АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: pmg от 08.01.2018 12:54:28В мемуарах Кожедуба кратко упоминается только бой с мустангами. А оказывается
всего было несколько эпизодов и сбитых американцев в разы больше. Если американцы
себя так нагло вели в конце войны то наверное и нападали не только на Кожедуба...
Было бы интересно узнать.

https://vpk-news.ru/…yandex.com

------------------------
Недавний инцидент в сирийском небе, когда американский F-22 попытался «перехватить»
российские штурмовики, прикрывавшие гуманитарную колонну, но вынужден был
ретироваться от подоспевшего Су-35, вызывает исторические ассоциации с теми временами,
когда ВВС США также пытались навязать нашей стране «зоны американского воздушного
влияния». 

Это имело место в конце Второй мировой войны, когда наши страны сражались против
одного врага. Впрочем, борьба США с общим врагом была весьма неоднозначна –  проходили
тайные переговоры американцев с нацистами (первые контакты начались еще в 1943),
имевшие целью не только сепаратный мир, но и совместное с гитлеровцами противостояние
«красной угрозе». Как сейчас из оставшихся в живых террористов американцы создают
«новую сирийскую армию», так и в 1945 году союзники из пленных солдат вермахта и
ваффен-СС формировали ударные части для войны против Советского Союза.

Впрочем, вернемся в воздушное пространство охваченной войной и ждущей освобождения
Европы. Воздушные инциденты с участием американской авиации начались со второй половины
1944 года. Причем есть все основания полагать, что эти ситуации, виновниками которых
всегда выступали наши союзники, были не случайными эпизодами friendly fire («дружественного
огня»), обычными на войне, а результатами стремления американских ВВС показать, кто
хозяин в небе Европы.

Скрытый текст

Бой над Нишем

Широкую известность получил случай, когда сорок американских тяжелых истребителей
«Лайтингов» нанесли удар по штабу 6-го гвардейского стрелкового корпуса и аэродрому
866-го истребительного авиаполка в окрестностях югославского города Ниш. Жертвами
этого предательского выпада стали командир корпуса Герой Советского Союза Григорий
Котов и еще 30 человек. Кроме того, были уничтожены два наших самолета и сожжено
полтора десятка автомобилей. Сумевшие взлететь наши пилоты обратили американцев
в бегство, сбив четыре самолета. В их обломках были обнаружены карты, на которых
уже освобожденный, и находящийся под контролем советских войск Ниш был обозначен
как цель. Что полностью показывает несостоятельность американских оправданий о
«потере курса». Другим косвенным свидетельством намеренности действий американцев
говорит то, что удар был нанесен 7 ноября 1944 года.

О преднамеренности американских провокаций свидетельствовал и маршал Советского
Союза Георгий Жуков, указав в своих мемуарах, что командующий американскими ВВС
Спаатс вызывающе отказался обсуждать с ним порядок полетов над советской зоной.
Он заявил, что «американская авиация всюду летала и будет летать без всяких ограничений».

Кому огня? Мне?! 

Можно предположить, что большинство американских провокаций, приведших к воздушным
столкновениям, остались неизвестными. По понятным причинам эти факты советские источники
в тот момент не стремились афишировать. Однако известно, как американские пилоты в небе
над Берлином попытались, выражаясь современным языком, «перехватить» советский
истребитель, пилотируемый легендарным русским летчиком Иваном Кожедубом.

Впоследствии маршал авиации рассказал, как это было. 17 апреля 1945 года, встретив в
воздухе стратегические бомбардировщики «Летающие крепости» союзников, он заградительной
очередью отогнал от них пару «мессершмиттов», но через секунду сам был атакован
американскими истребителями прикрытия. «Кому огня? Мне?! – с возмущением вспоминал
Кожедуб полвека спустя. – Очередь была длинной, с большой, в километр, дистанции,
с яркими, в отличие от наших и немецких трассирующими снарядами. Из-за большого расстояния
было видно, как конец очереди загибается вниз. Я перевернулся и, быстро сблизившись,
атаковал крайнего американца (по количеству истребителей в эскорте я уже понял кто это) –
в фюзеляже у него что-то взорвалось, он сильно запарил и пошел со снижением в сторону
наших войск. Полупетлей выполнив боевой разворот, с перевернутого положения, я атаковал
следующего. Мои снаряды легли очень удачно – самолет взорвался в воздухе...

Когда напряжение боя спало, настроение у меня было совсем не победным – я ведь уже успел
разглядеть белые звезды на крыльях и фюзеляжах. «Устроят мне... по первое число» – думал я,
сажая машину. Но все обошлось. В кабине «Мустанга», приземлившегося на нашей территории,
сидел здоровенный негр. На вопрос подоспевших к нему ребят, кто его сбил (вернее, когда этот
вопрос смогли перевести) он отвечал: «Фокке-Вульф» с красным носом...

Не думаю, что он подыгрывал; не научились еще тогда союзники смотреть в оба... Когда
проявили пленки ФКП, главные моменты боя оказались зафиксированы на них очень четко.
Пленки смотрело и командование полка, и дивизии, и корпуса. Командир дивизии Савицкий,
в оперативное подчинение которому мы тогда входили, после просмотра сказал: «Эти победы –
в счет будущей войны». А Павел Федорович Чупиков, наш комполка, вскоре отдал мне эти
пленки со словами: «Забери их себе, Иван, и никому не показывай».

«Союзнические» действия американцев не оставляли у советских офицеров сомнений в том,
что война с ними неизбежна и является лишь вопросом времени.

Охота на «Мустангов» и «Летающие крепости»

Следующий бой Ивана Кожедуба с американскими пилотами состоялся уже через пять дней,
когда его вновь атаковала пара «Мустангов». Одному американцу удалось выпрыгнуть с
парашютом из подбитой машины, второй сгорел вместе с истребителем, взорвавшимся в воздухе.

Последний бой Кожедуба с союзниками состоялся накануне Дня Победы, когда советский ас
помешал целой эскадрилье Boeing B-17 Flying Fortress прорваться в воздушное пространство
советской оккупационной зоны. «Летающие крепости» с максимальной бомбовой загрузкой
перли напролом, игнорируя радиозапросы и предупредительные выстрелы, и, чтобы их
развернуть, советскому летчику пришлось сбить одного за другим три четырехмоторных гиганта.

Впрочем, личный «американский счет» будущего маршала на этом завершился. Когда Кожедуб
через несколько лет, уже будучи генерал-майором, командовал одной из дивизий 64-го авиакорпуса,
защищавшей небо КНДР от американских агрессоров, он лично в боях не участвовал. Директивой
МО СССР ему это было запрещено. 264 американских самолета были сбиты его подчиненными.

Наши деды и прадеды прекрасно знали, как поступать с американскими «перехватчиками».
И надо надеяться, что это искусство их внуки не утратили…

Цитата: valery913 от 08.01.2018 14:54:20Осанкин, вот идея статьи-то правильная, но это именно тот случай. когда, желая приукрасить правдивое событие, засирают его таким количеством небылиц, что на основании их присутствия начинают оспаривать и сам имевший место факт. Что это за миллионы сбитых Кожедубом американцев ? Один бой со сбитием одного и уничтожением другого "мустанга", как амеба, увеличился делением и стало два, да еще какие-то неведомые сбитые "крепости" нашлись? Три за один бой? Такое только Харьковский делал в Корее на МиГ-15 с тремя пушками 37мм и 23мм, а автор фантазии желает, чтобы это Кожедуб на Ла-7 с двумя 20мм проделал? Совесть-то поимейте такую развесистую клюкву сюда тащить, другие статьи на эту тему есть. И, кстати, официальный счет 324 дивизии, которой Кожедуб командовал, по данным МО СССР, 216 сбитых - 107 за 176 ГИАП и 109 за 196 ИАП числятся.

Цитата: pmg от 08.01.2018 16:37:54Может еще справку заверенную у нотариуса что все это правда потребуете?
Не исключено что часть действительно выдумки. Вот это и хотелось бы
выяснить. поэтому и вопрос задал кто что знает по этой тематике. Тема
интересная и, на фоне Сирии, актуальная. Вот и выясним что да как на
самом деле было. С точки зрения теории вероятности совершенно невероятно
что все инциденты с авиацией "союзников" в конце ВОВ в Европе происходили
только с участием Кожедуба, одного из самых лучших летчиков-истребителей
(если не самого) ВВС СССР. Кроме того похоже что наши летчики не ожидали
никаких дополнительных разрешений командования и после первого же
выстрела американцев в свою сторону немедленно начинали их валить.
Однако первый выстрел с их стороны все таки требовался. Надеюсь и в Сирии
у наших летчиков действуют такие же можно сказать традиционные правила.

ЦитатаМинистерство обороны России опубликовало фото беспилотных летательных аппаратов террористов, а также снарядов, которые несли ударные БПЛА к российской базе Хмеймим и пункту обеспечения флота в Тартусе в Сирии.
Беспилотники террористов были обезврежены системами обеспечения безопасности российских военных объектов в ночь с 5 на 6 января. В массированной атаке приняли участие 13 малоразмерных воздушных целей. Три из них приближались к пункту МТО ВМФ России в Тартусе, десять – к авиабазе Хмеймим.
Шесть целей российским подразделениям РЭБ удалось взять под контроль, перехватив внешнее управление. Три из них были посажены на подконтрольную территорию вне базы, еще три беспилотника взорвались при соприкосновении с землей.

Цитата...
В настоящее время российскими военными специалистами проводится детальный анализ конструкции, технической начинки и самодельных боеприпасов захваченных ударных БПЛА.
В результате расшифровки данных перехваченных БПЛА определено точное место их запуска.
Террористами впервые массированно использовались БПЛА самолетного типа, запущенные с дальности более 50 километров с использованием современных технологий наведения по спутниковым координатам GPS.
Техническая экспертиза захваченных летательных аппаратов показала, что подобные атаки могут осуществляться террористами с дальности около 100 километров.
Инженерные решения, использованные террористами при атаке на российские объекты в Сирии, могли быть получены только от одной из стран, обладающих высокими технологическими возможностями по обеспечению спутниковой навигации и дистанционным управлением сбросом профессионально собранных самодельных взрывных устройств (СВУ) в назначенных координатах. Все БПЛА террористов оснащены барометрическими датчиками и сервоприводами управления рулями высоты.
В самодельных взрывных устройствах террористов, прикрепленных к БПЛА самолетного типа, использовались взрыватели иностранного производства.
В настоящее время компетентными российскими специалистами устанавливаются каналы поставки террористам данных технологий и устройств, а также изучаются тип и происхождение взрывчатых смесей, использованных для СВУ.
Факт использования боевиками ударных беспилотных летательных аппаратов самолетного типа свидетельствует о том, что им переданы технологии, позволяющие осуществлять террористические акты с применением подобных БПЛА в любой стране.

Цитата: osankin от 08.01.2018 18:24:37......

В МО РФ рассказали о сорванной атаке террористов с использованием БПЛА на базы в Тартусе и Хмеймиме

В настоящее время российскими военными специалистами проводится детальный анализ конструкции, технической начинки и самодельных боеприпасов захваченных ударных БПЛА.

......
Инженерные решения, использованные террористами при атаке на российские объекты в Сирии, могли быть получены только от одной из стран, обладающих высокими технологическими возможностями по обеспечению спутниковой навигации и дистанционным управлением сбросом профессионально собранных самодельных взрывных устройств (СВУ) в назначенных координатах. Все БПЛА террористов оснащены барометрическими датчиками и сервоприводами управления рулями высоты.
В самодельных взрывных устройствах террористов, прикрепленных к БПЛА самолетного типа, использовались взрыватели иностранного производства.
В настоящее время компетентными российскими специалистами устанавливаются каналы поставки террористам данных технологий и устройств, а также изучаются тип и происхождение взрывчатых смесей, использованных для СВУ.
Факт использования боевиками ударных беспилотных летательных аппаратов самолетного типа свидетельствует о том, что им переданы технологии, позволяющие осуществлять террористические акты с применением подобных БПЛА в любой стране.

Цитата: osankin от 08.01.2018 18:24:37МО РФ опубликовало фото БПЛА, с помощью которых террористы пытались атаковать российские базы в Сирии







В МО РФ рассказали о сорванной атаке террористов с использованием БПЛА на базы в Тартусе и Хмеймиме

Цитата: Longspig от 08.01.2018 20:26:35А чем "микро" может быть опасен!? У него и вооружение "микро", ну разве, что "в глаз попадет - больно будет..."
Мне вот интересно, Для МЗА против этой "мелочи пузатой" можно ли придумать боеприпас, по типу охотничего дробовика, но, чтоб разделение на мелкие части происходило на достаточном удалении. Им же одной дробины хватит и убойная сила снарядов 20..23 мм совешенно излишняя, а попасть трудней. Просто же дробь быстро скорость теряет и дальность малая. Дистанционный подрыв с предустановкой на 23 мм вряд ли возможен... (могу ошибаться, конечно).

Цитата: valery913 от 08.01.2018 18:14:14Хватит и документов, и перекрестных источников, как, например, в  случае под Нишем
.....Верховный сразу же потребовал срочного расследования обстоятельств дела. На стол легло подробное донесение на основе материалов, подготовленных на месте командующим 17-й воздушной армией генерал-полковником авиации Судцом и начальником штаба армии генерал-майором авиации Корсаковым.

В донесении сообщалось: «…установлено, что в 12 часов 40 минут 7 ноября 1944 года над городом Ниш (северо-западные окраины) курсом 120 градусов и на высоте двух тысяч метров появилась группа самолетов типа «Лайтнинг» (Р-38, «Молния»). Над аэродромом она перестроилась в растянутый правый пеленг и, спустившись на 40-50 метров, начала расстреливать автотранспорт и войска, продвигавшиеся по дороге Ниш-Алексинац-Делиград-Роянь, действуя по одному и производя по несколько заходов вдоль дороги…»

......заместитель командира 866-го истребительного авиационного полка 288-й истребительной авиадивизии майор Дмитрий Сырцов (позже Герой Советского Союза)
«И вдруг в мелодию торжественных звуков, — вспоминал майор, — ворвался рев самолетов. Откуда они? То, что авиации у противника на данном участке фронта быть не может, совершенно точно. Так это же американские самолеты! Чего хотят наши союзники? Такое впечатление, что они по своей инициативе прикрывают с воздуха наши войска, хотя нужды в этом нет.

Тем временем одна группа самолетов образовала круг над городом, другая стала заходить для бомбежки. Дорога окуталась дымом. Наши воины размахивали красными знаменами, белыми лоскутами, сигнализируя авиаторам, что те напали на своих союзников. Но бомбы все летели и летели вниз.

Я бросился на аэродром. Бежать уже оставалось не так много, как шестерка американских самолетов пронеслась низко над землей и сбила наш взлетавший истребитель Як-9. Не добежав до КП, увидел, как энергично взмыл вверх дежурный самолет комэска, Героя Советского Союза капитана Александра Колдунова (впоследствии дважды Герой Советского Союза, главный маршал авиации, главнокомандующий войсками ПВО — заместитель министра обороны СССР), за ним — еще два. Я приказал поднять весь полк, взлетел и сам. Успел несколько раз повторить: «Огня не открывать! Подавать сигналы, что мы свои. Но союзники подбили еще один наш самолет. Летчик успел выпрыгнуть с парашютом…»
«в результате оборонительных воздушных боев нашими истребителями было сбито три самолета «Лайтнинг». Один самолет упал в километре северо-западнее Ниша, самолет и летчик сгорели. Другой упал в километре северо-восточнее аэродрома, самолет сгорел, летчик погиб. Оба тела похоронены в районе аэродрома… Третий упал в восьми километрах севернее аэродрома, в горах. Самолет, по наблюдению с воздуха, сгорел полностью. Еще два самолета, подбитые в воздушном бою, с дымящимися моторами ушли на низкой высоте на юго-запад. У одного из погибших летчиков найдено удостоверение личности и карта Италии без маршрута и каких-либо заметок…»

Потери были и у 866-го полка. «Лайтнинги» сбили два Як-9. Один советский летчик сгорел вместе с самолетом, второй получил тяжелые ранения и был отправлен в госпиталь. Еще один наш истребитель, преследуя американца, попал в зону огня своих аэродромных средств ПВО и был сбит. Летчик и самолет сгорели. От полученных ранений скончался в госпитале и командир стрелковой дивизии генерал Степанов — отец летчика Виктора Степанова.

«Дружеские» атаки американских союзников
Андрей Николаевич Почтарев - кандидат исторических наук.

http://nvo.ng.ru/history/2005-04-08/5_attak.html

Цитата: Михaлыч от 08.01.2018 20:08:23ИМХО, но все это похоже на игривые покусывания с целью проверки надежности прикрытия авиабазы ПВО.
Опасаться нужно не этих поделок "очумелых ручек" а, например, роя микро-бпла которым нет противодействия. Одна такая маленькая вошь в военно-политическом отношении может натворить дел куда серьезнее чем истребитель...

Цитата: Longspig от 08.01.2018 22:03:41Птиц всех "в расход"!? Гы, давайте вспомним, сколько снарядов попало в аргентинский C-130 во время Фолклендской войны!? (да, таки разбился, но при посадке!). Мелкий БПЛА способный просто фактом попадания свалить лайнер... ну очень должно последнему "не повезти" (оно бывает - вон, отец Чехова умер уколовшись булавкой, а иных в Склифе из "колбасного фарша" собирают и "живее всех живых"...)

Цитата: В. Вилежаня от 09.01.2018 06:49:28А давайте вспомним, сколько в мире аварий и серьезных катастроф происходит при попадании птицы в самолет в разные места, в том числе и в двигатели. А в птичках даже ни каких железок нет. 
Не предусмотрено столкновение самолета с "посторонними предметами" в воздухе.

Цитата: ZeD от 09.01.2018 13:00:53Вилежаня, вам не надоело тут демагогией заниматься? Все таки не политический раздел форума

Цитата: rusyes от 09.01.2018 14:09:36
Жаль не указаны ВВС ВМС...

Цитата: Danila96 от 08.01.2018 11:45:40Я не про орион, я про БПЛА.



Смотрел онлайн и недоумевал.
Вроде как по договору "открытое небо" беспилотники не летают.
Про то что ПВОшники просрали даже мысли нет, учитывая что он летал на высоте 15+ км. На радарах он должен был светиться как новогодняя елка.

ЦитатаРоссийское военное ведомство ответило представителям Пентагона о принадлежности беспилотников, атаковавших базу Хмеймим и пункт материально-технического обеспечения в Тартусе.

В Минобороны России прокомментировали заявление представителя Пентагона о том, что использованные в ходе атаки БПЛА террористов 6 января на российские военные объекты в Сирии технологии «легко доступны на открытом рынке».

«В заявлении Минобороны России о передаче террористам технологий для совершения атаки 6 января ударными БПЛА на российские военные объекты в Сирии намеренно ничего не говорилось ни о причастности к этому конкретной страны, ни о самих технологиях», – указали в оборонном ведомстве.

По мнению военных специалистов, только для того, чтобы запрограммировать контроллеры управления БПЛА самолетного типа и сброса боеприпасов в системе GPS, необходимо иметь приличную инженерную школу одной из развитых стран, да и получить точные координаты на основе данных космической разведки далеко не каждому под силу.

«Еще раз хотим подчеркнуть, что всего этого у террористов до недавнего времени не было», – заявили в Минобороны РФ.

В сообщении Минобороны также отмечается, что инициативное заявление представителя Пентагона, что все эти технологии «легко доступны на открытом рынке», вызывает не только озабоченность, но и законный интерес: о каких технологиях идет речь, где находится данный «рынок» и какая спецслужба там торгует данными космической разведки/

Более того, добавили в ведомстве, это заставляет по-новому взглянуть на странное совпадение, почему в период атаки БПЛА террористов на российские военные объекты в Сирии над акваторией Средиземного моря более четырех часов на высоте семи тысяч метров барражировал между Тартусом и Хмеймимом именно разведывательный самолет ВМС США P-8A Poseidon.

А седьмого января самолет P-8A Poseidon был замечен над международными водами Черного моря к юго-западу от Севастополя. Стоит подчеркнуть, что это уже второй полет разведчика над Черным морем: первый прошел 1 января текущего года.