АВИАЦИЯ и иные...

13,492,563 34,253
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.117

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
mse
 
Специалист
Карма: +6,702.47
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,356
Читатели: 15
Цитата: BUR от 08.11.2024 22:32:56Кстати не факт что на экспортный вариант не пойдет "Изделие-30" АЛ-41Ф1.
Кроме того АЛ-41СТ-25 привод на 25 МВт выпусается для Газпрома.
 
Было бы логично АЛ-41Ф1 и те же агрегаты АЛ-41СТ предложить на экспорт. Оставив пока АЛ-51Ф закрытым для экспорта.

Нет, в дешёвый самолёт нужно ставить дешёвый двигатель. Изд 117С(не АЛ-41), будет в самый раз. Состоятельные парни могут брать Су-30/35, со всем фаршем, а не очень состоятельные, получат мелкую, лёгкую машину с хорошим, но не слишком высокотехнологичым двиглом.
Шахимат, собсно, появился исключительно для окучивания малоденежных клиентов. Там каждая копейка на счету.
  • +0.26 / 11
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +436.72
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,726
Читатели: 11
Цитата: mse от 08.11.2024 22:45:32Нет, в дешёвый самолёт нужно ставить дешёвый двигатель. Изд 117С(не АЛ-41), будет в самый раз. ...

А Изд. 117С ещё производится?
Или его сняли с производтва как только освоили Ал-41Ф1 ?
 
Оно же больше нигде не используется... и диаметр воздухозаборника, насколько я помню, другой.
 
Газогенератор АЛ-41 используется в гражданском приводе АЛ-41СТ-25 на 25 МВт. И будет производиться долго, поскольку планируют довести КПД до 40%, ресурс до 150 тыс.часов и мощность до 42 МВт.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.01 / 1
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,890.79
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,402
Читатели: 27
Цитата: BUR от 08.11.2024 22:32:56Кстати не факт что на экспортный вариант не пойдет "Изделие-30" АЛ-41Ф1.
Кроме того АЛ-41СТ-25 привод на 25 МВт выпусается для Газпрома.
 
Было бы логично АЛ-41Ф1 и те же агрегаты АЛ-41СТ предложить на экспорт. Оставив пока АЛ-51Ф закрытым для экспорта.

Изделие-30 - это и есть  АЛ-51Ф1. АЛ-41Ф1 - Изделие 117.

Кстати, F-35 экспортируют в 17 стран мира. Интересно, на экспорт идёт какой-то урезанный двигатель, или тот же F135-PW-100, что и для армии США?
Отредактировано: User78 - 08 ноя 2024 23:02:42
  • +0.30 / 9
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,256.84
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,115
Читатели: 7
Цитата: User78 от 08.11.2024 23:02:09Изделие-30 - это и есть  АЛ-51Ф1. АЛ-41Ф1 - Изделие 117.

Кстати, F-35 экспортируют в 17 стран мира. Интересно, на экспорт идёт какой-то урезанный двигатель, или тот же F135-PW-100, что и для армии США?

Судя по количеству неисправностей/отказов - двигатель тот же.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.56 / 8
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,256.84
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,115
Читатели: 7
Международной премьерой выставки Airshow China (проходит с 12 по 17 ноября в Чжухае) станет двигатель нового поколения для самолетов оперативно-тактической авиации. Его представят в виде полноразмерного макета. Двигатель заметно превосходит своих предшественников по таким характеристикам, как ресурс, расход топлива и тяга, и фактически является двигателем пятого поколения. 

Также впервые зарубежным партнерам будет показан усовершенствованный АЛ-31ФН пятой серии. Применение этой силовой установки нового поколения позволит значительно расширить возможности самолета по высотности и дальности полета.


Кроме того, будет демонстрироваться макет двигателя СМ-100 для перспективных БПЛА и учебно-боевых самолетов.

Всего в экспозиции ОДК будет восемь экспонатов, которые проиллюстрируют развитие технологий в российском двигателестроении. Среди них полноразмерные макеты перспективных и серийных двигателей для вертолетов и самолетов ВК-1600В, ТВ7-117СТ-01 и РД-93МА.

Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.35 / 12
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,890.79
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,402
Читатели: 27
Цитата: rommel.lst от 09.11.2024 08:06:41Какой экспорт, если "30" только в серию идет? Разве что умозрительный..

Изначально речь зашла про то, что на Су-75 (а он в основном предназначен для экспорта) может сразу устанавливаться АЛ-51Ф1. Первый полёт состоится в 2025, в серию пойдет с конца 2027. К тому времени "30" будет в серии уже 4 года.

Кстати, на выставке в Китае покажут макет АЛ-51Ф1:
ЦитатаВ Китае на 14-м авиационном форуме Airshow China состоится премьера «Изделия 30» – двигателя второго этапа, специально разрабатываемого для Су-57.
Как проинформировал источник, аффилированный с Объединенной двигателестроительной корпорацией, в Чжухае покажут макет, выполненный в натуральную величину. Новая реактивная установка сразу по нескольким показателям доминирует над предшествующими моделями.

В отличии от АЛ-41Ф-1 – двигателя первого этапа, АЛ-51Ф1, он же «Изделие 30», превосходит более раннюю модель по ресурсу бесперебойной работы, высокой экономичности и повышенной тяге.


Насколько я знаю, СССР когда поставлял свои самолёты на экспорт, то не делал какие-то урезанные или старые версии двигателей для других стран. В Ливию и Сирию МиГ-25 в 1977 году поставили в полноценном облике. Аналогично и с МиГ-23, которые в ту же Сирию поставляли с 1973.
  • +0.13 / 6
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,931.30
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,311
Читатели: 8
Цитата: User78 от 09.11.2024 10:20:06Изначально речь зашла про то, что на Су-75 (а он в основном предназначен для экспорта) может сразу устанавливаться АЛ-51Ф1. Первый полёт состоится в 2025, в серию пойдет с конца 2027. К тому времени "30" будет в серии уже 4 года.


Может - это не значит, что будет. Для самых близких может и поставят с "30" и то, сильно не завтра.

Цитата: User78 от 09.11.2024 10:20:06Насколько я знаю, СССР когда поставлял свои самолёты на экспорт, то не делал какие-то урезанные или старые версии двигателей для других стран. В Ливию и Сирию МиГ-25 в 1977 году поставили в полноценном облике. Аналогично и с МиГ-23, которые в ту же Сирию поставляли с 1973.


Когда Миг-25 отгрузили "египтосам" - летали на них наши. Со всеми вытекающими.

Когда  Миг-25 попали в Ливию, они уже считай 10 лет серийно производились.. Ну, и, конечно, после полета Беленко секретить было особо нечего.

Миг-23 первых серий особого технического прорыва для западных "партнеров" не представлял.
Отредактировано: rommel.lst - 09 ноя 2024 10:29:06
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.15 / 5
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,237.76
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,849
Читатели: 8
Цитата: GeorgV от 09.11.2024 02:04:58Международной премьерой выставки Airshow China (проходит с 12 по 17 ноября в Чжухае) станет двигатель нового поколения для самолетов оперативно-тактической авиации. Его представят в виде полноразмерного макета. Двигатель заметно превосходит своих предшественников по таким характеристикам, как ресурс, расход топлива и тяга, и фактически является двигателем пятого поколения. 

А вот это не похоже на макет:


ЦитатаПервое изображение двигателя второго этапа для истребителя Су-57 («Изделие 30»), также именуемого АЛ-51Ф1.

https://t.me/divgen/57682
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.10 / 3
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
46 лет
Слушатель
Карма: +1,523.83
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,811
Читатели: 3
Цитата: johnsib от 08.11.2024 22:18:56Ну, и на СУ57 шахмат пойдет соответственно.


"Кстати, о птичках..."(с)
Пишут, якобы, где то на Дальнем Востоке СУ-75 летает
  • +0.16 / 4
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Цитата: ВК от 09.11.2024 15:56:09"Кстати, о птичках..."(с)

Это радиоуправляемая модель
  • +0.29 / 8
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 09.11.2024 12:14:25
Первое изображение двигателя второго этапа для истребителя Су-57 («Изделие 30»), также именуемого АЛ-51Ф1.


Это новая унифицированная версия АЛ-31Ф, в отличии от изд.30, подходит для всех самолетов где были установлены АЛ-31Ф

Отредактировано: paralay - 09 ноя 2024 17:45:59
  • +0.02 / 6
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,702.47
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,356
Читатели: 15
Цитата: paralay от 09.11.2024 17:44:47Это новая унифицированная версия АЛ-31Ф, в отличии от изд.30, подходит для всех самолетов где были установлены АЛ-31Ф

ХЗ, на той фотке сопло шевронами отделано. А тут, прямое.
  • +0.09 / 2
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,237.76
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,849
Читатели: 8
Цитата: paralay от 09.11.2024 17:44:47Это новая унифицированная версия АЛ-31Ф, в отличии от изд.30, подходит для всех самолетов где были установлены АЛ-31Ф

Скрытый текст

Ээээ, нет...Улыбающийся На сопло посмотрите:

"изделие 30" во время испытаний на Т-50-2, бортномер 052, левый двигатель:


Это "изд.30", однозначно, и спорить здесь не о чем.Согласный
Отредактировано: Салон62 - 10 ноя 2024 05:05:12
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.06 / 2
  • АУ
BlackWhite
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +11.58
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 49
Читатели: 0
Двигатель
Дискуссия   375 13
Справедливости ради, сопло может быть вполне себе унифицированным для новых движков, как  для Изд.30, так и для нового универсального мотора.
  • -0.17 / 7
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 09.11.2024 19:36:32Чушь, какая-то...Злой

думаю в данной версии это двигатель для экспортного Су-75, поэтому и сопло такое
Отправьте знакомого китайца с рулеткой, пусть померит диаметр компрессора, они такое любят, и вопросы отпадут сами собой
Отредактировано: paralay - 09 ноя 2024 19:54:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,237.76
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,849
Читатели: 8
Цитата: paralay от 09.11.2024 19:53:00думаю в данной версии это двигатель для экспортного Су-75, поэтому и сопло такое

Смишно...
Цитата: paralay от 09.11.2024 19:53:00
Отправьте знакомого китайца с рулеткой, пусть померит диаметр компрессора, они такое любят, и вопросы отпадут сами собой

Отправить китайца куда?Непонимающий Фотка двигателя не из "Чжухая", а с завода изготовителя, цех хорошо виден...Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 09 ноя 2024 20:02:57
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.05 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,256.84
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,115
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 09.11.2024 12:14:25А вот это не похоже на макет:


ЦитатаПервое изображение двигателя второго этапа для истребителя Су-57 («Изделие 30»), также именуемого АЛ-51Ф1.

https://t.me/divgen/57682

Явно работал агрегат
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.24 / 8
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 09.11.2024 19:58:23Смишно...

Отправить китайца куда?Непонимающий Фотка двигателя не из "Чжухая", а с завода изготовителя, цех хорошо виден...Смеющийся

он должен быть представлен в Чжухае, иначе к чему весь сыр бор
коробка агрегатов сверху, значит мотор для семейства Су-27, у Су-75 коробка агрегатов будет снизу
  • +0.11 / 2
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Цитата: GeorgV от 04.11.2024 22:48:51Рад видеть вас!
Вопрос - блокер "скручивающегося" типа? И второй вопрос - это из-за него появляются воющие гармоники? Спс.

В переднем сечении он выглядит так, а дальше вероятно закручивается

  • +0.25 / 7
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 180
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 09.11.2024 20:06:29Значит, всё-таки,"изделие 30"?Смеющийся

Ты так спрашиваешь как будто знаешь ответ Улыбающийся
  • -0.03 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 8
 
Последний гад