 / 16
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Danila96 от 19.09.2019 08:47:51По моему этой новости тут еще не было.
https://www.defensen…n-5-years/
В общем, в США хотят серьезно заняться перспективным истребителем и начать шлепать из как горячие пирожки.
 
Заодного заменить движки на Ф-22/35, что позволит увеличить боевой радиус благодаря повышенной экономичности движка.

Не совсем так
Всерьез они занимаются давно, но Уилл Ропер еще год назад начал говорить об изменении парадигмы создания АК 6-го поколения: вместо создания одной мощной платформы, которую при этом нужно очень точно выбрать с точки зрения функционала- чистый истребитель, или ударный самолет, или что-то еще и учитывая то, что попытка сделать сразу многофункциональный самолет приведет к его "недо" характеристикам по сравнению со специализированным самолетом, USAF предлагает перейти к быстрому созданию относительно дешевых специализированных самолетов в короткие сроки. И самым главным преимуществом перед противником и будет эта самая скорость разработки, производства и начала боевого применения этих специализированных самолетов, которые сами по себе будут далеко не супероружием.
А вот для того, чтобы все это связать воедино, USAF серьезно вкладывается фактически в БИУС, только авиационный (ну, я в меру своего понимания назвал)
Advanced Battle Management System
https://insidedefense.com/dail…owth-fy-21
а вот с перспективным двигателем все не так просто оказывется
Только выбирают программы для долгоиграющей программы ADVENT/AETP/AETD
https://insidedefense.com/daily-news/air-force-identifies-candidates-first-wave-aetp-technology-integration
В то же время, Option 1 для F-135, который предполагалось будет включать часть результатов программы ADVENT, не "зашла" заказчику. Из-за того, что не учитывала потребность в росте энергетики и управления тепловым балансом
https://aviationweek.com/defense/pratt-whitney-defining-f-35-engine-upgrade-package 
Но внедрение в F-35 не ранее 2026.
Впрочем, все это может быть искусной дезинформацией...
  • +0.76 / 22
ФЦСО   ФЦСО
  20 сен 2019 11:25:45
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 20.09.2019 10:36:54Отличное сравнение 21-го и 29-го)) Что, на 21-м тоже были композиты? Вы вообще в курсе каких-нибудь деталей относительно характера коррозии на килях, какие конкретно материалы давали эту электрохимическую разницу потенциалов?

Каких-нибудь в курсе. 
Я вам больше скажу. Композиты и соты (сиречь, органика) по металлу тоже далеко не во всех случаях "айс". Но у нас об этом только сейчас думать начали. 
А ещё не так давно, когда наше руководство (и кое-кто из ВИАМа) об этом говорило, то в большей части КБ от этого просто отмахивались. Типа, "Вы там стекло варите?.. Ну и варите себе... Мы и без вас знаем, как самолёты строить..."
ЦитатаВ индии те же 29е например эксплуатируются, не сгнили. Как и в Польше, Германии и прочих экс-ОВД. Не сгнили, летают. Получается, что с компетенциями не так всё плохо, когда руки пряморастущие))

С учётом того, что укрытий для Су-27 на наших аэродромах имелось меньше, чем для МиГ-29, а также того факта, что оба типа истребителей хранились на аэродромах в сходных условиях, вам - по логике вещей - придётся признать, что все криворукие техники были собраны в полках, оснащённых МиГ-29, а пряморукие - в полках Су-27. Шокированный
Чем иначе объяснить тот факт, что к 2013 году в лётном состоянии находилось менее сотни МиГ-29 9-12 и 9-13, но при этом все Су-27 начиная с 30-й серии было решено отправить на модернизацию?
Отредактировано: ФЦСО - 20 сен 2019 11:39:48
  • +0.20 / 9
ФЦСО   ФЦСО
  20 сен 2019 12:36:39
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 20.09.2019 11:54:45Ну так вы будете сейчас утверждать, что к 2008 году боеготовность полков на Су-27 была выше чем у МиГ-29? Крутой
Так я высказывал свою точку зрения Тибрусу, конкретно в ЛенВо, МВО - нихт. Не выше.

Однозначно выше. Просто в 2008 году уже скрывать стало чревато...
Во всяком случае вот такого "ужоса нах" - https://iz.ru/news/456977 - по поводу Су-27 не сообщалось.
ЦитатаИ кого же пересаживают на модернизированные борта?)) да, какой-то объем дошел до Крымска (потом транзитом в Бельбек), какой-то в Чкаловск.. Остальные то пересаживают на 30е и 35е. Не видно чото страшно массовой модернизации 27х.

"Дядя Альт", вы на вшивость меня проверяете, или на степень осведомлённости? Улыбающийся
Помимо Крымска Су-27СМ имелись на Центральной Угловой, в Дзёмгах и ряде других мест...
Я соглашусь с вами, что количество модернизированных к настоящему времени Су-27 (особенно до уровня СМ3) сильно меньше первоначально запланированного к модернизации количества самолётов. Ну, так это же были ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ планы! 
А планы, как известно, склонны к корректировке. На то они и планы.
Особенно с учётом обнадёживающих обстоятельств.
К таковым однозначно можно отнести успехи в реализации программ серийного выпуска выпуска сначала Су-30СМ, а за тем и Су-35.
Если бы испытания и доводка этих машин задержались бы, то пришлось бы значительно больше модернизировать Су-27. 
Точно так же, как, если бы забуксовали работы по БРЛС "Барс" с ПФАР, то на БРЛС серийных Су-27СМ пришлось бы ставить ПФАР "Перо", работы по которой были доведены до стадии начала серийного производства. Да, характеристики БРЛС были бы похуже, но многоканальное сопровождение и обстрел воздушных целей на ней были обеспечены.
К счастью, тихомировцы смогли... 
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.22 / 9
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,332.52
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,685
Читатели: 10
Цитата: D9ID9I ALT2 от 20.09.2019 10:36:54Отличное сравнение 21-го и 29-го)) Что, на 21-м тоже были композиты? Вы вообще в курсе каких-нибудь деталей относительно характера коррозии на килях, какие конкретно материалы давали эту электрохимическую разницу потенциалов?
В индии те же 29е например эксплуатируются, не сгнили. Как и в Польше, Германии и прочих экс-ОВД. Не сгнили, летают. Получается, что с компетенциями не так всё плохо, когда руки пряморастущие))


Извиняюсь, "минус" абсолютно случайный.

У меня только вопрос, что Вы имеете ввиду, когда различаете немецкие и пшековские МиГ-29?
Разве это не одни и те же" мигари"?

Или речь о правильном "происхождении рук" и у немцев, и у пшеков при обслуживании "мигарей"?
Отредактировано: liv444.1 - 20 сен 2019 13:22:51
  • +0.03 / 1
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +42.88
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
МиГ-35
Новость   269 0
Разработчик раскрыл технические характеристики новейшего истребителя МиГ-35

Скрытый текст
https://ria.ru/20190920/1558877597.html
  • +0.08 / 7
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +588.79
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
https://lenta.ru/news/2019/09/20/mq25/

Беспилотный летательный аппарат (БПЛА) MQ-25 Stingray, предназначенный
для воздушной дозаправки палубных истребителей, в частности, F-35C Lightning II,
совершил первый полет. Соответствующее видео Boeing опубликовал в Twitter.

Согласно сообщению, размещенному на сайте американской компании, полет
испытательного образца беспилотника, получившего наименование T1, 
состоялся в Иллинойсе. В воздухе БПЛА находился два часа, в течение
которых дрон в автономном режиме маневрировал, следуя заранее
заданному маршруту.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.14 / 7
Dryh
 
russia
Слушатель
Карма: +140.77
Регистрация: 02.07.2015
Сообщений: 901
Читатели: 0
А кто знает...
Новость   304 0
Мне вчера коллега, скажем так с высокой степенью осведомлённости, сказал что в Луховицах стоят собирающиеся Су-шки... Я чего-то не понимаю, и Луховицы переключились на Су, или его тоже нагрели и они просто партию МиГ-ов всё-таки строят?
З.Ы. Ничего не слышал про переоснащение завода, это ж не на станке начать другой диаметр отверстия растачивать, я так понимаю практически полная переоснастка должна была произойти.
Отредактировано: Dryh - 20 сен 2019 15:49:15
Кот Скрипаля не мучился под огнемётом.(с)
  • +0.06 / 1
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.38 / 9
ФЦСО   ФЦСО
  20 сен 2019 19:41:43
...
  ФЦСО
Цитата: D9ID9I ALT2 от 20.09.2019 13:19:49Не, не выше Показывает язык

Если бы не выше, то это было бы стимулом к проведению модернизации хоть какой-то части парка МиГ-29 и мы бы сейчас наблюдали какое-то количество полков в составе ВВС РФ на этих машинах. А так все истребители этого типа, находящиеся в лётном состоянии, оказались сосредоточены в испытательных центрах и центрах боевой подготовки.
ЦитатаЕссесно. По Су не было тотальной проверки. Народ умнее попался - просто не поднимал Сушки в воздух в таком состоянии, как домненские МиГи летали.

Вы понимаете, о чём пишете?.. 
Что-то мне подсказывает, что нет.
Получается, что в полках МиГ-29 процент дураков (или идиотов) выше, чем в среднем по ВВС! Под столом
А учитывая изначально большую численность полков МиГ-29 по сравнению с Су-27 это вообще навевает на невесёлые размышления. 
Отредактировано: ФЦСО - 20 сен 2019 20:05:41
  • +0.08 / 7
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +727.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,460
Читатели: 19
Цитата: Ант от 20.09.2019 09:53:21Не совсем так
Всерьез они занимаются давно, но Уилл Ропер еще год назад начал говорить об изменении парадигмы создания АК 6-го поколения: вместо создания одной мощной платформы, которую при этом нужно очень точно выбрать с точки зрения функционала- чистый истребитель, или ударный самолет, или что-то еще и учитывая то, что попытка сделать сразу многофункциональный самолет приведет к его "недо" характеристикам по сравнению со специализированным самолетом, USAF предлагает перейти к быстрому созданию относительно дешевых специализированных самолетов в короткие сроки. И самым главным преимуществом перед противником и будет эта самая скорость разработки, производства и начала боевого применения этих специализированных самолетов, которые сами по себе будут далеко не супероружием.
А вот для того, чтобы все это связать воедино, USAF серьезно вкладывается фактически в БИУС, только авиационный (ну, я в меру своего понимания назвал)
Advanced Battle Management System
https://insidedefense.com/dail…owth-fy-21
а вот с перспективным двигателем все не так просто оказывется
Только выбирают программы для долгоиграющей программы ADVENT/AETP/AETD
https://insidedefense.com/daily-news/air-force-identifies-candidates-first-wave-aetp-technology-integration
В то же время, Option 1 для F-135, который предполагалось будет включать часть результатов программы ADVENT, не "зашла" заказчику. Из-за того, что не учитывала потребность в росте энергетики и управления тепловым балансом
https://aviationweek.com/defense/pratt-whitney-defining-f-35-engine-upgrade-package 
Но внедрение в F-35 не ранее 2026.
Впрочем, все это может быть искусной дезинформацией...

Маленькое замечание, камрад. БИУС - это большой (не большей!) частью все же автономная бортовая система корабля, танка, ПЛ... Конечно, и с внешними связями, не только сугубо со своими средствами получения информации. Но Advanced Battle Management System - все же намного выше уровнем.

 По тексту про Advanced из Вашей ссылки гугель дает весьма адекватный перевод - "Усовершенствованная система управления боем станет основным игроком в планах ВВС в отношении превосходства в воздухе и пилотирования беспилотных группировок, обеспечивая сетевую основу для платформ службы и, вероятно, получит большой приток средств в бюджетном предложении на 2021 год."

Т.е. речь идет о некоей сетевой системе управления боем, т.е это то, что в мое время у нас называлось "разведывательно-ударный комплекс".

Интересно, в рамках этой разработки они будут опираться на уже существующую "сеть" Link 16 - или в рамках этой Advanced будут разрабатывать некую новую систему?
Отредактировано: Technik - 20 сен 2019 19:59:37
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.47 / 16
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +727.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,460
Читатели: 19
Цитата: Тибрус от 20.09.2019 18:19:30Не было потому, что не было фактов коррозии. Хотя проверки были. После катастрофы на Дземгах. Но ничего не нашли. А поднимали сушки и после 2-3 летнего перерыва..  те же самые с золотой долины. Дровами стояли, а потом восстановили и облетали. И о чудо- коррозии не было. Летали. Почему? И это при том, что сушки не стояли в ангарах, а стояли под открытым небом. И МиГ-31 облетывали после 2, а иногда и 5 летнего стояния в качестве дров. Облетывали и перегоняли нормально на завод. 
Пысы. Ваш стёб абсолютно от незнания реалий.  Такой ситуации КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ ( это и две катастрофы и массовое снятие с эксплуатации) не было ни с Су-27, ни даже с МиГ-31.

Слушайте, камрады... Ну не надоело вам обсасывать дела давно минувших дней? БлэкШарк уже говорил о негативном инфофоне - неужели непонятно, что пиндосам, френчам и даже шведам зарядить пяток-другой индийских Филькингауэров и Гольцев - что два пальца?

А они уж постараются в плане, что МиГи и в прошлом гнилье, и новые МиГ-35 такие же будут, и ваааще надо проверить на коррупцию тех в МО Индии, кто продвигает закупку такого гнилья... Оно нам всем такое надо, или ФЦСОшная ненависть к фирме не только у него одного над здравым смыслом превалирует?
Отредактировано: Technik - 20 сен 2019 20:12:20
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.26 / 21
ФЦСО   ФЦСО
  20 сен 2019 21:11:09
...
  ФЦСО
Цитата: Technik от 20.09.2019 20:11:58Слушайте, камрады... Ну не надоело вам обсасывать дела давно минувших дней? БлэкШарк уже говорил о негативном инфофоне - неужели непонятно, что пиндосам, френчам и даже шведам зарядить пяток-другой индийских Филькингауэров и Гольцев - что два пальца?

А они уж постараются в плане, что МиГи и в прошлом гнилье, и новые МиГ-35 такие же будут, и ваааще надо проверить на коррупцию тех в МО Индии, кто продвигает закупку такого гнилья... Оно нам всем такое надо, или ФЦСОшная ненависть к фирме не только у него одного над здравым смыслом превалирует?

Вам про здравый смысл надо было думать сильно раньше. Эдак с конца 50-х...
Вы на размеры той Индии посмотрите.
От Бара Хан (на севере) до Каньякумари (на юге) - 3200 км, от Нараян-Саровар (на запад) до Донга (на востоке) - 2900 км. 
Ваши МиГ-35 там будут постоянно с ПТБ летать?.. При этом, ни современного радара, ни двигателей...
Теперь смотрим на то, что имеют "индюки" и что из этого они собираются менять.
Под замену идут МиГ-21, МиГ-27 и "Ягуары".
МиГ-29UPG были как-то модернизированы и этот процесс всё ещё продолжается. Поэтому останутся. 
От "Тетжаса" своего (при всей его убогости) они точно не откажутся. Уже заказ есть на дальнейшее производство и идёт раздача оснастки на изготовление комплектующих смежникам. Вот, цитата: 
In an effort to speed up the manufacturing of these aircraft the HAL has outsourced major assembly modules to private partners.
Companies like DTL, Bengaluru (Front fuselage), Alphatocol, Bengaluru (Rear Fuselage), VEM Technologies, Hyderabad (Center Fuselage) and L&T, Coimbatore (Wings) are playing a major role in the production of these fighter jets.
To support the increased rate of production, the HAL has also created a parallel production line at Aircraft Division.
Конец цитаты.
Ист. https://www.financialexpress.com/defence/rajnath-singh-flies-tejas-first-defence-minister-to-fly-indias-light-combat-aircraft/1710742/  
Думаю, что перевод не нужен.
От "Рафалей" и Су-30МКИ - "индуи", тем более, не откажутся. Это - более мощные и вполне современные машины. Наоборот - ещё прикупят и первых, и вторых, и третьих.
И зачем им в разрезе экономии (когда они снимают с эксплуатации три устаревших типа!) брать недоделанный самолёт, на котором БРЛС и двигатели практически такие же, как на МиГ-29UPG?
Им Су-35 и Су-30 "Супер" нужны и незачем лохматить бабушку.
Отредактировано: ФЦСО - 21 сен 2019 17:59:48
  • -0.20 / 15
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,876
Читатели: 7
MAKS 2019, Su-57, HD 50fps
Дискуссия   600 30



Не могу наглядется на 57-й... Су-27 аэродинамически казался идеальной птицей неба, но 57-й - на категорию выше. Действительно, другое поколение.  
Отредактировано: GeorgV - 21 сен 2019 04:22:50
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.39 / 18
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 20
 
GeorgV , HEM , Sennary