АВИАЦИЯ и иные...

13,024,605 77,650
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.777

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,137.04
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,432
Читатели: 6
ВЛАДИВОСТОК, 10 апреля. /ТАСС/. Истребители-перехватчики МиГ-31 морской авиации Тихоокеанского флота (ТОФ) в ходе учений совершили дальний перелет в район острова Врангеля для отработки отражения массированного авиаудара в районах Арктики. Об этом в среду сообщила журналистам пресс-служба Тихоокеанского флота.

"Истребители-перехватчики МиГ-31 совершили перебазирование на оперативный аэродром, а оттуда выполнили перелет в район острова Врангеля, где успешно обнаружили и классифицировали цели, а затем провели по ним электронные пуски ракет класса воздух-воздух большой дальности. По данным объективного контроля все самолеты "противника" были успешно уничтожены на максимальной дистанции пуска ракет", - говорится в сообщении.
Уточняется, в отражении условного удара противника приняли участие четыре высотных истребителя-перехватчика МиГ-31 морской авиации ТОФ. Всего протяженность полета истребителей-перехватчиков составила 4800 км. В качестве условного противника выступили два противолодочных самолета Ил-38. Они осуществили перелет в район Чукотского моря и имитировали нанесение с севера массированного авиационного удара по важным объектам арктической зоны России.
Как подчеркнули в ТОФ, особенностью учения стало то, что "задачу по отражению массированного авиационного удара в арктическом районе группа тактического назначения МиГ-31 выполнила с аэродрома базирования без привлечения самолетов-заправщиков и после выполнения задачи вернулась на аэродром постоянной дислокации". Также поиск и наведение самолеты МиГ-31 провели самостоятельно без задействования наземных радиолокационных постов и пунктов наведения авиации.

https://tass.ru/armiya-i-opk/6315733
  • +0.29 / 11
  • Комментировать
ФЦСО   ФЦСО
  10 апр 2019 06:47:44
...
  ФЦСО
Цитата: slavae от 09.04.2019 23:03:39Не дал почитать какой-то, видимо, хороший срач! ))

Ага!.. "Техник" эпично жёг напалмом про девочек...
"Не стареют душой ветераны...". Есть ещё порох в пороховницах и ягоды - в ягодицах...Веселый
Отредактировано: ФЦСО - 10 апр 2019 07:17:40
  • +0.40 / 17
  • Комментировать
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.04.2019 04:10:10кхм,
4800 км без самолетов заправщиков, это значит на дозвуке минимум 6 часов.
а как в миге с едой и туалетом?
расскажите, кто в курсе

С едой 7-8 часов вполне безопасный по медицине перерыв в приеме пищи. Мочесборники давно на оснащении, ссылку как то давал, есть ли они на МиГ-31 фз, но поставить недолго.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.09 / 4
  • Комментировать
ФЦСО   ФЦСО
  10 апр 2019 09:25:33
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 10.04.2019 09:07:09Очень странно. В открытых источниках информации практическая дальность без ПТБ на дозвуке М=0.8 приводится 2150 км, с двумя ПТБ 3300 км. Цифры в разных источниках заметно разнятся, но более 3300 км нигде нет. У Н. Якубовича перегоночная дальность 3000 км на М=0,85 на высоте 10 км для МиГ-31БМ. Значит был где то промежуточный аэродром посадки. Ну и время перелета где то 3,5 часа. Уже не все так страшно.

Что странного? 
Может стоит внимательнее прочитать сообщение?
"Истребители-перехватчики МиГ-31 совершили перебазирование на оперативный аэродром, а оттуда выполнили перелет в район острова Врангеля, .... Всего протяженность полета истребителей-перехватчиков составила 4800 км...". 
https://tass.ru/armiya-i-opk/6315733

Они дозаправлялись на оперативном аэродроме!
Ещё и Якубовича зачем-то сюда приплели, который в своих опусах "путает и имя, и названия...". Тоже мне, нашли источник откровений.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.17 / 12
  • Комментировать
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 10.04.2019 09:25:33Ещё и Якубовича зачем-то сюда приплели, который в своих опусах "путает и имя, и названия...". Тоже мне, нашли источник откровений.

Конкретику бы какую выложили, а то как то наезднически.Подмигивающий
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.09 / 5
  • Комментировать
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,137.04
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,432
Читатели: 6
Москва. 10 апреля. ИНТЕРФАКС - Рост производства продукции в 2019 году прогнозирует генеральный директор холдинга "Вертолёты России" Андрей Богинский.

       "Только "Ансатов" мы готовы выпускать минимум 60 штук в год. В 2017 и 2018 годах мы произвели и передали почти по 70 гражданских вертолётов. В условиях значительного снижения военного экспорта и гособоронзаказа гражданские поставки позволяют развивать заводы и КБ", - сказал А.Богинский в интервью, которое публикует в среду газета "Ведомости".
       Отвечая на вопрос о снижении производства вертолётов в 2018 году (около 200 единиц) по сравнению с 2017-м (221), гендиректор сказал: "Цифра за 2017 год - это с учетом модернизированных машин: для них нужны опытно-конструкторские работы, поэтому они включаются в статистику поставок. По новым машинам показатели за 2018 году примерно сопоставимы с 2017-м. В дальнейшем планируем рост. В частности, в 2019 году рассчитываем выйти на цифру порядка 250 машин".
       Этот рост, пояснил А.Богинский, планируется обеспечить, в первую очередь, за счёт гражданского сегмента, имея в виду такие крупные проекты с участием "Ростеха", как Национальная служба санитарной авиации и использование "Ансатов" для корпоративных перевозок при участии лизинговой компании "Авиакапитал сервис".
       "Есть и экспортный потенциал, - сказал А.Богинский, - который нам помог раскрыть прошлогодний демотур вертолетов Ми-171А2 и "Ансат" в Китае и странах Юго-Восточной Азии. У нас подписан контракт на поставку 20 "Ансатов" в интересах Ассоциации медицины катастроф КНР, и еще порядка 50 мягких заказов на Ми-171А2 и "Ансат" мы собрали по странам Юго-Восточной Азии, сейчас работаем над их воплощением в виде твердых контрактов".
       Вместе с тем, он отметил, что пройден пик перевооружения техникой за рубежом, в тех странах, которые исторически являются крупными партнерами РФ: Китае, Индии, Алжире, Египте, Малайзии, Мьянме.
       Военный экспорт, по оценкам специалистов, будет составлять 30-40 вертолётов в год. "Для сравнения: в 2011-2017 годах мы поставили 650 вертолетов по ВТС (военно-техническому сотрудничеству, - "ИФ")", - сказал А.Богинский.
       Он также сообщил, что доля России на мировом рынке гражданских вертолётов по итогам 2018 года прогнозируется на уровне 11%.
       "В денежном выражении наша доля на мировом рынке вертолетов гражданского назначения в 2016 году составляла четыре процента, в 2017 году - уже 10 процентов, а по итогам 2018 года прогнозируем примерно 11%", - сообщил А.Богинский.
       Говоря о выручке и прибыли по МСФО в 2018 году, он сказал, что показатели, вероятно, останутся на уровне 2017 года.
       "Подсчёты ещё идут, рассчитываем, что на уровне 2017 года. Исторически военный экспорт приносит самую высокую прибыль - там много запчастей закупается, обучение пилотов. Объёмы ВТС падают, но надеемся, что финпоказатели будут близки к уровню прошлого года", - заявил он.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=505826&lang=RU
  • +0.38 / 15
  • Комментировать
ФЦСО   ФЦСО
  10 апр 2019 12:19:09
...
  ФЦСО
Цитата: Technik от 10.04.2019 10:02:19Не мог. Я там походу БлэкШарка кровно обидел...

Походу?.. А вы вообще помните, что вчера тут писали?..
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.08 / 4
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 09.04.2019 20:13:28В московском небе появится самолет ДРЛО А-100 «Премьер». Уникальная машина примет участие в воздушной части Парада Победы 9 мая. А произойдет это в нынешнем году или в следующем, будет зависеть от того, как пройдут испытания.

Возможности и состояние парка российских «летающих радаров» весьма популярная тема в СМИ и экспертном сообществе. При этом мнения о российских аналогах американской системы АВАКС серьезно разнятся. Так, некоторые эксперты рассказывают об уникальных возможностях модернизированных А-50У: якобы в Сирии эти самолеты даже отслеживали перемещения боевиков по земле и выявляли их подземные склады.

Есть и противоположная точка зрения. Парк российских самолетов ДРЛО очень мал, всего пять А-50 прошли хоть какую-то модернизацию. Но и их возможности по сравнению с американскими Е-3 очень низкие. При этом перспективный А-100 безнадежно увяз в доработках.
Как на самом деле обстоят дела с российскими летающими радарами? Как показали себя эти машины в небе Сирии? И действительно ли они проигрывают зарубежным аналогам?

https://vpk-news.ru/articles/49498?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Редкостно тупая статья в ашурбейливской помойке. Обнаружение КР за десятки километров? Может, за сотни метров вообще?Веселый
Хотя общий вывод и относительно положительный, странно даже
Отредактировано: BlackShark - 10 апр 2019 18:53:25
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 22
  • Комментировать
ФЦСО   ФЦСО
  10 апр 2019 18:53:02
...
  ФЦСО
Цитата: ВК от 10.04.2019 18:05:13Сомнительно. Такие пепелацы не летают низко над зоной БД. 
ПЗРК не достанет

Ага... Расскажите это американским морским пехотинцам. Именно они пополнили список законов Мэрфи о войне фразой:
Стратегический бомбардировщик В-52 – это абсолютное оружие непосредственной поддержки.
Отредактировано: ФЦСО - 10 апр 2019 18:54:15
  • +0.16 / 8
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 10.04.2019 18:53:02Ага... Расскажите это американским морским пехотинцам. Именно они пополнили список законов Мэрфи о войне фразой:

Стратегический бомбардировщик В-52 – это абсолютное оружие непосредственной поддержки.

В-1В у них в штурмовика играет. Больше некуда болезного-бесполезного деть было.
А Талибан завалил какой-то большой УБПЛА, вроде как.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.69 / 30
  • Комментировать
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 10.04.2019 17:54:18Пока вы все обсуждаете безумные посты Technik-а, в Афгане упал B-52H. Талибы говорят, что они его сбили:


https://topwar.ru/156646-talib…stane.html

 Там в цЭевропи случайно никаких учений ПВО не было? Например посвящённых выборам главсвиньи? 
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.14 / 7
  • Комментировать
ФЦСО   ФЦСО
  10 апр 2019 20:18:54
...
  ФЦСО
Цитата: DMAN от 10.04.2019 20:03:32Ну и каким тут боком ПЗРК? Получили целеуказание от наземного авианаводчика, загнали цель в УАБ со спутниковым наведением и сбросили ее с сияющих высот. Духи если увидят бомбер, то только по инверсионному следу.

Дружище ДМАН, вам - 49 лет! Но вы временами такие "перлы" выдаёте, что я просто диву даюсь!
Это поговорка появилась ещё во время войны во Вьетнаме. Там бывали случаи, когда эти стратеги звеньями заходили на бомбометание на высоте считанных сотен метров!

А что касается того, что могло произойти сегодня, так кто ж его знает?
Техника имеет свойство ломаться. Потянули на ближайшую "точку" (уж не знаю какую, может на какую-нибудь авиабазу Пакистана). 
Ситуация могла усугубиться.
Как сказано в одном из тех же законов Мерфи для военных, "Если в ходе выполнения боевого задания какое-то оборудование может отказать, то оно обязательно откажет в самый неподходящий момент.".
Потребовалось снизиться.
А дальше, просто не повезло. Беда, как известно, не приходит одна...
Отредактировано: ФЦСО - 13 апр 2019 12:23:41
  • +0.44 / 19
  • Комментировать
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.78
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,007
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 10.04.2019 20:24:16Последние новости:


   http://www.imperiyanews.com/de…0c5d00406e

Мне почему то вспомнился Ил-20.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.09 / 4
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 10.04.2019 21:26:12Бомбер B-52H   базируется на авиабазе на территории Афганистана?! Хренасе, а на фейхуа? Туфта какая то.

     Возможно, что сел на вынужденную. Его подшаманили, и на взлёте домой того. Но в любом случае потеря для пиндосов крайне серьёзная. Потерян один из немногих носителей КРБД воздушного базирования.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 17
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: Сергей_СПб от 10.04.2019 21:30:50Эх, похоже сели батарейки на телефонах. А то-бы выложили в ютуб…

     Думаю, что тот кто валил (если действительно валил) телефоном принципиально не пользовался. Такие спецы известности не любят.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.49 / 23
  • Комментировать
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +588.79
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
https://inosmi.ru/mi…24944.html

Корпорация РЭНД (RAND) недавно опубликовала интересный доклад,
авторы которого изучили стоимость обучения пилотов для полетов на
различных самолетах ВВС США. За основу методологии было взято
несколько критериев, таких, как эксплуатационные и вспомогательные
расходы, постоянные и переменные расходы, а также стоимость одного
летного часа в рамках всей программы обучения пилотов. Полученные
приблизительные суммы по всем проанализированным программам
подготовки оказались очень высокими.

Стоимость подготовки пилота базовой квалификации для истребителя
F-16 составляет около 5,6 миллиона долларов, для истребителя
F-35A — 10,17 миллиона долларов, а для истребителя F-22 — 10,9 миллиона
долларов.

Непомерно высока и стоимость подготовки пилотов штурмовиков и
бомбардировщиков. Если стоимость обучения пилота для штурмовика
A-10 составляет порядка 5,96 миллиона долларов, то общие затраты на
подготовку пилота тяжелого малозаметного стратегического
бомбардировщика B-2 «Спирит» (Spirit), который стоит 2,1 миллиарда
долларов, составляют примерно 9,89 миллиона долларов.

Что касается подготовки пилотов транспортных самолетов ВВС, ее стоимость
не столь высока — подготовка одного пилота для военно-транспортного
самолета C-130J составляет примерно 2,47 миллиона долларов, а пилота
для С-17 — около 1,1 миллиона долларов.

Анализ стоимости был проведен на фоне обеспокоенности, которую
выражают в ВВС США в связи с нехваткой пилотов. Ведомство использует
специальные программы (Aviation Bonus и Aviational Incentive Pay),
предусматривающие дополнительные выплаты и стимулирующие надбавки
военным летчикам и позволяющие повлиять на ситуацию за счет продления
контрактов и сохранения численности летного состава. Были подняты
вопросы о том, достаточно ли высоки эти выплаты с учетом участившегося
перехода пилотов на службу в гражданскую авиацию. Кроме того, в
соответствии с инструкцией Министерства обороны 7730.67 эти программы
стали дискреционными, что означает, что для осуществления этих двух
выплат ВВС должны ежегодно обосновывать свои бюджеты. Специалисты
РЭНД пришли к выводу о том, что с точки зрения расходов на персонал
для сохранения численности летного состава дешевле будет увеличить
размеры стимулирующих выплат и надбавок, чем расширять систему подготовки.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.62 / 11
  • Комментировать
ФЦСО   ФЦСО
  11 апр 2019 20:07:46
...
  ФЦСО
Цитата: Салон62 от 11.04.2019 17:40:03Я так и знал...Улыбающийся Какая досада! Ну, на безрыбье и "раком рыбу"...Смеющийся

Конечно, жаль... Но всё равно молодцы, тем более, что, как пишет "Спутник", его сбили с помощью нашей УР Р-73. 
https://tj.sputniknews.ru/analytics/20190322/1028533442/afghanistan-taliby-bespilotniki-usa-rakety-R-73.html
И это уже не первая жертва самопальных ЗРК на базе советских управляемых ракет "воздух-воздух".
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.04 / 2
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 11.04.2019 20:07:46Конечно, жаль... Но всё равно молодцы, тем более, что, как пишет "Спутник", его сбили с помощью нашей УР Р-73. 
https://tj.sputniknews.ru/analytics/20190322/1028533442/afghanistan-taliby-bespilotniki-usa-rakety-R-73.html
И это уже не первая жертва самопальных ЗРК на базе советских управляемых ракет "воздух-воздух".

Вранье. Если у хуситов (то есть иранских отпускников в их рядах) есть, откуда Р-73Э взять, то у талибасов - негде. Р-60М взять могли. Ей, наверное, и сбили. Да и компактная она, пусковую можно мелкую сделать и саму на ослике увезтиУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 20
  • Комментировать
ФЦСО   ФЦСО
  11 апр 2019 21:39:23
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 11.04.2019 20:41:48Вранье. Если у хуситов (то есть иранских отпускников в их рядах) есть, откуда Р-73Э взять, то у талибасов - негде. Р-60М взять могли. Ей, наверное, и сбили. Да и компактная она, пусковую можно мелкую сделать и саму на ослике увезтиУлыбающийся

Шарк, сказок не рассказывайте.
Во-первых, какое-то количество Р-73 имелось в самом Афганистане после ухода наших, так как там применялись МиГ-23МЛД.
Во-вторых, взгляните на список эксплуатантов этой УР:
Экспортёрами Р-73 в настоящее время являются две страны: Россия и Украина.
Активно применяют:

    И это - далеко не полный список! 

    Приобрести ракеты, особенно с предельными сроками сопровождения со стороны "Вымпела" проблем нет никаких! 

    И цены на них будут очень сильно ниже новых.
Отредактировано: ФЦСО - 11 апр 2019 21:40:51
  • +0.13 / 10
  • Комментировать
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +727.50
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,457
Читатели: 19
Цитата: ФЦСО от 11.04.2019 21:39:23Шарк, сказок не рассказывайте.
Во-первых, какое-то количество Р-73 имелось в самом Афганистане после ухода наших, так как там применялись МиГ-23МЛД.
Во-вторых, взгляните на список эксплуатантов этой УР:
Экспортёрами Р-73 в настоящее время являются две страны: Россия и Украина.
Активно применяют:

    И это - далеко не полный список! 

    Приобрести ракеты, особенно с предельными сроками сопровождения со стороны "Вымпела" проблем нет никаких! 

    И цены на них будут очень сильно ниже новых.



В статье "спутника", что вы привели, дикий бред написан - 

"...самонаводящуюся авиационную ракету Р-73 технологически несложно запустить с земли с помощью направляющего рельса и автомобильного аккумулятора".

Без штатного АПУ-72 (между прочим, с баллоном со сжатым азотом для охлаждения ГСН) , без электронного блока, обеспечивающего полную циклограмму подготовки и пуска, без трехфазного переменного напряжения частотой 400 Гц, без ДВУХ аккумуляторов - потому что для питания ракеты и формирования команд необходимо постоянное напряжение минимум + 24 вольта...

ХОРОШИЙ специалист, который ракету знает до последней команды и имеет на руках все схемы подключения, да еще и руки не в жопу вставленные - чтобы сделать схему блока подготовки и пуска, имитирующую штатную самолетную СУО (можно на простых реле) - 73-ю запустит. Но с "рельса"???  Этим бы рельсом писуну по мозгам - чтобы не нес бредятину.

У хуситов подобные спецы были, по крайней мере один пуск Р-27ЭТ обеспечили и F-15 сбили. Могли и у талибов появиться.

С Р-60М - значительно проще, у нее циклограмма подготовки и пуска намного менее "информационно" насыщенная. Кстати, на "Хеллфайре" есть нечто, очень похожее на отверстия от стержней БЧ ракеты - 



Одно могу точно сказать: MQ-9 сбит на взлете. На коридоре - т.е. тысячах на 6000 - 8000 его ни Р-73, ни Р-60М при пуске даже с хорошей горки не достанут.
Отредактировано: Technik - 11 апр 2019 22:10:15
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +1.67 / 46
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 24, Ботов: 15
 
BUR , websurfer , Асгл