АВИАЦИЯ и иные...

14.4 M 12.1 K 80 K
 


красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Rat Rad от 01.08.2017 16:36:17Подробности здесь.
Спасибо, порадовали. Хотелось бы увидеть ее на Ту-22М3.

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,953.65
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,514
Читатели: 15
Цитата: valery913 от 01.08.2017 15:33:15У вас все просто - восстановить производство, подготовить палубников, посадить поврежденный самолет на палубу, может, все несколько сложнее. чем вам кажется? Лет пять назад показывали фильм про палубников с Кузнецова, на тот момент летчиков-палубников, летавших с палубы, было около десятка, всем сильно за 40, естественно, как сейчас обстоят дела, точно никто из непосвященных не знает, но судя по количеству истребителей на палубе Кузнецова во время последнего похода, а также проскочившем в печати званию одного из пилотов потерянных истребителей (подполковник, т.е не 20-летний лейтенант), радикально ничего не поменялось, поэтому пилотов будут беречь, а самолеты бросать, даже неповрежденные, как в последних случаях. Вобщем, mse, ваш оптимизм, конечно, ободряет, но на все нужно время, не говоря уже об ресурсах, не начнем восстанавливать производство Ка-29 сейчас, к моменту появления УДК их не будет, не начнем готовить палубников сейчас, к моменту появления нового АВ их не будет, Кузнецов сядет в ремонт надолго, да и потом от ремонта к ремонту будет мыкаться часто, а к моменту появления нового АВ нужны будут палубники, вот еще один аргумент в пользу СВ/КВПП на УДК. Засим завязываю, ваш оптимизм не поборешь - мы все преодолеем, мы все переживем.
P.S. Вот кстати, вижу Прибой5 появился, пусть он нас просвятит в меру возможного, как скоро нам ждать восстановления производства Ка-29, или до "Миноги" с имеющимися дотягивать будем?
Слушайте, ну чего вы меня за колхоз агитируете? Я тоже, за всё хорошее и против всего плохого. Только ситуация такая, что даже хозяин печатного станка старается съэкономить, ваяя свои поделия. Как это у него получается, вопрос другой. И я был бы щяслив видеть толпы Як-141, горами громоздящихся на десятках палуб ДВКД, с горами Ка-29, на десятках других, непролазные кручи Т-50К на палубах и ангарах авианосцев, не помещающихся в наши моря, потому, что они слишком маленькие  для них....
Только поглядев по сторонам, вижу, что реально у нас, максимум, пара-тройка десятков бортов на единственной палубе. С невнятной боевой эффективностью, проверенной в боевых условиях.
И что выбрать для финансирования из скудного бюджета? РВСН, Сухопутные войска, ВКС или дебилов-флотоводцев, которые плодят проекты, не доведя ни одного до толковой серии? Ответ очевиден. Без АВ и палубной авиации мы, таки, ВОВ выиграли. Да и без флота, если говорить откровенно.

  • +0.53 / 27
    • 27
sssccc
 
Слушатель
Карма: -3.54
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,933
Читатели: 0
Цитата: mse от 01.08.2017 13:22:04Не, всё не то...
Берём МИ-26, оморячиваем, грузим в брюхо или на подвес самолёт и выпихиваем на высоте и со скоростью. И, наоборот, при приземлении цепляем за кольцо в носу и ведём к коровамна посадку. Веселый
Ага. Напомнило один американский дешевый боевик где в полете из брюха "Гелакси", пендосы с рампы выталкивали F-117, тот в падении запускал "моторы" и пускался в преследование такого же "найтхока" угнанного русскими с их же базы Обеспокоенный
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...

  • +0.04 / 2
    • 2
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,548.40
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,510
Читатели: 10
Цитата: mse от 01.08.2017 17:39:06Слушайте, ну чего вы меня за колхоз агитируете? Я тоже, за всё хорошее и против всего плохого. Только ситуация такая, что даже хозяин печатного станка старается съэкономить, ваяя свои поделия. Как это у него получается, вопрос другой. И я был бы щяслив видеть толпы Як-141, горами громоздящихся на десятках палуб ДВКД, с горами Ка-29, на десятках других, непролазные кручи Т-50К на палубах и ангарах авианосцев, не помещающихся в наши моря, потому, что они слишком маленькие  для них....
Только поглядев по сторонам, вижу, что реально у нас, максимум, пара-тройка десятков бортов на единственной палубе. С невнятной боевой эффективностью, проверенной в боевых условиях.
И что выбрать для финансирования из скудного бюджета? РВСН, Сухопутные войска, ВКС или дебилов-флотоводцев, которые плодят проекты, не доведя ни одного до толковой серии? Ответ очевиден. Без АВ и палубной авиации мы, таки, ВОВ выиграли. Да и без флота, если говорить откровенно.
То есть опять на своей земле воевать будем? Тогда, оно, конечно, давайте танки на все сто закупать...

  • -0.19 / 15
    • 2
    • 13
mse
 
Специалист
Карма: +6,953.65
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,514
Читатели: 15
Цитата: valery913 от 01.08.2017 18:04:40То есть опять на своей земле воевать будем? Тогда, оно, конечно, давайте танки на все сто закупать...
Нуачо, помниццо, крайний раз мы собирались, как раз, "малой кровью, на чужой территории"(С). И готовились, соотвецтвенно.
А как реально получилось?

  • +0.00 / 6
    • 3
    • 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5

Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Цитата: mse от 01.08.2017 18:50:11Нуачо, помниццо, крайний раз мы собирались, как раз, "малой кровью, на чужой территории"(С). И готовились, соотвецтвенно.
А как реально получилось?
Мы войны не хотим, но себя защитим,
Оборону крепим мы недаром,
И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровьюмогучим ударом
...
С нами Сталин родной, и железной рукой
Нас к победе ведет Ворошилов!   (с)
Отредактировано: osankin - 02 авг 2017 в 19:31
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.11 / 9
    • 2
    • 7
sturmvogel_ru
 
СССР
Омск - Сургут
44 года
Слушатель
Карма: +2,234.63
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,114
Читатели: 5
Дискуссия Новая
перехват над Балтикой
Западные СМИ тиражируют новость что истребители НАТО перехватили над Балтикой три русских самолёта.
Это конечно не новость. Там так тесно, что это норма. Интересен "наш состав".
Партнёры говорят что идентифицировали пару Миг 31 и Ан 26.
Что за связка такая интересная? Два перехватчика и транспортник? 

Наше МО уже прокомментировало. "Плановый тренировочный полёт" 
Это чему такому 31-е тренируются с Ан-26???
Отредактировано: sturmvogel_ru - 01 авг 2017 в 20:12
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)

  • +0.04 / 2
    • 2
TAU
 
Слушатель
Карма: +109.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,501
Читатели: 0
Цитата: красная ртуть от 01.08.2017 16:39:27Спасибо, порадовали. Хотелось бы увидеть ее на Ту-22М3.
Присоединяюсь Хлопающий

  • +0.04 / 2
    • 2
TAU
 
Слушатель
Карма: +109.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,501
Читатели: 0
Цитата: mse от 01.08.2017 18:50:11мы собирались, как раз, "малой кровью, на чужой территории"(С). И готовились, соотвецтвенно
А вот скажите мне, любезные критики, К ЧЕМУ должны готовиться военные? Планировать кровавые бои на своей земле, что ли?! 

  • -0.08 / 7
    • 3
    • 4
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: TAU от 01.08.2017 21:08:47Присоединяюсь Хлопающий
Современное БРЭО позволит сократить экипаж "Троек" до двух человек, а это откроет очень интересные перспективы.

  • +0.02 / 1
    • 1
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,548.40
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,510
Читатели: 10
Цитата: mse от 01.08.2017 18:50:11Нуачо, помниццо, крайний раз мы собирались, как раз, "малой кровью, на чужой территории"(С). И готовились, соотвецтвенно.
А как реально получилось?
Вообще не туда ушли (хотя и в этом, я смотрю, у вас познания широчайшие). Ладно. перефразирую просьбу, точнее, сделаю утверждение: камрад Прибой5, вы меня сильно порадовали - судя по вашему минусу на моем посте об отсутствии производства Ка-29, вам, как человеку связанному с производством вертолетов марки Ка, известно, что производство восстановлено, и завод в Кумертау начал печь Ка-29, как пирожки, а вам об этом мешает сообщить ответственность за разглашение гостайныС битой
Отредактировано: valery913 - 01 авг 2017 в 21:34

  • -0.03 / 4
    • 1
    • 3
mse
 
Специалист
Карма: +6,953.65
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,514
Читатели: 15
Цитата: TAU от 01.08.2017 21:10:16А вот скажите мне, любезные критики, К ЧЕМУ должны готовиться военные? Планировать кровавые бои на своей земле, что ли?!
Ну, в 39-40-41 подготовились на чужой. И как? Ну, потом-то, конечно... Только малой ту кровь не назовёшь.
А планировали бы на своей, глядишь, где-нить, на запланированных рубежах и остановили.

  • +0.08 / 7
    • 6
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,953.65
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,514
Читатели: 15
Цитата: valery913 от 01.08.2017 21:32:22Вообще не туда ушли (хотя и в этом, я смотрю, у вас познания широчайшие).
Почему "не туда"? Как раз, туду. Вы-ж про свою землю завели? Перед ВОВ громадные деньги были вломлены во флот. Отмечу, что 10кт корабль, это, только по металлу(качественному, очень крепкому металлу,в те года линкоры, 200-300мм бронестали, только бронепояс. А уж оборудование на флоте, моё вам почтение!), эквивалентен 250 Т-34. И строители корабля, персонал высшего класса. И оборудование делают совсем не косорукие дебилы. А управлять этим богатством, мало того, что с конским здоровьем, так ещо с серьёзными мозгами народец нужен...
И какими победами запятнал себя наш флот? Да, он был и что-то делал. Но результат несоизмерим с вложениями. А вот сухопутчики, те, да... Ташта, воевать танками, у нас богатая победная традиция. Потому, экономить на них нельзя. И воевать на своей земле нужно быть готовым.
Но что более всего прискорбно, так это то, что и современный ВМФ идёт в русле традиции. Потому, не надейтесь на ДВКД в ближайшее десятилетие, минимум. Соответственно и на палубную технику. Что пойдёт на экспорт, то будет. Что не пойдёт, то загнётся. Потом придётся разгибать.
Отредактировано: mse - 02 авг 2017 в 22:01

  • +0.22 / 15
    • 13
    • 2
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,738.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,674
Читатели: 49
Цитата: mse от 01.08.2017 21:37:12Ну, в 39-40-41 подготовились на чужой. И как? Ну, потом-то, конечно... Только малой ту кровь не назовёшь.
А планировали бы на своей, глядишь, где-нить, на запланированных рубежах и остановили.
       Вот тогда бы и не остановили вообще. Именно по этому шаблону планировали французы, строили "линию Мажино". А толку? С другой стороны наступательная подготовка Красной Армии помогла сорвать блицкриг. Стараясь наступать в любой ситуации, части и соединения КА вносили дезорганизацию в действия вермахта. Напомнить когда Гудериан издал приказ запрещающий (под угрозой расстрела) фразу "русские танки прорвались"?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.39 / 19
    • 18
    • 1
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,548.40
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,510
Читатели: 10
Цитата: mse от 01.08.2017 21:56:25Почему "не туда"? Как раз, туду. Вы-ж про свою землю завели? Перед ВОВ громадные деньги были вломлены во флот. Отмечу, что 10кт корабль, это, только по металлу(качественному, очень крепкому металлу,в те года линкоры, 200-300мм бронестали, только бронепояс. А уж оборудование на флоте, моё вам почтение!), эквивалентен 250 Т-34. И строители корабля, персонал высшего класса. И оборудование делают совсем не косорукие дебилы. А управлять этим богатством, мало того, что с конским здоровьем, так ещо с серьёзными мозгами народец нужен...
И какими победами запятнал себя наш флот? Да, он был и что-то делал. Но результат несоизмерим с вложениями. А вот сухопутчики, те, да... Ташта, воевать танками, у нас богатая победная традиция. Потому, экономить на них нельзя. И воевать на своей земле нужно быть готовым.
Но что более всего прискорбно, так это то, что и современный ВМФ идёт в русле традиции. Потому, не надейтесь на ДВКД в ближайшее десятилетие, минимум. Соответственно и на палубную технику. Что пойдёт на экспорт, то будет. Что не пойдёт, то загнётся. Потом придётся разгибать.
Заводят игрушки, а в историю, имея о ней мурзилочные представления, полезли вы. Строительство  кораблей приостановлено 10.07.1941, корабли даже в 50% готовности не были, из программы большого флота ничего не построили, суть претензий-то ваших какая? Свои задачи флот всю войну выполнял, флотские базы ни одну с ходу не взяли, а морские стрелковые бригады в целом гораздо лучше армейских стрелковых частей смотрелись, и это естественно - народ-то пограмотнее был. Набор кораблей для большого флота опять же не флотские начальники определяли, а правительство, уж после войны когда флотские просили авианосцы, морскую пехоту с десантными кораблями, помните, куда их засунули с их настойчивыми просьбами? По тюрьмам рассадили основных идеологов этой программы, только Кузнецова пожалели - из адмиралов флота в контр-адмиралы произвели да на Дальний Восток сослали, авианосцы богомерзким (извиняюсь, антикоммунистическим) созданием объявили и забыть о них велели, морпехов расформировали, до сих пор икаются эти решения, было бы как у СВ поступательное движение, а не синусоида, сейчас даже с поправкой на 90-е имели бы и авианосцы, и УДК, и вертикалки, и десантные вертолеты в каком-то более-менее приличном количестве, а не жалкие крохи. Что касается УДК (именно так они в госпрограмме до 2025 года именуются), согласно ей, они в количестве 2 штук к 2025 должны быть, посмотрим, как будет. Флот у нас вечно, как пасынок, давняя традиция - уделяешь внимание  - Чесма и Наварин, положил на развитие - Крымская и русско-японская, может, хватит по граблям бегать?
P.S.Засим вынужден откланяться, последние две недели отпуска, с утра в Питер собираюсь, надеюсь Донского и Петра застать полюбоваться, вернусь дней через пять, (это если продолжение требуетсяВеселый)
Отредактировано: valery913 - 01 авг 2017 в 23:14

  • +0.05 / 8
    • 5
    • 3
Цитата: sturmvogel_ru от 01.08.2017 19:56:19Западные СМИ тиражируют новость что истребители НАТО перехватили над Балтикой три русских самолёта.
Это конечно не новость. Там так тесно, что это норма. Интересен "наш состав".
Партнёры говорят что идентифицировали пару Миг 31 и Ан 26.
Что за связка такая интересная? Два перехватчика и транспортник? 

Наше МО уже прокомментировало. "Плановый тренировочный полёт" 
Это чему такому 31-е тренируются с Ан-26???
Помнится над Канск-ом - бомбардировщики строями куда-то на север  , на полигон летали , в 70-е  . Истребители сопровождения  не просто мучились - такую скорость поддерживать  , Они кругами , буквально  , нарезали , чтобы остаться в строю .  Миг-31 - даже не знаю  , как ему удержаться с Ан-26 -м....  
PS Я кстати до сих пор не выяснил тип бомбардировщиков   (Мне было 7- 8 лет , и высоко летели   .....Истребители  - мы их ястребки называли  - тем более ...  Мелкие)
Отредактировано: OlegNZH_ - 02 авг 2017 в 15:16

  • +0.00 / 0
Priboi5
 
Россия
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 01.08.2017 15:33:15У вас все просто - восстановить производство, подготовить палубников, посадить поврежденный самолет на палубу, может, все несколько сложнее. чем вам кажется? Лет пять назад показывали фильм про палубников с Кузнецова, на тот момент летчиков-палубников, летавших с палубы, было около десятка, всем сильно за 40, естественно, как сейчас обстоят дела, точно никто из непосвященных не знает, но судя по количеству истребителей на палубе Кузнецова во время последнего похода, а также проскочившем в печати званию одного из пилотов потерянных истребителей (подполковник, т.е не 20-летний лейтенант), радикально ничего не поменялось, поэтому пилотов будут беречь, а самолеты бросать, даже неповрежденные, как в последних случаях. Вобщем, mse, ваш оптимизм, конечно, ободряет, но на все нужно время, не говоря уже об ресурсах, не начнем восстанавливать производство Ка-29 сейчас, к моменту появления УДК их не будет, не начнем готовить палубников сейчас, к моменту появления нового АВ их не будет, Кузнецов сядет в ремонт надолго, да и потом от ремонта к ремонту будет мыкаться часто, а к моменту появления нового АВ нужны будут палубники, вот еще один аргумент в пользу СВ/КВПП на УДК. Засим завязываю, ваш оптимизм не поборешь - мы все преодолеем, мы все переживем.
P.S. Вот кстати, вижу Прибой5 появился, пусть он нас просвятит в меру возможного, как скоро нам ждать восстановления производства Ка-29, или до "Миноги" с имеющимися дотягивать будем?
Ка-29 никто, конечно, возобновлять не будет. Планы на Миногу. Но ее облик и сроки тоже пока размытые.
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,

  • +0.15 / 8
    • 7
    • 1
  Priboi5
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Цитата: mse от 01.08.2017 21:56:25Почему "не туда"? Как раз, туду. Вы-ж про свою землю завели? Перед ВОВ громадные деньги были вломлены во флот. Отмечу, что 10кт корабль, это, только по металлу(качественному, очень крепкому металлу,в те года линкоры, 200-300мм бронестали, только бронепояс. А уж оборудование на флоте, моё вам почтение!), эквивалентен 250 Т-34. И строители корабля, персонал высшего класса. И оборудование делают совсем не косорукие дебилы. А управлять этим богатством, мало того, что с конским здоровьем, так ещо с серьёзными мозгами народец нужен...
И какими победами запятнал себя наш флот? Да, он был и что-то делал. Но результат несоизмерим с вложениями. А вот сухопутчики, те, да... Ташта, воевать танками, у нас богатая победная традиция. Потому, экономить на них нельзя. И воевать на своей земле нужно быть готовым.
Но что более всего прискорбно, так это то, что и современный ВМФ идёт в русле традиции. Потому, не надейтесь на ДВКД в ближайшее десятилетие, минимум. Соответственно и на палубную технику. Что пойдёт на экспорт, то будет. Что не пойдёт, то загнётся. Потом придётся разгибать.
Что характерно - выяснилось, что громадные деньги оказались вломлены немного не туда. А с началом войны оказалось у флота нету тральщиков в товарном количестве, нету эскортников, десантных кораблей, нормальных подводных лодок и торпедных катеров.
Отредактировано: Юрген - 02 авг 2017 в 08:01

  • +0.02 / 1
    • 1
Цитата: Priboi5 от 02.08.2017 03:28:27Не, минус был не конкретно по Ка-29. А Кумертау, к сожалению, на данный момент, не шибко живой. Его пытаются загрузить, но пока не сильно получается. Не, он, конечно, сожет их начать "печь" при необходимости. Но пока такая необходимость не просматривается. В любом случае, восстановить их производство будет проще, чем вертикалку, тольку нужно ли?
Непонятен шум про вертикалки ....  Авианосцев  - пока даже не решили - точнее - думают а решать-ли .  Катран Есть , 29К есть .  Мистрали- то-ли продадут обратно , то-ли нет . Да и не важно . Палубная , в минимальном наборе состоялась  Куда? Пока на экспорт . А самим? Пока не решено - нафига козе баян .  
Отредактировано: OlegNZH_ - 02 авг 2017 в 16:16

  • +0.05 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 1, Пользователей: 14, Гостей: 18, Ботов: 9
Alexey K_9eb97d , DPV2005 , Drex , Dzhuga , Kirill62 , NRJ , OlegNZH-2 , RedTango , Tihij , _Raven_ , alic1793 , dimann , ivrom , ups , А75
×

Подписка на ветку

В избранном у 63 пользователей

Календарь