АВИАЦИЯ и иные...

11,893,116 66,034
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 16.07.2021 11:39:27Не думаю, что дело в деньгах. "Кайру" перестали производить в 1982, в это время о деньгах еще не задумывались. А вот регулярные отказы, при не менее регулярных доводочных мероприятиях, я думаю, начали бесить всех....

Все просто. Как с причиной, почему СУО 1А33 была на Т-64Б\БВ, и Т-80Б\БВ, а на Т-72Б был хер. Или на Т-80У была 1А45, а на Т-72Б  был опять хер. Только на Т-90 появилось...
Промыслы могли дать что-то такое в ограниченном количестве, вот и выбирали приоритеты. И не всегда лучшие, как в случае с харьковским танком, а того, кто лучше "протолкнул". А как промыслы раскочегарились - так и дали другим. С "Кайрой", ИМХО, так же. На Су-24\24М было больше от нее толку - туда все и перенаправили
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.41 / 24
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,036.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,265
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 16.07.2021 12:26:48Охотник намного больше и тяжелее. И это, прежде всего, бомбер. В том числе носитель ОТ КР (и КР средней дальности, подозреваю, Х-50 влезет в отсек). И спецбомб.

А ещё хвостовую часть посмотрите...Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.06 / 2
fzr1000
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +270.05
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,687
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 12:21:43А какая разница? Ну, разве что, МиГ-35 - это из более свежих комплектов сделанные.Улыбающийся

Просто то, что пишут в интернетах, говорит о том, что довольно много отличий от МиГ 29К. 
Запас топлива увеличен, стелс-покрытие планера, увеличена боевая нагрузка и радиус , электронная система  управления двигателями, бездымная КС двигателя, возможность установки всеракурсного сопла, "ЖУК" (если допилили), два СОАР, два СОЛО, система сбора, обработки и регистрации полётной информации типа «Карат-Б-35».
Не знаю насколько все это воплощено в жизнь  и отлажено. И насколько отличается от прародителя. И насколько он будет дешевле / дороже того, что сейчас под чехлом на МАКСе
  • +0.16 / 4
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,036.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,265
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 16.07.2021 12:31:38Все просто. Как с причиной, почему СУО 1А33 была на Т-64Б\БВ, и Т-80Б\БВ, а на Т-72Б был хер. Или на Т-80У была 1А45, а на Т-72Б  был опять хер. Только на Т-90 появилось...
Промыслы могли дать что-то такое в ограниченном количестве, вот и выбирали приоритеты. И не всегда лучшие, как в случае с харьковским танком, а того, кто лучше "протолкнул". А как промыслы раскочегарились - так и дали другим. С "Кайрой", ИМХО, так же. На Су-24\24М было больше от нее толку - туда все и перенаправили

Красиво. Мне это нравится. Я вообще-то, с самолётами - никак.
БШ - Вы в отпуске? Веселый
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.00 / 0
Svyat
 
Слушатель
Карма: +0.71
Регистрация: 13.08.2020
Сообщений: 172
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.07.2021 10:38:22Да, это КНС, комплексный наземный стенд, похоже. И ВЗ, вероятно, боковые. И ПЧН сверху. (хотя, может, ВЗ и внизу, ну а по бокам ПЧН это торчат). И таки предполагаю, что вертикалка в опциях к этой машине будет. Уж очень похоже на...
Главное, чтоб очередной Ф-35 убогий не получился. Хотя у нас ТТТ и ТЗ писать, вроде, не разучились (не, иногда так не кажется, когда кое-что читаешь, написанное коллегами... или предложения от промыслов).

Есть ощущение, что ПЧН нет. А выступающие ребра - это ребра ВЗ, которые идут сбоку и снизу от носа. Типа амерского х-32, но гармоничнее сопряжен с фюзеляжем.
Еще какое-то ощущение, что ВО имеет функционал и ГО (т.е. может "складываться" в горизонтальную плоскость и быть ГО). Сии фантазии навеяны мощным основанием ВО.
Далее, судя по тому, как висит брезент, там не трапециевидное ВО, а что-то похожее на ВО китайского FC-31 в его модернизированном варианте, но цельноповоротное.
Если полный бред, то извините, мысли дилетанта на правах пятницы )))
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
Svyat
 
Слушатель
Карма: +0.71
Регистрация: 13.08.2020
Сообщений: 172
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 16.07.2021 12:16:52На мой взгляд,  новый ЛТС всё таки потеряет привычную для Су-хих - спортивную подтянутость.
Банальная причина - боевой радиус, чтобы легкий/средний борт выдавал приемлемую дальность - борт должен иметь много топлива, а это, "испорченная фигура".
Думаю до Ф-35 не раздует, но и ждать "няшки-стройняшки" не стОит. Всё имеет свою цену.

По середине фюзеляжа брезент спереди и брезент сзади расходятся и дают представление о "фигуре"... а то как свисает вниз брезент в задней части (под мотором), ну свисает балахон малость вниз... 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
По слухам
Дискуссия   579 10
По слухам, покажут нам, вроде, КНС, но есть и летный экземпляр, якобы, уже летавший несколько раз. И ни слуху, ни духу.. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 37
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
36 лет
Слушатель
Карма: +979.99
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,783
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.07.2021 14:13:03По слухам, покажут нам, вроде, КНС, но есть и летный экземпляр, якобы, уже летавший несколько раз. И ни слуху, ни духу..

Нужно отдать должное нашим службам, которые всё это дело секретят, работают на 11 из 10, в наш то цифровой век. Это ведь как гром среди ясного неба, были только слухи и невнятные комментарии в прессе, а тут вот он, в железе Шокированный.
Помню так же было и с Т-50.
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.95 / 19
  • Скрыто
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +97.81
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 763
Читатели: 0
Цитата: Svyat от 16.07.2021 12:49:09Есть ощущение, что ПЧН нет. А выступающие ребра - это ребра ВЗ, которые идут сбоку и снизу от носа. Типа амерского х-32, но гармоничнее сопряжен с фюзеляжем.
Еще какое-то ощущение, что ВО имеет функционал и ГО (т.е. может "складываться" в горизонтальную плоскость и быть ГО). Сии фантазии навеяны мощным основанием ВО.
Далее, судя по тому, как висит брезент, там не трапециевидное ВО, а что-то похожее на ВО китайского FC-31 в его модернизированном варианте, но цельноповоротное.
Если полный бред, то извините, мысли дилетанта на правах пятницы )))

Интрига ушла в воздухозаборники. Вот будет засада и обида для LM, если "наш ответ DSI" действительно обеспечит крейсерский СЗ и максималку в 2200.  Ну шо пингвинушка, зарубимся со светофора. Пятница.
Отредактировано: lock - 16 июля 2021 14:53:58
  • +1.08 / 28
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 572
Читатели: 2
Цитата: Rostislav от 16.07.2021 14:44:33Нужно отдать должное нашим службам, которые всё это дело секретят, работают на 11 из 10, в наш то цифровой век. Это ведь как гром среди ясного неба, были только слухи и невнятные комментарии в прессе, а тут вот он, в железе Шокированный.
Помню так же было и с Т-50.

C Т-50 хотя бы слухов до его первого полета было гораздо больше. И облик был достаточно близко известен как минимум за несколько месяцев, хотя наличие развитой ПЧН у самолета все же стало сюрпризом. А вот про ЛТС загодя было известно только то что он будет однодвигательный ну и та самая фотка из кабинета Борисова, где нос модельки засветился с ковшом воздухозаборника.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.27 / 13
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,036.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,265
Читатели: 9
Цитата: fzr1000 от 16.07.2021 12:01:03Именно МиГ 29 загрустит, не Миг 35?
 Если так, то да-жаль

МиГ-35 - это как должен был выглядеть "нормальный" МиГ-29М. И понятно, что это никакой не "лёгкий истребитель"...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.21 / 9
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,036.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,265
Читатели: 9
Цитата: Svyat от 16.07.2021 12:59:36По середине фюзеляжа брезент спереди и брезент сзади расходятся и дают представление о "фигуре"... а то как свисает вниз брезент в задней части (под мотором), ну свисает балахон малость вниз...

20-го числа мы всё увидим. А зачем ПЧН при такой интересной аэродинамической схеме?
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,027.04
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 15:20:39Однако, до первого полёта Т-50, ни одной похожей картинки не было...Улыбающийся

 
Справедливости ради, была.
Было на обложке журнала за несколько месяцев до презентации. Народ тогда не поверил, типа "игры безопасников".
А сам борт был нарисован достаточно точно. Сейчас вот прямо шарю по поисковикам - найти не могу. Но прошу, поверьте, было такое, думаю и форумчане подтвердят.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.33 / 12
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 572
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 15:20:39Однако, до первого полёта Т-50, ни одной похожей картинки не было...Улыбающийся

Как раз таки было, в том-то и дело.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.12 / 3
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +4,036.87
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,265
Читатели: 9
Цитата: Danila96 от 16.07.2021 15:28:40Справедливости ради, была.
Было на обложке журнала за несколько месяцев до презентации. Народ тогда не поверил, типа "игры безопасников".
А сам борт был нарисован достаточно точно. Сейчас вот прямо шарю по поисковикам - найти не могу. Но прошу, поверьте, было такое, думаю и форумчане подтвердят.

На фоне других картинок - потерялось. Да и она, не отражала полностью, внешний облик, например полностью поворотные кили...Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,642.16
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,960
Читатели: 9
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 11:19:26Для показа, вполне КНС могли притащить.
И ещё. Для "секты любителей двухдвигательных самолётов в любой размерности". Вы думаете, это только на экспорт? Смотрите, это как "соски сквозь лифчик просвечивают", сопло "лаваля" торчит, размер, я думаю - понятен:




Сопло там многорежимное, легким движением руки оно из Лаваля в дозвуковое развернется. А с учетом применения УВТ для укороченного взлета, так чистый Лаваль как-то вообще ниочинь. Думаю, что вертикалки там, скорее всего, не будет, но хороший "укорот" вполне реален..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.44 / 16
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 572
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 16.07.2021 15:40:15На фоне других картинок - потерялось. Да и она, не отражала полностью, внешний облик, например полностью поворотные кили...Улыбающийся

Не, именно цельноповоротные кили БЫЛИ угаданы заранее, точнее было известно что кили очень маленькие, что закономерно вызвало предположение будто они цельноповоротные. Это про ПЧН не было известно нифига. Еще конфигурацию днища не совсем угадали, по спекуляциям считалось что воздухозаборники будут глубже утоплены в фюзеляж, от чего днище получится почти плоским как у Раптора. Но при этом было точно известно про два больших отсека друг за другом, между ВЗ. Так же был очень точно угадан общий силуэт вида сверху.
Отредактировано: Dragorun - 16 июля 2021 15:47:00
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.32 / 11
mse
 
Специалист
Карма: +5,576.70
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,899
Читатели: 13
Цитата: rommel.lst от 16.07.2021 15:44:45Сопло там многорежимное, легким движением руки оно из Лаваля в дозвуковое развернется. А с учетом применения УВТ для укороченного взлета, так чистый Лаваль как-то вообще ниочинь. Думаю, что вертикалки там, скорее всего, не будет, но хороший "укорот" вполне реален..

Каг-бы не новое звено на Кузнецова задумали.
  • +0.11 / 6
  • Скрыто
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 572
Читатели: 2
Цитата: Danila96 от 16.07.2021 15:28:40А сам борт был нарисован достаточно точно. Сейчас вот прямо шарю по поисковикам - найти не могу.

Вот что удалось найти, с датировкой за ноябрь 2009-го:
https://www.aereo.jo…a-em-2009/
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.27 / 9
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,459.23
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,139
Читатели: 5
Цитата: mse от 16.07.2021 15:47:27Каг-бы не новое звено на Кузнецова задумали.

Палубник с V-образным оперением. Сомнительно.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 21, Ботов: 11
 
Benjamin Oslic , OlegNZH-2 , Senya , avb , fzr1000 , murzik , roy , viking , virgo_style