Боевые действия в Сирии

57,474,799 58,765
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.640

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.199

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Домрачев Сергей
 
Слушатель
Карма: +10.16
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: 3anyda от 04.01.2016 20:27:49Я ни разу не сухопутчик, поэтому не совсем понимаю, в чем сложность возвращения территорий при активной поддержке России.
Жукову приписывают фразу: "При плотности артиллерии 200 стволов на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а просто сообщают до какого рубежа продвинулись наступающие части." 
Сейчас артиллерия стала намного разрушительнее, да и противник - не немцы вермахта.
В чем проблема наступления за огненным валом при отсутствии авиационного противодействия? Хотя бы на отдельных направлениях?
АС на УМ.

А причина человеческие ресурсы, Вы сравните потери после одного наступления в 44-45 годах, и сегодня
  • +0.15 / 15
  • Комментировать
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: 3anyda от 04.01.2016 20:27:49Я ни разу не сухопутчик, поэтому не совсем понимаю, в чем сложность возвращения территорий при активной поддержке России.
Жукову приписывают фразу: "При плотности артиллерии 200 стволов на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а просто сообщают до какого рубежа продвинулись наступающие части." 
Сейчас артиллерия стала намного разрушительнее, да и противник - не немцы вермахта.
В чем проблема наступления за огненным валом при отсутствии авиационного противодействия? Хотя бы на отдельных направлениях?
АС на УМ.

  Жуков ничего отдельно не говорил про количество эшелонов с боеприпасами к этим стволам хотя бы на пару дней такого фейервека?
Если вы поведаете где взять сотню вагонов со снарядами в Сирии  и тысячу стволов с подготовленными артиллеристами - то ваша анатилитика будет достойна кпирования Генштабом без малейшей правки!
 если память мне не изменяет, то по штату омсбр это чуть менее ста орудий, то есть чтобы создать озвученную вами плотность артиллерийских стволов на пять километров фронта потребуется вся артель ЮВО вместе взятая для взятия одного кишлака
  • +0.55 / 38
  • Комментировать
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Михаил Ошеров от 04.01.2016 04:42:27Вопрос - какое отношение к гражданской войне имеют наёмники, приехавшие в Сирию убивать? Как Вы собираетесь их перевоспитывать? И какое отношение они имеют к будущему Сирии?

Ещё раз повторяю, гражданская война является самой сложной, подлой и неопределённой формой вооружённого конфликта/войны. Так было всегда и везде раньше, так будет и в будущем, ибо это всегда "гремучая смесь" из совершенно разных, порой противоречивых интересов, разношёрстных групп и группировок (или банд, если хотите, зависит от того, с какой стороны прицела вы находитесь), это всегда дикая и звериная ненависть, замешанная на мести и кровной вражде, а тем более на Востоке, где ещё и религиозные мотивы и специфика может иметь решающее значение в том, кто станет вашим другом или заклятым врагом... Никогда и нигде ещё гражданская война не заканчивалась полным истреблением какой-то группы населения - в этом её отличие от обычной войны или вооружённого восстания/революции. Все гражданские войны заканчивались только тогда, когда воюющий народ наконец уставал от братоубийственной многолетней бойни и начинал искать точки сближения, компромисы и договаривался о разделе власти/имущества/влияния, выдвигая тех или иных лидеров, пока какой-то "оптимизированный выбор", наконец, ни устраивал всех или, хотя бы, большинство. То, что сейчас делает САР с поддержкой ВКС - это называется "выравнивание политического ландшафта", т.е. попытка свести ситуацию к "бинарной", когда останется только две реальных силы: "Асад (законное правительство) VS ИГИЛ". Для этого самый прямой, но не самый быстрый (как всегда на Востоке) путь - это "принуждение к миру" всех этих разрозненных групп и группировок, которые состоят в большинстве своём из МЕСТНОГО населения и которые, надо это признать и понимать, очень часто искренне верят в свою "версию Правды".

А теперь представьте, спускается такой х... "Ваня с горы" и говорит им, которые прожили тут на этой земле тысячи лет: "Вы все тут не правы! Вы нихера не знаете! Я вас всех научу, как правильно жить и что делать на этой земле и с этим народом!" Ещё хуже будет, если он начнёт орать "Мочи всех!"... Чем это заканчивалось для тех же "джонов" в Афгане три раза, да и в других местах - мы прекрасно помним из истории (я не зря тут приводил слова "Лоуренса Аравийского" пару дней назад из фильма М.Леонтьева "Большая игра").

Так что давайте не будем лезть со своими советами и предлагать "массовые карательные операции" против собственного народа сирийцам - мы от этого ничего не выйграем. Любая, еще раз, любая война рано или поздно заканчивается переговорами, а в особенности гражданская. И тут, в особенности, очень важно "не наследить" и не запятнаться "красненьким"... Нашим инженерам и строителям ещё предстоит там всё отстраивать и экономику им поднимать заново (надеюсь, с точки зрения современного рационального русского - за счёт сирийцев)...

Так что вот такие "шахматы"...

P.S. А на том конкретном ролике, из-за которого весь сыр-бор и "морализаторство" на путом месте возникли, были явно местные пригнанные "на убой" "погонщиками скота" из ИГИЛа. 
Отредактировано: KonOnOff - 05 янв 2016 00:11:54
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.46 / 35
  • Комментировать
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: 3anyda от 04.01.2016 20:27:49Я ни разу не сухопутчик, поэтому не совсем понимаю, в чем сложность возвращения территорий при активной поддержке России.
...
Сейчас артиллерия стала намного разрушительнее, да и противник - не немцы вермахта.
В чем проблема наступления за огненным валом при отсутствии авиационного противодействия? Хотя бы на отдельных направлениях?
АС на УМ.

Ещё раз - там нет линии фронта, как таковой, как это было во время ВОВ. Там сплошные мобильные группы, которые, как капли ртути, катаются по карте, анклавы, перемешанные с "мирняком", а зачастую, даже не ясно, где на самом деле вот прямо сейчас находится тот самый противник, которого надо того - "огненным валом"...
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.34 / 24
  • Комментировать
Домрачев Сергей
 
Слушатель
Карма: +10.16
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: KonOnOff от 04.01.2016 21:19:42Ещё раз - там нет линии фронта, как таковой, как это было во время ВОВ. Там сплошные мобильные группы, которые, как капли ртути, катаются по карте, анклавы, перемешанные с "мирняком", а зачастую, даже не ясно, где на самом деле вот прямо сейчас находится тот самый противник, которого надо того - "огненным валом"...

Была инфа что США ввели сухопутный отряд на территорию Сирии,  кто знает где они и чем вообще занимаются?
  • -0.20 / 18
  • Комментировать
Мускул   Мускул
  05 янв 2016 01:14:46
...
  Мускул
Цитата: KonOnOff от 04.01.2016 21:19:42Ещё раз - там нет линии фронта, как таковой, как это было во время ВОВ. Там сплошные мобильные группы, которые, как капли ртути, катаются по карте, анклавы, перемешанные с "мирняком", а зачастую, даже не ясно, где на самом деле вот прямо сейчас находится тот самый противник, которого надо того - "огненным валом"...

Спасибо, я понял, что есть свои особенности, но не понял, почему они такие принципиальные.
Нет линии фронта с окопами? Замечательно. 
Воинская часть, усиленная артиллерией, как каток, движется вперед, оставляя за собой блок посты.
 Мобильные группы не хотят воевать и убегают? Ну и хрен с ними. Каток катится дальше. 
Где-то противник уперся? Ещё лучше. Перемешиваем их с землей, подходим, выживших добиваем и катимся дальше. Не забываем про контроль территории.
По поводу боеприпасов. Тут не раз говорили, что наши безразмерные склады надо обновлять. Арендовать 20 (лучше 30, хотя число 100 смотрится красивее) судов, доставить, разгрузить. Ничего сверхестественного не вижу. Только надо желание. 70 лет назад могли обеспечить войска (намного большие по численности) боеприпасами, а сейчас что случилось? Если уж взялись воевать, то надо воевать. И показать, что с нами шутить не надо.

Цитата: mse от 04.01.2016 21:55:04В том, что нет огненного вала. ВКС бомбят только по разведанным целям и позициям, что не способствует массированности. Просто прикиньте, 200 стволов, за минуту, вывалят на километр фронта 48 тонн ОФС... А наших 24 борта, за час-два несут те-же 48т, при 2-т загрузке. И ни на км фронта, а на всю Сирию. Но туда, куда артель не добьёт, в принципе.

Вся Сирия - это хорошо. Но я говорю про контроль территории. Почему-то здесь все увлеченно размещают именно карты, раскрашенные в цвета контроля территорий.

АС на УМ.
Отредактировано: Мускул - 05 янв 2016 01:19:01
  • -0.27 / 24
  • Комментировать
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Kingle от 04.01.2016 21:22:25Жуков оперировал категориями противостояния двух регулярных армий, когда с обеих сторон десятки и сотни километров окопов, траншей, колючки, ДОТов, ДЗОТов и тд, и тп, и др. Такие УРы сконцентрированной артой взламывать да, большое удовольствие (особенно когда у тебя арта есть, а у врагов нет или меньше/хуже).

В Сирии же до недавнего времени была (а местами и сейчас есть) больше маневренная война. Несколькими джихад-мобилями с максимум взводом пехоты на блок ослолюбы наскочили - укусили - "алла-я-в-бар" покричали - видосик засняли - в ужасе съе..лись с места преступления. С нашей же стороны, по сути, хоть и регулярная армия, но, как бы это сказать... "осетрина второй свежести - не брак". Что еще больше усугубляет проблемы войны регулярной армии против иррегулярной. И только прибытие кшатриев фараона Ихтамнета II с досылателями наперевес начало выравнивать ситуацию. Ну а там и группировка ВКС подоспела.

Цитата: Цитата
Цитата: KonOnOff от 04.01.2016 21:19:42Ещё раз - там нет линии фронта, как таковой, как это было во время ВОВ. Там сплошные мобильные группы, которые, как капли ртути, катаются по карте, анклавы, перемешанные с "мирняком", а зачастую, даже не ясно, где на самом деле вот прямо сейчас находится тот самый противник, которого надо того - "огненным валом"...




Камрады, похоже что вопрос о 200 стволах на километр так сильно вас позабавил, что вы совершенно забыли о реалиях. Или не знали о них?
На местном ТВД существует годами сложившаяся классическая линия фронта. Просто из-за большой площади территории и малой плотности войск, между узловыми точками обороны (городками и поселками) местами существуют значительные разрывы в обороне, которыми и пользуются РДГ противника. 
Для того, что бы продвинуться вперед на любом направлении требуется организовывать классический штурм крупных и мелких городов превращенных в укрепрайоны.
И здесь не обойтись без массового применения артиллерии. Пускай не 200, а хотя бы 20 стволов на км, ну и само собой эшелоны боеприпасов.
Но из-за известных проблем с логистикой и обученностью сирийской армии, в короткие сроки это проделать невозможно. А время поджимает.
Поэтому пока упор делается на ВКС и постепенное качественное улучшение САА. 
Ситуация развивается в правильном направлении, но само собой чуть медленнее чем это регламентировано соответствующими документами МО РФ. 
Свежий пример - Шейх Мискин. Боевики уже несколько дней кучкуются на известных перекрестках и только недостаток артиллерии не позволяет их раздолбать.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.48 / 32
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.43
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,426
Читатели: 46
Цитата: 3anyda от 04.01.2016 22:14:46Спасибо, я понял, что есть свои особенности, но не понял, почему они такие принципиальные.



Скрытый текст



АС на УМ.

       Как у Вас всё просто. А месяца три подвозить боеприпасы эшелонами для того, чтоб выстрелить их в течении недели Вы как собираетесь? Один залп пакетом дивизиона "градов" - вагон снарядов. Это 20 секунд стрельбы. Всего двадцать секунд и нет вагона. Ствольная артиллерия скромнее несколько. Но и она стреляет много. А ещё надо подвезти АСП (авиационные средства поражения) к тем же самолётам. Боеприпасы для танков, БМП, ракеты ПТРК и т.д.. А ещё харчи, медикаменты, перевязочные материалы, реагенты для очистки воды, да даже батарейки к ночным прицелам и ПНВ. Тысячи наименований материальных средств. А корабли и суда не безразмерные, самолётами ОЧЕНЬ дорого да и объём не очень. А зафрахтовать какие-то ещё суда - очень сомнительно. Невероятные партнёры из кожи лезть будут, чтоб нам более ни одной единицы не досталось.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.07 / 68
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.43
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,426
Читатели: 46
Цитата: VladimirKox от 04.01.2016 22:56:17А что там с трафиком через Иран? Кстати, и импорт с Индии можно было бы увеличить.

      Примерно то же самое, что через Гибралтар. А по сухопутью через Ирак я бы поставки осуществлять не стал. Слишком велик риск. Потребуется организация охраны маршрута. С соответствующим выделением сил и средств.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 19
  • Комментировать
Странник19   Странник19
  05 янв 2016 02:54:35
...
  Странник19
Тред №1042107
Дискуссия   101 0
Фото с занятых вчера гор/высот Рувейсат Кабиб и Кабит (Латакия)- вид на плотину Бардум (в других источниках именуется как Браддон)

Отредактировано: Странник19 - 01 янв 1970
  • +0.76 / 52
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.43
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,426
Читатели: 46
Цитата: VladimirKox от 04.01.2016 23:46:09Т.е. резню шиитских проповедников можно осуществлять безнаказанно? Персы сдулись?

     Причём персы сдулись или не сдулись? Перевалка номер раз с вагонов в суда на нашей стороне (как там с судами хер знает, может тоже проблемы). Перевалка номер два с судов в портах на что? Если есть ж/д - это одно, если нет - автотранспорт. А это адский ад. Границы у Ирана с Сирией нет. Следовательно везём в порты Персидского залива. Здесь перевалка номер три. И опять вопрос с судами. Потом вокруг Аравийского полуострова и через Суэцкий канал. И чем это лучше пути через Гибралтар? А через Ирак вести автотранспортом - не хилая войсковая операция с боями против халифатчиков.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.81 / 50
  • Комментировать
KURD
 
russia
Слушатель
Карма: -77.83
Регистрация: 15.06.2015
Сообщений: 787
Читатели: 0
Тред №1042118
Дискуссия   142 1
1 ) Ход боев по всем кантонам в Сирийском Курдистане



Скрытый текст


2) "Сирийские демократические силы" перешли Евфрат и наступают на Менбидж 





Скрытый текст



3) Шиитское ополчение Хашид Аль-Шааби обстреляло курдов в Туз Хурмату




Скрытый текст


4) Демирташ человек года в Курдистане

Скрытый текст


5) Курды в  городе Ширнак сформировали Отряды гражданской самообороны (YPS)


Скрытый текст


6) Турецкая армия усилила обстрел курдских городов Джизре и Силопи




Скрытый текст



7) Жители района Сура покидают свои дома 




Скрытый текст


8) ИТОГИ 2015 ГОДА YPG 


Скрытый текст


9) ИТОГИ 2015 ГОДА HPG



Скрытый текст
  • +0.29 / 21
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: zdrav от 04.01.2016 21:05:16Жуков ничего отдельно не говорил про количество эшелонов с боеприпасами к этим стволам хотя бы на пару дней такого фейервека?
Если вы поведаете где взять сотню вагонов со снарядами в Сирии  и тысячу стволов с подготовленными артиллеристами - то ваша анатилитика будет достойна кпирования Генштабом без малейшей правки!
 если память мне не изменяет, то по штату омсбр это чуть менее ста орудий, то есть чтобы создать озвученную вами плотность артиллерийских стволов на пять километров фронта потребуется вся артель ЮВО вместе взятая для взятия одного кишлака

Да не нужны сейчас 200-250 орудий на километр ЛЮБОГО фронта (а уж сирийского - и подавно). В те времена в полку и дивизии основной калибр был какой? 76мм. Минометы какие были, в основном? 50 и 82мм (были и 107, 120, 160, но их было меньше). А сейчас и 122мм у нас почти нигде нет (в ВДВ, в омсбр(г), в МП - и все), минометы/САО - только 120мм (кроме опять же "горняков" и пр. "легких").

Это для начала. В омсбр, кстати, не 100 орудий (даже в омсбр на БМП нового штата, с 2 тб и 3 мсб, а в обычной 1тб-3мсб и подавно). В таких - 1 реадн (18 РСЗО 122мм), 2 гсадн (2х18 152мм САУ), 3 минбатр 120мм...

Но в Сирии и "баллисты фараона Ихтамнета"  не в таких количествах пока,  и действуют обычно побатарейно, да и сами воины этого фараона, а сирийскую артиллерию стали нормально концентрировать и приводить в порядок относительно недавно. Результаты, впрочем, это уже дает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.11 / 65
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 04.01.2016 23:13:22Примерно то же самое, что через Гибралтар. А по сухопутью через Ирак я бы поставки осуществлять не стал. Слишком велик риск. Потребуется организация охраны маршрута. С соответствующим выделением сил и средств.

1. Есть мнение, что рост поголовья иранцев в Сирии теперь РЕЗКО ускорится. Резче, чем планировалось. И "паломников" тоже.
2. Есть мнение, что успехи хуситов (и без того просто великолепные) будут также иметь тенденцию к расширению. Ну и шиитов в КСА, думаю, будут раскачивать. В общем, "Саудороссии - быть", "стоим за Нефтебасс" и все такое прочее. Только в иранском исполнении.
3. Еще есть мнение, что иранцы в Ираке озаботятся очисткой южного маршрута в Сирию (который в Сирии идет с направления, начинаюшегося, ЕМНИП, с города имени ХаратьянаПодмигивающий), с соответствующими усилиями сирийцев на этом направлении. И наших, понятно. Т.к. таскать по суше иранцы смогут куда больше и у нас на шее не сидеть (дядь, дай танков и артиллерии для паломников).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.52 / 94
  • Комментировать
Aimp
 
Слушатель
Карма: +43.19
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Цитата: 3anyda от 04.01.2016 22:14:46Спасибо, я понял, что есть свои особенности, но не понял, почему они такие принципиальные.
Нет линии фронта с окопами? Замечательно. 
Воинская часть, усиленная артиллерией, как каток, движется вперед, оставляя за собой блок посты.
 Мобильные группы не хотят воевать и убегают? Ну и хрен с ними. Каток катится дальше. 
Где-то противник уперся? Ещё лучше. Перемешиваем их с землей, подходим, выживших добиваем и катимся дальше. Не забываем про контроль территории.
По поводу боеприпасов. Тут не раз говорили, что наши безразмерные склады надо обновлять. Арендовать 20 (лучше 30, хотя число 100 смотрится красивее) судов, доставить, разгрузить. Ничего сверхестественного не вижу. Только надо желание. 70 лет назад могли обеспечить войска (намного большие по численности) боеприпасами, а сейчас что случилось? Если уж взялись воевать, то надо воевать. И показать, что с нами шутить не надо.

Не большой военный специалист, но, ИМХО, Вы полную фигню написали касательно этого конфликта и текущих его условий. Что то из разряда "А давайте ЯО жахнем, можем же" - репертуар школьников, пытающихся продемонстрировать свою силу, но в реальности до таковой еще не доросших, и потому не способных адекватно ею распоряжаться, если вдруг она окажется в руках.
В приведенной вами бескомпромиссной форме - это тактика вызженной земли, только вот беда - на своей территории, полное уничтожение инфраструктуры с абсолютным пренебрежением к жизням СВОЕГО населения (достаточно комплиментарной к Асадовской Сирии его части). А этого населения, полагаю, во многих неосвобожденных еще местах наличествует в приличных количествах, и которое фактически находится в положении заложников и живого щита. И инфраструктура далеко не вся еще разрушена, хотя ей еще достанется по любому. Если следовать вашей логике, то при захвате террористами заложников, скажем в школе, надо сносить огневым валом весь квартал нафиг и со всем его содержимым, не разбираясь, кто заложник, кто террорист, а кто мимо проходил.
Хотя бы не забывайте - в первую очередь это не война России с какими то врагами на чужой территории, это война Сирии на территории Сирии и в условиях вовлечения в противостояние части окученого, заблудшего и оболваненного, но еще не потерянного населения (хотя часть безусловно потеряна - эти для нас и сирийцев = игил), а некоторые так и вовсе действуют под дулом у затылка, точнее наверное под ножом у горла. И определять степень накрытия того или иного населенного пункта и смешивания с землей сирийцам в первую очередь.
Сравнивать возможности доставки БК сейчас в Сирию через 1 канал фактически и 70 лет назад при широкой протяженности прифронтовой линии, притом сухопутной, при том на меньшее расстояние, при том в условиях ТОТАЛЬНОЙ мобилизации населения и работы инфраструктуры на войну, в тылу в том числе, вообще смешно.
И ИМХО, чтобы показать что с нами шутить не надо - проводить тактику вызженной земли как раз далеко не лучший вариант, может даже из худших. ИМХО - такой вариант в некоторой степени говорит о том, что с таким конфликтом ты не можешь справиться более аккуратными методами. То есть, условно - ты настолько слаб, что для разрешения 3-ех бального конфликта тебе приходится прибегать к средствам и методам, предназначенных для работы с 10-ти бальным конфликтом. Тогда вопрос - а хватит ли тебя для работы в условиях реального 10-ти бального?
Глупо думать, что в залужье при оценке вероятных последствий от вступления с тобой в открытое противостояние, будут исходить из того, что раз ты на определенном ТВД не показал всей своей мощи и безжалостности, то ты не опасен. При оценке рисков своей жизни стараются исходить из реальности, в залужье в том числе пока еще. И тут как раз наоборот, если ты на некотором ТВД справился условно говоря - одной левой и не вставая с дивана, то это демонстрирует твою силу в гораздо большей степени, чем если бы ты для победы прибег к использованию  всей своей мощи во всем ее масштабе. Лягушатники, если не ошибаюсь, выглядели ну ооочень мощными, когда скинули на Ливию 100тысчмильёнов бомб для подавления наверное даже не армии, а отдельных армейских частей, и потом плакались, типа я фсё - энерджайзер кончился, ох уж мощ показали - в склепах такие мощи лежат.
Несколько кощунственно, но вообще, имхо, для России сейчас достаточно удобная возможность тренироваться, проверять, тестировать разные виды вооружений, системы, методы. Всё это в условиях реальных боевых действий, но при этом сохраняя достаточно низкий уровень угрозы потенциальных потерь личного состава, воюют то на земле в подавляющем количестве всё таки сирийские сухопутные силы (+хезбалы, иранцы). Так что для России в некотором смысле - торопиться некуда, да простят меня сирийцы. Хотя я затягивать не стал бы.
Отредактировано: Aimp - 05 янв 2016 18:41:49
  • +0.52 / 28
  • Комментировать
XOID
 
russia
Слушатель
Карма: +252.29
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,517
Читатели: 0
Тред №1042199
Дискуссия   286 5
В Сирию из СССР было поставлено 5000 танков(с Т-55), 2500 бмп, 1500 бтр. И они воюют вполне себе.

Это очень удобно когда на хранении есть много даже очень старой, простой техники. Вот когда этого железа нема то и бомбёжки с запада не нужны.

А второе важное дело, иметь друзей которые не побоятся прийти на выручку наплевав на угрозы пиндосов и их прикормленных шакалов.

Поэтому старший Асад фундаментально позаботился о младшем, затарившись оружием и заведя дружбу с Москвой и Ираном(это позволило переждать политическую импотенцию Москвы в 90-х). А мог бы конфетками отделаться и заключить всяких мирных псевдо-договоров с международной фашнёй. Ливия показала что выгодней остро конфронтировать с западом чем с ним "дружить" в его интересах, наивно рассчитывая что они учтут твои, даже самые минимальные.
Отредактировано: BlackShark - 06 янв 2016 04:06:23
  • +0.75 / 54
  • Комментировать
Brig
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +858.27
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 1,482
Читатели: 1
Тред №1042205
Дискуссия   83 0
Сообщение от "Военного обозревателя"  Ссылка

В понедельник, 4 января 2016 г., подразделения сирийского спецназа "Тигр" при поддержке сил национальной обороны атаковали позиции террористической группировки "Исламское государство" (ИГ) в поселке Айяша (Айяшия) севернее авиабазы Квейрес в провинции Алеппо.
По данным официальных источников, поселок полностью взят под контроль. От него до оплота ИГ города Аль-Баб всего около 10 километров. Исламистские источники заявляют, что армия взяла под контроль половину (по другой версии 2/3) Айяша и бои за этот населенный пункт продолжаются.
Попытка сирийской армии продвинуться в сторону г. Аль-Баб может вызвать усиленное сопротивление со стороны ИГ. С другой стороны террористы восточнее Алеппо в настоящий момент испытывают давление одновременно со стороны курдов, сирийской армии и своих конкурентов из "Джебхат ан-Нусра".
  • +0.48 / 27
  • Комментировать
Юрген   Юрген
  05 янв 2016 14:44:37
...
  Юрген
Тред №1042210
Дискуссия   109 0
Коалиция курдских и арабских отрядов "Демократические силы Сирии" продвинулась в боях против террористической группировки "Исламское государство" в северной сирийской провинции Эр-Ракка, заявил полковник альянса Талал Село (Talal Selo).

По словам Село, которого цитирует агентство Рейтер, "Демократическим силам" удалось при поддержке США отбить у боевиков ИГ несколько деревень и селений близ города Айн-Иса, в 30 километрах к северу от города Ракка — "столицы" ИГ в Сирии. Поддержку наступающим под Раккой "Демократическим силам" ранее оказывала также российская авиация.
В июне курдским ополченцам при поддержке авиации США уже удавалось овладеть городом Айн-Иса, который до тех пор находился под контролем ИГ. Однако через две недели боевики вытеснили курдов оттуда.
http://ria.ru/syria/20160104/1354650112.html#ixzz3wMU4TxVM
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.20 / 10
  • Комментировать
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №1042241
Дискуссия   131 0
В Сирии террористов задавят "Терминаторы" и насмерть закусают "Гадюки"








Основными причинами умеренных темпов наступления сирийской армии являются сохраняющийся по-прежнему дефицит современной техники и нехватка личного состава. По мнению военных экспертов, эти проблемы могут быть преодолены, если на вооружение будут приняты системы оружия нового типа: речь идет о
боевых машинах огневой поддержки (БМОП) типа российских "Терминатор", "Терминатор-2" или "Гадюка".
http://vestnik-rm.ru/news-4-14690.htm
  • -0.10 / 14
  • Комментировать
Юрген   Юрген
  05 янв 2016 18:10:44
...
  Юрген
Тред №1042266
Дискуссия   92 0
Жертвами боев с террористами группировки "Исламское государство" в районе Хадиса иракской провинции Анбар за последние четыре дня стали не менее 25 иракских военных, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на источники.

Как отмечает агентство, в городе Хадиса (200 километров к северо-западу от Багдада) находится стратегически важная плотина. Ожесточенные бои в районе продолжаются более трех дней.
"Свои жизни отдали 25 мучеников за последние 72 часа", — заявил агентству один из командиров племенного ополчения Абдалла Аталла. По словам командира, наступление боевиков было одним из самых масштабных, что он видел, террористы наступали по трем направлениям.
Данные о жертвах подтвердил мэр города Мабрук Хамид, отметив, что ранения получили более 50 человек.
"Все они из армии, антитеррористических подразделений, полиции и племенных отрядов", — сообщил он.
http://ria.ru/world/20160105/1354951268.html#ixzz3wNJtXABk
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.16 / 12
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 19