АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: ВТБ! от 23.03.2023 11:39:55"Абы какой" давал, например, Уфалейникель, производство выросло в 10 раз против довоенного.
Но поставки кобальта по ленд-лизу превышали внутреннее производство.
Возможно, что и высокой чистоты поставляли.

Цитата: dmitriк62 от 23.03.2023 11:08:33Ну да, высокооктанового бензина нет (там типа 15% от плана с кровью не могли выдать, решили только в 1942, купив у американцев 4 завода, а так бензин кораблями из Америки возили).
Кобальта для новых моторов — нет, и как его везти из Бельгии, непонятно (кто знает, как его таки добыли?).
Аэродромов длинных для новых самолётов — нет.
Даже своей пропитки для дельта-древесины нет.
Ну и так далее.
   
Как справились — ума не приложу...
   
(Но Рычагова это не оправдывает).

Цитата: Goering от 21.03.2023 12:28:38ну вот не надо только за это. не надо с "рамой" виражить а надо с пикирования работать было. да это всё от недостатка опыта и образования у значительной части наших дедов. но дело своё они сделали до конца. а вот потом приходит такой самотоп из Севаса и через губу  вещает что и Ил-2 УГ и надо было слушать "военов" и разворачивать производство Су-6 заместо. Или что наши бомберы с пикирования работать не сильно умели (что правда) однакож Москву они (наши деды лётчики) отстояли в отличии от "Москвы" угробленной нашими современными  самотопами.

Цитата: ВТБ! от 23.03.2023 15:53:10По пакту СССР должен был для обеспечения встречных поставок поставить в Германию в том числе 40 тонн кобальта.

Цитата: Svn_Sev от 22.03.2023 18:33:56И даже те кто был элитой советских ВВС - не сильно то  их судьба отличалась от простых летчиков в 1941г.  Историю про полки  летчиков-испытателей   ( скажем 401 полк Супруна, слышали?  А  там были не желторотики ...   
...
С уважением, Владимир

Цитата: Baykalec от 22.03.2023 19:53:19Правильно?
Снят в апреле 1941 года, арестован 24 июня 1941,расстрелян без суда 28 октября 1941 года. А ведь опытный летчик. В 1954 году реабилитирован посмертно.
До начала войны находился на высших руководящих постах менее года. Даже интересно, кто бы смог реформировать ВВС за это время. У вас, полагаю,непременно получилось бы.
?

Вы воюете со своими же тараканами в голове. Иными словами, разоблачая советскую пропаганду и прикрываясь работой с архивами, сами несёте пропаганду либеральную позднесовковую и с черенками от лопат.  Никто и никогда здесь не говорил о лёгкости той войны.
А насчёт работы с первоисточниками - с ними  ещё надо уметь объективно работать, если оно вам надо, конечно. Вон, выше правильный вопрос.

Цитата: Baykalec от 22.03.2023 19:53:19Правильно?
Снят в апреле 1941 года, арестован 24 июня 1941,расстрелян без суда 28 октября 1941 года. А ведь опытный летчик. В 1954 году реабилитирован посмертно.
До начала войны находился на высших руководящих постах менее года. Даже интересно, кто бы смог реформировать ВВС за это время. У вас, полагаю,непременно получилось бы.
?

Вы воюете со своими же тараканами в голове. Иными словами, разоблачая советскую пропаганду и прикрываясь работой с архивами, сами несёте пропаганду либеральную позднесовковую и с черенками от лопат.  Никто и никогда здесь не говорил о лёгкости той войны.
А насчёт работы с первоисточниками - с ними  ещё надо уметь объективно работать, если оно вам надо, конечно. Вон, выше правильный вопрос.

Цитата: ВТБ! от 23.03.2023 15:53:10По пакту СССР должен был для обеспечения встречных поставок поставить в Германию в том числе 40 тонн кобальта.

Цитата: Виктор 1964 от 23.03.2023 18:15:16У Голованова создат АДД, реформировав дальнюю бомбардировачную авиацию получилось за меньший срок.

Цитата: valery913 от 23.03.2023 19:23:44У Голованова был значительный мобресурс - ГВФ и полярная авиация, откуда он и набрал кадры.По понятным причинам, у истребительной и штурмовой авиации такого мобресурса не было, в лучшем случае летчики-инструкторы Осоавиахима, кем был, например, известный летчик-штурмовик Василий Емельяненко.

Цитата: Виктор 1964 от 23.03.2023 20:08:17И всех их пришлось обучать полетам по приборам и пользованию радиокомпасом. Переучивать! Того же Водопьянова пришлось снимать с командования, генеральское звание оставили, от командования отстранили. Это было очень непросто, но Голованов справился. И Сталина в Тегеран потом возил. А в полярной авиации много кадров не наберётся, там штучные специалисты были. Тот же Громов из полярной авиации отнюдь не у Голованова служил. Ну, Пусэп остался, на Пе-8 в США над всей окупированной Европой советскую делегацию отвез.
Кстати, Голованов единственный в истории СССР Главный Маршал авиации, маршалов много было, Главный маршал один, Голованов...

Цитата: DMAN от 23.03.2023 12:04:08Боюсь ошибиться, но и бриташки возили. Только это не бензин, а некое синтетическое горючее
с октановым числом 130, необходимое для двигателей Rolls-Royce Merlin, которые на Спитфайрах,
Харрикейнах, Ланкастерах и у пиндосов на Мустангах. У нас тоже ЕМНИП Харрикейны были.

Цитата: vova6857 от 23.03.2023 22:16:51Вы не ошибаетесь: харрикейны, кои сами англы вывели из боевых подразделений к 42-му году, нам поставляли еще и в 44-м. Хотя Сталин еще летом 1942-го слезно просил не присылать "харрикейны" и "томагавки", а присылать "кобры" и "спитфайры". Это про то как по ленд-лизу: "что просили - то  и присылали". Причем те "спитфайры-5" , которые были нужны в 42-м и пришедшие в начале 43-го, пришлось срочно убирать  с фронта (в мае 43-го), т.к. они были сильно юзанными  и их потери в авариях  и катастрофах (самое частое - отказ двигателя) в разы превышали боевые потери. Полки обучавшиеся на "спитфайрах" в июне 43-го были оснащены "аэрокобрами".
Присылали не "синтетическое горючее" (это  у немцев с октановым числом 90-95), а "легкие бензиновые фракции":  изооктан, неогексан, алкибензол, изопентан. Которыми бодяжили  Б-70 .

Цитата: valery913 от 23.03.2023 21:52:477 штук главных маршалов авиации было - Новиков, Голованов, Жигарев, Вершинин, Кутахов, Бугаев, Колдунов. Переучивать их пришлось, пользоваться полетам по приборам(особенно летчиков-миллионеров, налетавших более миллиона км к началу войны в простых и сложных МУ, ну-ну) и пользоваться радиополукомпасом, ах какая долгая учеба, явно дольше, чем из 18-летнего пацана  летчика-истребителя сделать.Никто не отнимает у Голованова его заслуг, но еще раз : у него были подготовленные кадры именно для АДД.

Цитата: vova6857 от 23.03.2023 22:16:51Вы не ошибаетесь: харрикейны, кои сами англы вывели из боевых подразделений к 42-му году, нам поставляли еще и в 44-м. Хотя Сталин еще летом 1942-го слезно просил не присылать "харрикейны" и "томагавки", а присылать "кобры" и "спитфайры". Это про то как по ленд-лизу: "что просили - то  и присылали". Причем те "спитфайры-5" , которые были нужны в 42-м и пришедшие в начале 43-го, пришлось срочно убирать  с фронта (в мае 43-го), т.к. они были сильно юзанными  и их потери в авариях  и катастрофах (самое частое - отказ двигателя) в разы превышали боевые потери. Полки обучавшиеся на "спитфайрах" в июне 43-го были оснащены "аэрокобрами".
Присылали не "синтетическое горючее" (это  у немцев с октановым числом 90-95), а "легкие бензиновые фракции":  изооктан, неогексан, алкибензол, изопентан. Которыми бодяжили  Б-70 .

Цитата: Виктор 1964 от 24.03.2023 09:16:42Мемуары Голованова почитайте... Кстати, Резун его обгадил в художественном романе под фамилией Холованов. Ну, Резун известный мерзавец. И, таки да, чтоб из 18 летнего пацана сделать истребителя, это сложно, согласен на 100%, но вопросами подготовки летчиков перед войной должно было заниматься командование и тот же Рычагов, воевавший в Испании. Что до воевавших испытателей, испытатели в ЦАГИ днем испытывали самолеты, а ночью садились на истребители. Они были универсалами, того же Галлая в 42-ом отправили в пикировщики и он на Пе-2 летал и бомбил, пока не отозвали с фронта. Вполне успешно. Но это не к Вам, а к Савилову. Он испытателей обосрал. Испытатель и боевой летчик - разные профессии. Умение пилотировать любую машину и умение вести воздушный бой - разные умения.

Цитата: Edvid от 24.03.2023 00:53:20//////////////////////////////
В частности, бензин для "Кобр"  везли из США  танкерами во Владивосток.

Цитата: DMAN от 24.03.2023 08:42:20Ну там скорее была добавка - 2,5 % монометиланилин ММА и получалось 150-октановое топливо
для двигателя Rolls-Royce Merlin.

Цитата: Виктор 1964 от 24.03.2023 09:20:43Кто-то из летчиков материл Харрикейны в мемуарах. На них не было ни пушки, ни крупнокалиберных пулемётов. 6 пулемётов винтовочного калибра и с летными качествами беда...

Цитата: vova6857 от 23.03.2023 17:50:51СССР в 40-м году - это  четверть мирового производства кобальта в мире, основной поставщик - "Южуралникель" и частично  "Уфалейникель" (кроме своего сырья перерабатывал штейн Режского никелевого завода).
Производство кобальта в войну по годам : 41 - 85 тонн, 42 - 65, 43 - 97, 44 - 106, 45 - 83.

ЦитатаНарком А.И. Шахурин в письме А.И. Микояну Н-32/657 от 21 апреля
1940 года ходатайствовал перед СНК СССР о срочном выделении импор-
тного контингента в размере 417500 долларов для получения 25 тонн ко-
бальта, необходимого для изготовления клапанов авиационных моторов.
   
«Задержка в получении кобальта может сорвать выполнение программных
заданий. Докладывая изложенное, прошу Вас дать специальное указание о
приобретении кобальта для НКАП, использовав для этого все имеющиеся
возможности».
    
Об этой же проблеме и о необходимости закупки не менее
8 тонн этого металла А.И. Шахурин информировал И.В. Сталина и В.М.
Молотова письмом Н-25/1353 от 8 августа 1940 года, указывая, что для на-
варки клапанов авиамоторов М-105, М-107, АМ-35А, АМ-37 «применяется
сплав кобальтовый стеллит, содержащий до 63% кобальта высокой чисто-
ты (бельгийский)», а Наркомцветмет «производство кобальта до настояще-
го времени еще не освоил».