АВИАЦИЯ и иные...

11,876,517 65,969
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Цитата: Телеграфист от 10.08.2022 22:58:06Данная мысль ничем не аргументирована, кроме сладкого ожидания будущих перспектив. Типа, "войдем в ЕС  и запануем" - точно такой же уровень аргументации.
Как тяжелые, не входящие в зону действия ПВО противника, БПЛА, способны обнаруживать гаубичную артиллерию, стреляющую с закрытых позиций, из статьи вообще не понятно. Возможно, автор вообще не в курсе, что из пушек можно стрелять и попадать в цель, вообще не видя цели. Как может тяжелый БПЛА, находящийся вне зоны поражения ПВО, обнаружить гаубицу, стреляющую из-за многоэтажки, да еще на этапе развертывания???
 
Непонятно, как тяжелый БПЛА возбудил автора к написанию восторженной статьи. То ли "тяжелый", как подвид толстого и длинного императива Власти, то ли тяжелого и оттягивающего карман лавэ (LV = Liberal Values), оппозиционного императива.

Собственно, смысл статьи в том, что успешную корректировку артогня при контрбатарейной борьбе в современных условиях вести прежними методами невозможно. Наблюдение за противником с помощью БПЛА позволяет решать эту задачу более эффективно, при этом автор ссылается на успешный опыт применения для этой цели малых БПЛА "Орлан-10", но последний не обеспечивает возможности непрерывного наблюдения, отсюда следует, что для успешного решения задачи контрбатрейной борьбы необходимы более тяжёлые БПЛА. То есть, как раз то, что вы предлагаете в лице соответствующей модификации КР типа "Калибр". И то,что имели ВС СССР "в лице" Ту-121/123.
Отредактировано: osankin - 10 августа 2022 23:58:07
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
fzr1000
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +260.74
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,659
Читатели: 2
Цитата: navi2 от 10.08.2022 23:53:17Кто бы в двух словах пояснил, почему у пилотируемых аппаратов аэродинамическая схема обычно стандартная, а у беспилотников всегда вычурная.

А что тут вычурного?
Движок в заднице, поэтому вот так.
  • +0.22 / 8
  • Скрыто
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: osankin от 10.08.2022 23:55:16Собственно, смысл статьи в том, что успешную корректировку артогня при контрбатарейной борьбе в современных условиях вести прежними методами невозможно. Наблюдение за противником с помощью БПЛА позволяет решать эту задачу более эффективно, при этом автор ссылается на успешный опыт применения для этой цели малых БПЛА "Орлан-10", но последний не обеспечивает возможности непрерывного наблюдения, отсюда следует, что для успешного решения задачи контрбатрейной борьбы необходимы более тяжёлые БПЛА. То есть, как раз то, что вы предлагаете в лице соответствующей модификации КР типа "Калибр".

При условии, что противник не стреляет по БПЛА ракетами ПВО.
  • +0.00 / 0
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: fzr1000 от 10.08.2022 23:56:03А что тут вычурного?
Движок в заднице, поэтому вот так.

Движок, это раз.
А оперение? Нафига такое?
И почему движок сзади. Винт лучше работает спереди.
Неочевидно как-то.
Отредактировано: navi2 - 12 августа 2022 00:00:01
  • -0.03 / 2
  • Скрыто
Вредина
 
russia
Подмосковье
46 лет
Слушатель
Карма: +4.00
Регистрация: 02.03.2022
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: navi2 от 10.08.2022 23:56:52При условии, что противник не стреляет по БПЛА ракетами ПВО.

А если и стреляет? Могут использоваться ложные цели - дешёвые низкоскоростные БПЛА с программой полёта по маршруту с дипольным отражателем. На расстоянии 5- 10 км от ЛБС дешёвой ракетой не обойдёшься, нужно что-то типа Бука, что бы достать над территорией противника, да и вскрытие ПВО тоже стоит чего-то.
Отредактировано: Вредина - 11 августа 2022 12:15:01
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Цитата: navi2 от 10.08.2022 23:59:40...
И почему движок сзади. Винт лучше работает спереди.
Неочевидно как-то.

Нет потерь тяги винта на обдув фюзеляжа.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 4
mse
 
Специалист
Карма: +5,568.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,872
Читатели: 13
Цитата: navi2 от 10.08.2022 23:59:40Движок, это раз.
А оперение? Нафига такое?
И почему движок сзади. Винт лучше работает спереди.

Спереди приборы наблюдения. Полно было вариантов с толкающим винтом, но у пилотируемых, при покидании пепелаца, лёччик попадал под лопасти.
Отредактировано: mse - 12 августа 2022 00:15:01
  • +0.60 / 21
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Цитата: navi2 от 11.08.2022 00:09:08Новое слово в аэронавтике.
А почему у всех остальных винт спереди? Забирают на работу невозмущённый воздушный поток?

А для чего у кораблей винт сзади ?
К слову, я уже писал выше насчёт варианта КР Х-55 с двигательной установкой в виде высокооборотного адиабатного дизеля с движителем в виде многолопастного импеллера, который стоял как раз в хвосте ракеты.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.07 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Цитата: navi2 от 11.08.2022 00:09:08Новое слово в аэронавтике.
А почему у всех остальных винт спереди? Забирают на работу невозмущённый воздушный поток?

А почему у автожиров, практически всех типов, винт устанавливался сзади?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 1
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: osankin от 11.08.2022 00:18:03А почему у автожиров, практически всех типов, винт устанавливался сзади?

Сначала у всех был спереди
  • +0.13 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +155.68
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,421
Читатели: 3
Цитата: navi2 от 11.08.2022 00:21:26Сначала у всех был спереди


Только у этого типа.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 2
mse
 
Специалист
Карма: +5,568.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,872
Читатели: 13
Цитата: navi2 от 11.08.2022 00:19:13Аппаратный отсек можно движением мышки поменять с моторным.
Заметность спереди, или сзади? Для БПЛА, который баражирует, выбор клоунский.

Выхлоп и температура на расположенную сзади оптику будут нехорошо влиять.
  • +0.23 / 10
  • Скрыто
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: mse от 11.08.2022 00:22:36Выхлоп и температура на расположенную сзади оптику будут нехорошо влиять.

Компоновочные решения победили аэродинамические?
Годная гипотеза.
  • +0.08 / 1
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: osankin от 11.08.2022 00:16:27А для чего у кораблей винт сзади ?
...

А для чего у современных автомобилей ведущие передние?
  • +0.00 / 0
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: mse от 11.08.2022 00:12:34Спереди приборы наблюдения. Полно было вариантов с толкающим винтом, но у пилотируемых, при покидании пепелаца, лёччик попадал под лопасти.

Мне кажется, что Ваша мысль про "Выхлоп и температура на расположенную сзади оптику будут нехорошо влиять. " больше похожа на правду. Там же ещё вибрации всякие...
  • +0.12 / 2
Ло Реан
 
Слушатель
Карма: +99.05
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 734
Читатели: 9
Цитата: navi2 от 11.08.2022 00:30:35Компоновочные решения победили аэродинамические?
Годная гипотеза.

Есть прекрасная книга Питера Бауэрса "Летательные аппараты нетрадиционных схем". В СССР издавалась в 1991 году, содержит множество фотографий экпериментальной и малосерийной авиатехники за весь 20 век.
Читая её, поражаешься количеству различных вариантов компоновки летательных аппаратов. Что интересно, сейчас БПЛА проходят тот путь, по которому ранее проходила "взрослая" авиация, но решения, которые не прижились в пилотируемой авиации, становятся стандартными в БПЛА.
Умеренность настолько ценное качество, что даже в проявлении умеренности следует быть умеренным.
  • +0.69 / 20
  • Скрыто
GT-R
 
united_states_of_america
Washington Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +25.48
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 769
Читатели: 4
Цитата: navi2 от 11.08.2022 00:30:35Компоновочные решения победили аэродинамические?
Годная гипотеза.

Обдув крыла для увеличения подъёмной силы - вот главная мотивация тянущего винта.
  • +0.37 / 11
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +3,999.80
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,182
Читатели: 9
Цитата: osankin от 11.08.2022 00:22:27Только у этого типа.

Ага, щаз... Ознакомьтесь:https://yandex.ru/turbo/fishki…godov.html
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
ii
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +183.43
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 764
Читатели: 4
Цитата: navi2 от 10.08.2022 23:53:17Кто бы в двух словах пояснил, почему у пилотируемых аппаратов аэродинамическая схема обычно стандартная, а у беспилотников всегда вычурная.

Пилотируемые маневрируют. Большинство БПЛА - нет.
  • +0.35 / 12
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,453.64
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,112
Читатели: 5
Цитата: mse от 11.08.2022 00:12:34Спереди приборы наблюдения. Полно было вариантов с толкающим винтом, но у пилотируемых, при покидании пепелаца, лёччик попадал под лопасти.

Ну таки да, вон у япошек был, но они же самураи, харакири не отходя далеко от самолета.
Но зато брехали, что 750км/час.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.24 / 10
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 15, Ботов: 6
 
Aquarius , skynomad , ВТБ! , НАлЕ