АВИАЦИЯ и иные...

12,186,669 67,002
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,518.85
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,798
Читатели: 5
Цитата: Виктор 1964 от 24.03.2023 09:20:43Кто-то из летчиков материл Харрикейны в мемуарах. На них не было ни пушки, ни крупнокалиберных пулемётов. 6 пулемётов винтовочного калибра и с летными качествами беда...

Да вроде чуть ли не сами 4х20мм ставили в крыльях.

Вот так вернее -
Отредактировано: DMAN - 25 марта 2023 10:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.29 / 6
  • Скрыто
vova6857
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 24.03.2023 08:42:20Ну там скорее была добавка - 2,5 % монометиланилин ММА и получалось 150-октановое топливо
для двигателя Rolls-Royce Merlin.

Скорее всего 150 октановое - от впрыска воды при форсаже, 130-150 октановое - это эффект 100 октанового бензина при турбонагнетателе, самое заметное на высоте. Наши самолеты (истребители) летали на 95 октановом топливе, союзники на 100 октановом. Резкий скачок в мощности Мерлина ( с 1000 до 1300 л/с) произошел после перехода с 87 октанового (стандартный авиабензин в Англии 1940-го) на 100 октановый. Поэтому столько соплей на форумах размазано. Замена 95 октанового на 100 октановый такого заметного (на 30%) эффекта не дает.
  • +0.15 / 5
vova6857
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 24.03.2023 09:20:43Кто-то из летчиков материл Харрикейны в мемуарах. На них не было ни пушки, ни крупнокалиберных пулемётов. 6 пулемётов винтовочного калибра и с летными качествами беда...

Вооружение часто заменяли прямо  в частях на ШВАК.
  • +0.04 / 1
Dilettante
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +69.76
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 24.03.2023 09:20:43Кто-то из летчиков материл Харрикейны в мемуарах. На них не было ни пушки, ни крупнокалиберных пулемётов. 6 пулемётов винтовочного калибра и с летными качествами беда...

Ворожейкин Арсений  Васильевич, "Солдаты неба" - там про это есть, в том числе и перевооружение на крупнокалиберные пулеметы и 20-мм пушки
  • +0.13 / 3
  • Скрыто
Goering
 
ussr
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +686.39
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 2,315
Читатели: 16
Цитата: Виктор 1964 от 24.03.2023 09:16:42Испытатель и боевой летчик - разные профессии. Умение пилотировать любую машину и умение вести воздушный бой - разные умения.

080808 это очень четко показала
  • +0.28 / 9
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +437.75
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 28,428
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 23.03.2023 17:50:51СССР в 40-м году - это  четверть мирового производства кобальта в мире, основной поставщик - "Южуралникель" и частично  "Уфалейникель" (кроме своего сырья перерабатывал штейн Режского никелевого завода).
Производство кобальта в войну по годам : 41 - 85 тонн, 42 - 65, 43 - 97, 44 - 106, 45 - 83.

   
Ну что же, читайте:
     
ЦитатаНарком А.И. Шахурин в письме А.И. Микояну Н-32/657 от 21 апреля
1940 года ходатайствовал перед СНК СССР о срочном выделении импор-
тного контингента в размере 417500 долларов для получения 25 тонн ко-
бальта, необходимого для изготовления клапанов авиационных моторов.
   
«Задержка в получении кобальта может сорвать выполнение программных
заданий. Докладывая изложенное, прошу Вас дать специальное указание о
приобретении кобальта для НКАП, использовав для этого все имеющиеся
возможности».
    
Об этой же проблеме и о необходимости закупки не менее
8 тонн этого металла А.И. Шахурин информировал И.В. Сталина и В.М.
Молотова письмом Н-25/1353 от 8 августа 1940 года, указывая, что для на-
варки клапанов авиамоторов М-105, М-107, АМ-35А, АМ-37 «применяется
сплав кобальтовый стеллит, содержащий до 63% кобальта высокой чисто-
ты (бельгийский)», а Наркомцветмет «производство кобальта до настояще-
го времени еще не освоил».

    
Ссылка
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.06 / 4
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
58 лет
Слушатель
Карма: +53.33
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,500
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 24.03.2023 10:04:43Да вроде чуть ли не сами 4х20мм ставили в крыльях.

Вот так вернее -


Значит определенную модель ругал. Я точно не помню, кто, вроде Сорокин.
  • +0.10 / 3
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
58 лет
Слушатель
Карма: +53.33
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,500
Читатели: 0
Цитата: Dilettante от 24.03.2023 10:48:37Ворожейкин Арсений  Васильевич, "Солдаты неба" - там про это есть, в том числе и перевооружение на крупнокалиберные пулеметы и 20-мм пушки

Возможно и он, я уже не помню. Хотя Ворожейкина читал.
  • +0.00 / 0
osankin
 
Слушатель
Карма: +147.27
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,881
Читатели: 4
День штурманской службы ВВС России


ЦитатаНа самом деле, первая в Европе и самая крупная профессиональная Навигационная школа была открыта в Москве в далеком 1701 году по Указу Петра I. Обучали в ней, конечно, не управлению воздушными судами, а морской навигации.
И только спустя более трехсот лет 24 марта 1916 года (по новому стилю) начальник штаба Верховного главнокомандующего генерал Михаил Алексеев подписал приказ о создании Центральной аэронавигационной станции (ЦАНС). В августе 2000 года приказом Главнокомандующего ВВС Российской Федерации эта дата и была назначена профессиональным праздником штурманов-авиаторов российских Военно-воздушных сил (ныне ВКС).
Военная авиация начала активно использоваться в годы Первой мировой войны в целях разведки и применения оружия по врагу. Чтобы не сбиться с маршрута, в кабине аэропланов появилось второе рабочее место летчика-наблюдателя, или, аэронавигатора. В обязанности первых штурманов входило как ориентирование по карте и наземным объектам, так и отслеживание исправности навигационных приборов, самого самолета, а если требовалось, то и его ремонт.
Тогда же в России были созданы специальные вспомогательные службы: метеорологическая, аэрофотограмметрическая, радиотелеграфная, инженерно-техническая и аэронавигационная. В марте 1916 года на дежурство заступила первая Центральная аэронавигационная станция. С работы в ЦАНС начинается и деятельность основоположника теории и практики аэронавигации в нашей стране Бориса Васильевича Стерлигова. Легендарный отец-основатель российской штурманской службы также известен как участник знаменитого авиаперелета по маршруту Москва — Нью-Йорк в 1929 году протяженностью 21242 км.
В 1933 году Стерлигов стал Главным штурманом (флагштурманом) Военно-воздушных сил СССР и руководил главной штурманской службой страны до второй половины 1940-х годов. Под его руководством военные штурманы начали применять показания компаса при прокладывании курса и определения местоположения самолета как в дневное, так и в ночное время суток. Этот метод ориентирования вскоре стал единым стандартом для советских военных летчиков. Были также разработаны специальные барометрические измерители высоты и определители скорости самолета, солнечный курсоуказатель, навигационный визир.
С первых дней Великой Отечественной вой­ны штурманская служба занималась вопросами повышения качества боевого применения авиации. К заслугам Стерлигова относится и разработка уникальной операции по доставке из США в СССР самолетов по ленд-лизу через Аляску — знаменитой трассы «Алсиб», начавшей действовать в 1942 году. За годы существования воздушной трассы до 1945 года по ней было перевезено в общей сложности 128 371 пассажир и 18 753 тонны грузов.
Со временем техническое оснащение воздушных судов навигационными приборами значительно выросло и усовершенствовалось, как и взаимодействие с наземными службами. В гражданской авиации все чаще стали отказываться от штурмана в составе экипажа. Иначе дело с навигацией обстоит в военной авиации. В боевой ситуации приборы навигации могут выйти из строя, а опытный штурман способен проложить маршрут и без них.
Сегодня основной задачей штурманской службы ВКС РФ является обеспечение высокой точности и надежности воздушной навигации, а также эффективности боевого применения авиационного вооружения, средств воздушной разведки и радиоэлектронной борьбы.
Редакция «Военного обозрения» поздравляет действующих штурманов ВКС РФ и ветеранов авианавигационной службы с профессиональным праздником. Особые поздравления и отдельные пожелания успехов в несении службы штурманам, выполняющим боевые задачи в зоне СВО. Уверены, что при каждом вылете вы справляетесь со своей непростой работой только на отлично.



.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.48 / 13
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,778.51
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 19,098
Читатели: 43
Цитата: vova6857 от 24.03.2023 10:36:48Скорее всего 150 октановое - от впрыска воды при форсаже, 130-150 октановое - это эффект 100 октанового бензина при турбонагнетателе, самое заметное на высоте. Наши самолеты (истребители) летали на 95 октановом топливе, союзники на 100 октановом. Резкий скачок в мощности Мерлина ( с 1000 до 1300 л/с) произошел после перехода с 87 октанового (стандартный авиабензин в Англии 1940-го) на 100 октановый. Поэтому столько соплей на форумах размазано. Замена 95 октанового на 100 октановый такого заметного (на 30%) эффекта не дает.

      У меня сразу вопрос.  А каким методом определяли это октановое число? Их два: моторный  (бензины марки А) и иследовательский (бензины марки АИ). И между этими двумя методами нет никакой корреляции.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.12 / 6
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,518.85
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,798
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 24.03.2023 12:26:45У меня сразу вопрос.  А каким методом определяли это октановое число? Их два: моторный  (бензины марки А) и иследовательский (бензины марки АИ). И между этими двумя методами нет никакой корреляции.

ЦитатаВ США на АЗС принято писать так называемое заправочное октановое число — среднеарифметическое моторного и исследовательского. Так что американский 88-й бензин по факту соответствует российскому 92-му, а 91-й — нашему 95-му. Что же касается нелогичных названий, то, как и в случае с самим октановым числом, все претензии к разработавшим их американцам.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.25 / 8
  • Скрыто
vova6857
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 24.03.2023 12:26:45У меня сразу вопрос.  А каким методом определяли это октановое число? Их два: моторный  (бензины марки А) и иследовательский (бензины марки АИ). И между этими двумя методами нет никакой корреляции.

если честно - не знаю, жонглирование октановыми числами у Б-70 (октановое число 80) или 130 у "импортного" - похоже чисто для срача в форумах, внятных комментариев не видел.
Например послевоенные авиабензины в СССР были  двух основных марок: Б-91/115 и Б-95/130, цифры означали октановое число на бедной/богатой смесях. А так как методы определения октанового числа имели погрешность  в 5 (точный метод) - 10 (распространенный метод) единиц, то  ...
Отредактировано: vova6857 - 24 марта 2023 15:15:52
  • +0.08 / 3
Dilettante
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +69.76
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 24.03.2023 11:18:44Возможно и он, я уже не помню. Хотя Ворожейкина читал.

А ведь я ввел Вас в заблуждение, про Харрикейны другая книга:
Георгий Васильевич Зимин, "Истребители". 
Перепутал их, читал в одно время.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
vova6857
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 24.03.2023 10:04:43Да вроде чуть ли не сами 4х20мм ставили в крыльях.

Вот так вернее -


Это когда "харрикейны" переквалифицировали в штурмовики, тогда и поставили 4х20мм "испано-сюиза". Эффективность пепелаца (кино не предлагать) , была продемонстрирована в рейде на Дьепп, где "штурмовиками" назначили "харрикейнов": Артиллерийский дивизион (опять дивизион) 302-й пехотной дивизии вермахта, спокойно перемешал английских (канадских) десантников с галькой на пляже, наплевав на "харрикейны". А "харрикейны", так же как и ИБ на Омахе, летали высоко, стреляли в молоко и боялись МЗА. Бравые десантники не знали что от гаубичного огня волновые стенки не спасают, через два года американцы на Омахе этого тоже не вспомнили.
  • +0.21 / 8
vova6857
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 24.03.2023 11:12:44Ну что же, читайте:
     
ЦитатаНарком А.И. Шахурин в письме А.И. Микояну Н-32/657 от 21 апреля
1940 года ходатайствовал перед СНК СССР о срочном выделении импор-
тного контингента в размере 417500 долларов для получения 25 тонн ко-
бальта, необходимого для изготовления клапанов авиационных моторов.

    
Ссылка

Я цифры брал из отчетных данных о выпуске промышленной продукции 1913-1945, подготовленных ЦСУ 9 марта 1946 года.
  • -0.06 / 2
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +437.75
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 28,428
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 24.03.2023 15:54:29Я цифры брал из отчетных данных о выпуске промышленной продукции 1913-1945, подготовленных ЦСУ 9 марта 1946 года.

   
И что?
Это как с титаном, тролли пляшут "российский титан никому не нужен, купят у китайцев, они 100 раз больше выпускают".
При этом не понимая разницы между титановой губкой и авиакосмическим титаном 6-го передела...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.26 / 12
vova6857
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 24.03.2023 16:56:03И что?
Это как с титаном, тролли пляшут "российский титан никому не нужен, купят у китайцев, они 100 раз больше выпускают".
При этом не понимая разницы между титановой губкой и авиакосмическим титаном 6-го передела...
Позор

Ого! 6-й передел (переплав?) - это для Плутона наверно? Технологически получить действительно чистую титановую губку не проще чем переплавить ее в слиток.
  • -0.17 / 6
Коломбет
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +52.39
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,046
Читатели: 2
Цитата: vova6857 от 24.03.2023 17:39:55Ого! 6-й передел (переплав?) - это для Плутона наверно? Технологически получить действительно чистую титановую губку не проще чем переплавить ее в слиток.

насколько я понимаю 1й передел - это как раз получить титановую губку из сырья, 2й передел - получить из этой губки титан в качестве металла, 3й передел  4й передел и тд - это уже производство из титана всческих штук. Если нужен листовой титан - один передел ( попробуйте дома скалкой брусок титана в лист раскатать), получение заготовок  для автомобильных колес - еще передел. А если  где-то надо в титан добавить чтонть типа никеля- уже передел еще один. Так что 6 переделов - не предел!
Титан не пластилин. Получил пластилин лепи что хочешь, хоть фак , хоть чебурашку, хоть сопла для двигателей
Отредактировано: Коломбет - 25 марта 2023 11:45:01
  • +0.23 / 6
  • Скрыто
vova6857
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: Коломбет от 24.03.2023 23:34:33насколько я понимаю 1й передел - это как раз получить титановую губку из сырья, 2й передел - получить из этой губки титан в качестве металла, 3й передел  4й передел и тд - это уже производство из титана всческих штук. Если нужен листовой титан - один передел ( попробуйте дома скалкой брусок титана в лист раскатать), получение заготовок  для автомобильных колес - еще передел. А если  где-то надо в титан добавить чтонть типа никеля- уже передел еще один. Так что 6 переделов - не предел!
Титан не пластилин. Получил пластилин лепи что хочешь, хоть фак , хоть чебурашку, хоть сопла для двигателей

Обычно губку переплавляют два раза - 1-й и 2-й переделы, причем во второй раз - получают уже легированный слиток. Другое дело что переплавы разные - в аргоне, в вакууме, электродуговой, электроннолучевой и т.п.  Все остальное: прокатка, штамповка, фрезерование и прочая обработка - это собственно технологии обработки слитка, а не передела титана.
Отредактировано: vova6857 - 25 марта 2023 11:00:52
  • +0.12 / 5
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,697.40
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,235
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 25.03.2023 10:59:26Обычно губку переплавляют два раза - 1-й и 2-й переделы, причем во второй раз - получают уже легированный слиток. Другое дело что переплавы разные - в аргоне, в вакууме, электродуговой, электроннолучевой и т.п.  Все остальное: прокатка, штамповка, фрезерование и прочая обработка - это собственно технологии обработки слитка, а не передела титана.

Дык, технологии обработки любого материала - это и есть следующий уровень передела. Собственно, с титаном это наиболее ярко выглядит: технология изготовления крупногабаритных изделий - это для большей части мира та еще магия.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.15 / 8
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 9