АВИАЦИЯ и иные...

13,480,142 34,207
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.113

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +882.72
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,485
Читатели: 1
Интервью
Дискуссия   116 0
Кто нибудь смотрел интервью Фёдоровна с командиром Су-34? Что думаете?
  • -0.03 / 1
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,859.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,311
Читатели: 27
Цитата: DMAN от 06.07.2023 08:19:25А про что если не секрет? На Су-57 на сколько я понимаю 10 точек подвески,
включая и наружные и внутренние.

Нет, у Су-57  16-18 шт. точек подвески - 10 внутренних (2 в боковых грузовых отсеках и 8 в 2 основных грузовых отсеках), 6-8 наружных (возможна установка сдвоенных пилонов). Если внешние пилоны сдвоенные - получается уже суммарно до 26 шт. точек подвески.

Что можно подвесить?

Су-57 с ПТБ-2000:



Су-57 с подвесными баками нового образца - ПТБ-3400:



3400 - это объем топлива в литрах в одном баке. Плотность авиакеросина разных марок - 0,78-0,84, ну пусть 0,8. Масса топлива в баке получается 2720 кг, плюс сам бак немаленький и весит не менее 200 кг, короче около 3 тонн одна штучка.

Если конфигурация с 6 внешними точками, то 2 шт. ПТБ-3400 + 4 шт. КАБ-1500 снаружи и 6 шт. РВВ-БД по 600 кг + 2 шт. РВВ-МД (Р-74М2 или К-МД, К-300) по 130-150 кг внутри = 16 тонн.
Или 6 шт. КАБ-1500 снаружи и такая же нагрузка как в предыдущей конфигурации внутри, тогда суммарно - 13 тонн.

Если конфигурация с 8 внешними точками, то 13-16 тонн набрать вообще не проблема. Есть множество разнообразных ракет - Х-59МК (930 кг), Х-31ПД (715 кг), Х-69 (710 кг), гиперзвуковая Личинка-МД (600 кг), причем некоторые из них помещаются во внутренние отсеки. 

_________________________________________

Масса пустого Су-57 - 18,5 тонн, максимальная взлетная - 35,5 тонн.  Если взять 2500 литров внутреннего топлива (2 тонны) и 6800 литров внешнего топлива (2 ПТБ-3400), то суммарно уже 9300 литров. При этом нагрузку можно взять 15 тонн (включая ПТБ).  Если взять 5000 л внутреннего топлива (4 тонны) и 6800 л внешнего топлива в двух ПТБ, то суммарно - 11800 литров топлива, нагрузка при этом составит 13 тонн.

Скорее всего с двигателями второго этапа, у которых тяга на 20% больше, максимальная взлетная масса возрастет до 36,5-37 тонн. Так что 13-15 тонн нагрузки - вполне реальные цифры для Су-57. А в некоторых случаях можно и 16 тонн нагрузить.
Отредактировано: User78 - 06 июл 2023 12:10:18
  • +0.47 / 15
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,859.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,311
Читатели: 27
Цитата: Салон62 от 06.07.2023 12:13:34Т.е. речь идёт о суммарной полезной нагрузке, в т.ч. о топливе в ПТБ, а не о боевой. Это правильно.

Боевая нагрузка помимо боеприпасов включает в себя также ПТБ, контейнеры РЭБ, контейнеры с тепловыми ловушками и т.д.

ЦитатаБОЕВАЯ НАГРУЗКА САМОЛЕТА, ВЕРТОЛЕТА

максимально допустимая общая масса боеприпасов и других расходуемых средств, одновременно размещаемых иа борту ЛА данного типа; одна из основных летно-тактических характеристик ЛА.
  • +0.35 / 7
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,823.08
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,459
Читатели: 7
МОСКВА, 6 июл — РИА Новости. Первый опытный модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М принял участие в совместных испытаниях экипажами Минобороны и разработчики, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Ростеха".

Скрытый текст
https://ria.ru/20230706/tu-160m-1882543580.html
  • +0.53 / 15
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Слушатель
Карма: +56.40
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: User78 от 05.07.2023 22:40:02Никто не говорит, что прямо сейчас все 95 шт. МиГ-31, оставшихся в ВВС, заменят на Су-57 и Су-35С. Но постепенно МиГи будут переводить из перехватчиков в носители Кинжалов.

Это неоспоримо. Но пока 31-е списывать рано.
  • +0.15 / 4
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Слушатель
Карма: +56.40
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 06.07.2023 08:19:25А про что если не секрет? На Су-57 на сколько я понимаю 10 точек подвески,
включая и наружные и внутренние. То есть нам нужно подвесить 10 КАБ-1500
или ФАБ-1500.  Но они же просто не влезут. Вот например 8 КАБ-500 или ФАБ-500,
это да, но это +/- 4 тонны.


Вики пишет про: "
    • против наземных целей, в основных отсеках вооружения:
      • специальная авиабомба разработки ВНИИТФ[106]

      • 8 × КАБ-500

      • 4 × Х-38

      • 4 × Х-58УШК

      • КАБ-1500

      • КАБ-250

      • 4 или 2 × Х-59МК2







  • Точки подвески:
    • внутренние: 10 (2 в боковых грузовых отсеках и 8 в 2 основных грузовых отсеках)[100][107]

    • внешние: 8[107] или 6[100]; возможна установка сдвоенных пилонов."



    • +0.03 / 1
    • АУ
    Системник
     
    russia
    Слушатель
    Карма: +39.90
    Регистрация: 13.04.2023
    Сообщений: 1,139
    Читатели: 3

    Полный бан до 04.12.2024 10:55
    Цитата: valery913 от 06.07.2023 13:53:33МОСКВА, 6 июл — РИА Новости. Первый опытный модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М принял участие в совместных испытаниях экипажами Минобороны и разработчики, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Ростеха".



    Проекция силы на весь Шарик. (без всякого пафоса) Гордость.
    • +0.40 / 8
    • АУ
    Мельхиседек
     
    russia
    Москва
    69 лет
    Слушатель
    Карма: +618.42
    Регистрация: 27.09.2012
    Сообщений: 7,069
    Читатели: 19
    Цитата: DMAN от 06.07.2023 14:39:39Сейчас и наверно в обозримом будущем это уже не так.
    Никаких Валькирий и Черных Дроздов на Западе нет и не предвидится.
    Сейчас и на обозримое будущее перехватчик на базе Су-35С с новыми
    ракетами очень даже рабочий и эффективный вариант. Су-57 КМК
    будет этаким авиационным спецназом, особенно в паре с С-70.

    Очень вероятно. На деле же СУ-57 должен пообтереться, повоевать и пройти наверняка уже продумываемые модификации-улучшения по итогам и эксплуатации и боёв. 
    Чудес не бывает. Сразу сваять идеальный девайс трудно. Думаю, всё будет хорошо и к 30-м годам мы получим супер девайс "захвата превосходства в воздухе"  и притом захвата превосходства в воздухе как минимум до середины 21-ого века ...
    Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
    • +0.17 / 7
    • АУ
    BUR
     
    59 лет
    Слушатель
    Карма: +435.99
    Регистрация: 20.09.2008
    Сообщений: 15,686
    Читатели: 11
    Цитата: valery913 от 06.07.2023 13:53:33МОСКВА, 6 июл — РИА Новости. Первый опытный модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М принял участие в совместных испытаниях экипажами Минобороны и разработчики, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Ростеха".
    Скрытый текст
    https://ria.ru/20230706/tu-160m-1882543580.html


    30.12.2022 Два стратегических ракетоносца Ту-160М переданы на лётно-испытательную станцию

    На лётные испытания переданы два очередных стратегических ракетоносца Ту-160М. Первый самолёт – серийно изготовленный по программе воспроизводства Ту-160М и второй – строевой самолёт, прошедший глубокую модернизацию, сообщили в пресс-службе Объединённой авиастроительной корпорации.


    Какой именно из двух, тот что после модернизации или тот, что построенный заново из новости не определить...
    Отредактировано: BUR - 06 июл 2023 19:31:59
    Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
    Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
    Честность, Справедливость, Состоятельность
    • +0.14 / 3
    • АУ
    User78
     
    russia
    Москва
    Практикант
    Карма: +1,859.65
    Регистрация: 20.06.2020
    Сообщений: 9,311
    Читатели: 27
    Цитата: BUR от 06.07.2023 19:27:32
    ЦитатаМОСКВА, 6 июл — РИА Новости. Первый опытный модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М принял участие в совместных испытаниях экипажами Минобороны и разработчики, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Ростеха".

    30.12.2022 Два стратегических ракетоносца Ту-160М переданы на лётно-испытательную станцию

    На лётные испытания переданы два очередных стратегических ракетоносца Ту-160М. Первый самолёт – серийно изготовленный по программе воспроизводства Ту-160М и второй – строевой самолёт, прошедший глубокую модернизацию, сообщили в пресс-службе Объединённой авиастроительной корпорации.


    Какой именно из двух, тот что после модернизации или тот, что построенный заново из новости не определить...

    ИМХО в этих двух новостях говорится о 3-х разных Ту-160М.  Тот который сегодня приступил к государственным испытаниям с экипажами Минобороны - совершил первый полёт в январе 2022, вот новость: https://tass.ru/armiya-i-opk/13407273

    А на ЛИС в декабре 2022 передали второй собранный с нуля Ту-160М (который скоро совершит первый полёт) и один модернизированный из ранее построенных.
    • +0.21 / 7
    • АУ
    paralay
     
    russia
    Нижний Новгород
    54 года
    Слушатель
    Карма: +43.51
    Регистрация: 21.10.2017
    Сообщений: 178
    Читатели: 8
    Цитата: User78 от 06.07.2023 22:39:07ИМХО в этих двух новостях говорится о 3-х разных Ту-160М.  Тот который сегодня приступил к государственным испытаниям с экипажами Минобороны - совершил первый полёт в январе 2022, вот новость: https://tass.ru/armiya-i-opk/13407273

    А на ЛИС в декабре 2022 передали второй собранный с нуля Ту-160М (который скоро совершит первый полёт) и один модернизированный из ранее построенных.

    Вводят в заблуждение отсутствием конкретики:
    Ту-160 - изначальный
    Ту-160М - первая модернизация
    Ту-160М1 - вторая модернизация
    Ту-160М2 - новые
    нверное как то так
    • +0.26 / 7
    • АУ
    User78
     
    russia
    Москва
    Практикант
    Карма: +1,859.65
    Регистрация: 20.06.2020
    Сообщений: 9,311
    Читатели: 27
    Цитата: paralay от 06.07.2023 23:08:25Вводят в заблуждение отсутствием конкретики:
    Ту-160 - изначальный
    Ту-160М - первая модернизация
    Ту-160М1 - вторая модернизация
    Ту-160М2 - новые
    нверное как то так

    В СМИ и пресс-релизах часто М, М1 и М2 называют просто обобщенно Ту-160М, так что все эти индексы стали весьма условны и перепутаны журналистами. Модернизация, которую сейчас проходят существующие Ту-160, подразумевает замену двигателей на новые НК-32-02 и новое БРЭО такое же, как у построенных с нуля Ту-160М2. Так что они будут максимально унифицированы.
    • +0.23 / 8
    • АУ
    сапёрный танк
     
    russia
    63 года
    Профессионал
    Карма: +13,428.32
    Регистрация: 21.02.2009
    Сообщений: 21,137
    Читатели: 47
    Цитата: DMAN от 06.07.2023 14:39:39Сейчас и наверно в обозримом будущем это уже не так.
    Никаких Валькирий и Черных Дроздов на Западе нет и не предвидится.
    Сейчас и на обозримое будущее перехватчик на базе Су-35С с новыми
    ракетами очень даже рабочий и эффективный вариант. Су-57 КМК
    будет этаким авиационным спецназом, особенно в паре с С-70.

          Только "охотник" вроде как дозвуковой.
    Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
    • +0.29 / 6
    • АУ
    User78
     
    russia
    Москва
    Практикант
    Карма: +1,859.65
    Регистрация: 20.06.2020
    Сообщений: 9,311
    Читатели: 27
    Цитата: сапёрный танк от 07.07.2023 00:52:48Только "охотник" вроде как дозвуковой.

    Не факт, кстати. Пишут 1400 км/ч, крыло с большой стреловидностью, запас тяги приличный. Вполне может быть сверхзвуковым даже с двигателем первого этапа. 







    Для дозвука такая большая стреловидность не нужна.
    Отредактировано: User78 - 07 июл 2023 03:01:34
    • -0.05 / 11
    • АУ
    BUR
     
    59 лет
    Слушатель
    Карма: +435.99
    Регистрация: 20.09.2008
    Сообщений: 15,686
    Читатели: 11
    Цитата: User78 от 07.07.2023 03:01:25Не факт, кстати. Пишут 1400 км/ч, крыло с большой стреловидностью, запас тяги приличный. Вполне может быть сверхзвуковым даже с двигателем первого этапа.
    Для дозвука такая большая стреловидность не нужна.

    Летающему крылу стреловидность нужна прежде всего для управляемости и маневренности. Именно стреловидность обеспечивает "рычаг" по тангажу вынося управляющие поверхности назад.
    Отредактировано: BUR - 07 июл 2023 04:20:45
    Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
    Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
    Честность, Справедливость, Состоятельность
    • +0.48 / 12
    • АУ
    rommel.lst
     
    russia
    Луганск/Томск
    Практикант
    Карма: +1,928.99
    Регистрация: 20.06.2008
    Сообщений: 13,287
    Читатели: 8
    Цитата: BUR от 07.07.2023 04:19:25Летающему крылу стреловидность нужна прежде всего для управляемости и маневренности. Именно стреловидность обеспечивает "рычаг" по тангажу вынося управляющие поверхности назад.

    Там же ОВТ для управляемости или сняли эту приблуду с сопел?
    Когда не знаешь, что делать, -
    делай шаг вперед..
    • +0.00 / 0
    • АУ
    Danilov71
     
    76 лет
    Слушатель
    Карма: +5,016.59
    Регистрация: 07.10.2019
    Сообщений: 19,228
    Читатели: 3

    Аккаунт заблокирован
    Полный бан до 28.04.2024 15:31
    ЦитатаМосква. 7 июля. ИНТЕРФАКС - Российские военные проводят учение стратегической авиации, в ходе которого два ракетоносца Ту-95МС совершили посадку в Анадыре на Чукотке.

    Анадырь - город на крайнем северо-востоке России, административный центр Чукотского автономного округа. Чукотка на востоке имеет морскую границу с США.

    "Летно-тактическое учение, в котором задействовано более 10 самолетов Ту-160, Ту-95МС, Ил-78 проходит под руководством Героя РФ командующего дальней авиацией генерал-лейтенанта Сергея Кобылаша", - говорится в сообщении Минобороны РФ.

    "В рамках данных учений пара стратегических ракетоносцев Ту-95МС совершила посадку на аэродроме Анадырь Чукотского автономного округа, стратегические ракетоносцы Ту-160 - на аэродроме Советский в Республике Коми", - цитирует Кобылаша Минобороны РФ.

    В прошлом российские стратегические самолеты в ходе учений уже совершали полеты на Чукотку, затем возвращались на аэродром базирования.

    "Несмотря на выполнение боевых задач в ходе специальной военной операции, все спланированные мероприятия боевой подготовки выполняются в полном объеме. С 4 июля 2023 года дан старт летно-тактическим учениям авиационных полков Энгельсского и Амурского соединений дальней авиации", - сказал Кобылаш.

    В Минобороны РФ заявили, что в ходе тренировки летчики стратегических самолетов отработали полеты на боевое применение авиационных средств поражения по учебным целям при противодействии ПВО условного противника, а также поисково-спасательные полеты в арктическом районе.

    В сообщении сказано, что два стратегических ракетоносца Ту-160 приземлились в Коми, выполнив беспосадочный перелет с аэродрома базирования с двумя дозаправками в воздухе от самолета Ил-78.

    "За время выполнения полетного задания экипажи дальней авиации преодолели около 9 тысяч километров, продолжительность полета составила более 12 часов", - сообщили в Минобороны РФ.

    Стратегические бомбардировщики Ту-95МС и Ту-160 входят в состав дальней авиации Воздушно-космических сил РФ. Самолеты дальней авиации - воздушный компонент российской ядерной триады, но также они могут наносить удары обычным ракетно-бомбовым вооружением, в том числе крылатыми ракетами.
    #ДаПобеде!
    кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
    • +0.47 / 12
    • АУ
    ВТБ!
     
    russia
    Красногорск
    61 год
    Слушатель
    Карма: +1,274.84
    Регистрация: 19.05.2015
    Сообщений: 10,592
    Читатели: 1
    Цитата: DMAN от 07.07.2023 08:36:48Зачем ОВТ Охотнику.

    Улучшить управляемость на взлётно-посадочных режимах - сократить длину разбега и пробега.
    Улучшить управляемость на ПМВ - уменьшить предел по высоте.
    Я не участвую в войне -
    Война участвует во мне...
    • +0.09 / 4
    • АУ
    paralay
     
    russia
    Нижний Новгород
    54 года
    Слушатель
    Карма: +43.51
    Регистрация: 21.10.2017
    Сообщений: 178
    Читатели: 8
    Цитата: ВТБ! от 07.07.2023 08:47:06Улучшить управляемость на взлётно-посадочных режимах - сократить длину разбега и пробега.
    Улучшить управляемость на ПМВ - уменьшить предел по высоте.

    Каким образом? Отклонить сопло вниз и самолет подбросит вверх что ли? Или как? Особенно позабавило "сокращение пробега"
    Форсаж, а с ним и управляемое сопло, без форсажа УВТ не эффективно, может потребоваться "Охотнику" только с единственной целью - взлёт с трамплина.
    Отредактировано: paralay - 07 июл 2023 08:51:42
    • +0.19 / 9
    • АУ
    rommel.lst
     
    russia
    Луганск/Томск
    Практикант
    Карма: +1,928.99
    Регистрация: 20.06.2008
    Сообщений: 13,287
    Читатели: 8
    Цитата: DMAN от 07.07.2023 08:36:48ОВТ на С-70? Врятли.  Зачем ОВТ Охотнику. Ему фигурять не надо.
    Его основная задача - скрытно доставить груз по адресу. Потому
    наличие ОВТ и форсажа не особо нужно.

    Фигурять не нуна, а повышенная управляемость для "крыла" вполне себе стоит такого довеска, как ОВТ.
    Когда не знаешь, что делать, -
    делай шаг вперед..
    • +0.05 / 2
    • АУ
    Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7