Боевые действия в Сирии

57,432,443 58,757
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.618

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.191

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: avtochontny от 14.01.2016 14:41:15По Алеппо такая картинка вырисовывается.

1. Аран - взяли сегодня.
2. Айн-аль-Байда - взяли вчера.
3. Айн-аль-Джахаш - идут бои то ли на подступах, толи уже в самой деревне.
4. Катар - небольшая деревенька, бои в окрестностях уже неделю
5. Телль-аль-Хататабат - писали о продвижении армии к этой деревне.

6. Хан-аль-Асаль - армия рвется к этому пригороду через район Рашидин.



Нехило. Хасан Суккель идёт на Эль-Баб? Авантюристично, но ежели у него выйдет - то нью-Гудериан может родицо в Сирии...
  • +0.39 / 20
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: KonOnOff от 14.01.2016 15:03:15Можно ещё добавить, что на картах МО РФ всё выглядит не совсем так (или совсем не так), как "в этих ваших интернетах"... Картам, составленными обывателями по "твиттерам" и прочим "фейсвбухам", надо доверять с осторожностью и с некоторыми заранее принятыми условностями... Посмотрите на нотацию на картах Генштаба - любо-дорого посмотреть! Кто учился в "военке", может читать их, как книгу (ну или как доклад, хотя бы)! Там сразу виды и позиционные районы, и места сосредоточения, и направления ударов, и - на более детальных, которые нам не показывают - наряды сил и средств, отдельные опорные пункты и... много-много всего интересного и отточенного штабными "графическими дизайнерами" ещё со времён царской армии... Эта "зелёненькая клякса" на карте может означать всё, что угодно! Или вообще ничего! Это может быть и анклав,который (формально) изолирован, но нет полного контроля (органов гос. и/или военной власти), имеются "партизанские отряды/группы террористов", нет полной логистики, или просто - "нафуй пока нужно!", или даже "а хер знает, что там вообще сейчас творится!"... Карты - это дело такое... Ответственное! Может привести в "Изумрудный город", а может и "на рифы посадить"...

Есть карты ГШ, а есть "карты ГШ". Веселый ..а ещё есть реальность.
  • -0.07 / 7
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: kommunisten от 14.01.2016 15:13:08Тогда и банальный вопрос - разве эти котлы никто не сдерживает по периметру? Для того чтобы сдерживать тех отморозков там сидят явно не какие нибудь школьники.

Сдерживают. Но кроме котлов, в которых держат оборону ишаки, есть и другие. Где свои сидят.
Потому Кверейс разблокировали в первую руку. Теперь идут на Фоа. И т.д.
..ещё раз. Котлов много - войск мало. Особенно штурмовых частей. Надобно, сохраняя инициативу, не снижая повсеместное давление, в т.ч. с воздуха - последовательно сокращать линию фронта. Прежде всего за счёт разблокирования лоялитских анклавов и изнечтожения супостата в котлах..
Так щетаю.
  • +0.43 / 24
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: Серьга от 14.01.2016 15:13:21Со взятием Аррана, у ишаков возникает дилемма, что важнее Аль-Баб или Манбидж, силенок на оборону сразу двух пунктов не хватит, интересная картина вырисовывается, если будет налажена координация с курдами и авиацией коалиции:

карта

Бабаям грозит мега-котёл западнее Аль-Баб. Я, грешным делом, думал, что Хасан Суккель пойдёт на запад у нп Катар. Но он, вестимо, привык добиваться мега-побед.. Ну удачи ему!
  • +0.22 / 16
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Клевещут, что Дейр-Эль-Фардис взят САА в северном Хомсе. Или в южной Хаме...
Отредактировано: метла - 14 янв 2016 18:54:49
  • +0.36 / 21
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: ФЦСО от 14.01.2016 09:19:56Дружище, зачем вы пишите о том, в чём мало понимаете.
Вы хотя бы в состоянии оценить масштабы боя? Что-то мне подсказывает, что нет.
Для начала вопрос: Вы себе представляете хотя бы, что представляет собой эта самая Сальма? Тоже, видимо, нет.
Откройте хотя бы википедию. Это городок с населением примерно 2130 жителей (данные 2004 г.).
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%8F)
Это по нашему деревня! Столько жителей у нас живут в шести стандартных пятиподъезных стоквартирных "хрущёвках".
Вы пишете, "много времени ушло на окружение, что бы вынудить противника отступить из мешка."
Всё верно.
Но что в это время делали наши ВКС и артиллерийская группировка?
Ответ очевиден. Перемешивали с дерьмом и кровавыми соплями тех, кто оборонялся. Понятно, что далеко не все вылеты нашей авиации производились в интересах группировки, наступавшей на Сальму. Но даже если всего 10 процентов, то с учётом того, что средняя загрузка фронтового самолёта у нас составляет 1500 кг - это очень много. А ещё вертолёты. Да и сирийские ВВС, почти наверняка, что-то добавляли.
Даже если это всего 20 ударных вылетов в день, то за неделю это 210 тонн авиабомб. Учитывая, что немалая часть из них укладывалась с ювелирной точностью и вполне могла быть бетонобойными, то высидеть долго даже в бетонных дотах не получится.
Добавьте сюда артиллерию и РСЗО.
Для справки боекомплект 152-мм самоходной гаубицы 2С3 входит 46 снарядов. И это на день не слишком спешной стрельбы! Потому как если будет очень спешная, то могут выделить полтора, два и более боекомплектов. 
Что значит, "В реультате боевикам дали уйти почти без боя"?
Их постоянно прессовали огнём. Ушли те, кто уцелел под бомбёжками и ракетно-артиллерийскими ударами.
Вы знаете, сколько их ушло? Скорее всего нет. 
А примерно сказать можете? Тоже скорее всего нет.
Зачем же вы пишите, что им дали уйти без боя?..

Уважаемый камрад, я всегда внимательно слежу за событиями через массу источников. И такое знаковое событие как осада и штурм Сальмы изучил в подробностях. Поэтому знаю и размеры городка и масштабы боев. 
В 20 числах октября правительственные войска вновь активизировав наступление на Сальму, столкнулись с ожесточенным сопротивлением. Продвижению мешала гористая местность и сильно укрепленные позиции боевиков, которые готовились не один год.
После нескольких неудачных попыток лобового штурма, решили изменить тактику, и начать планомерно подминать под себя все окружающие вершины. Почти два месяца артиллерия и авиация утюжила огневые точки в самом городке и на его подступах. Постепенно удалось взять укрепрайон в полуокружение, создав реальную угрозу, что последние пути отступления будут скоро перерезаны. В отличии от других сирийских котлов, в которых боевики могут сидеть годами, под Сальмой можно было создать настоящий компактный котел, из которого не было выхода. Но его штурм стал бы тяжелым испытанием для армии, чреватым большими потерями.
Несмотря на постоянные бомбардировки и артиллерийские удары, боевики не испытывали серьезных затруднений, так как весь городок был изрыт тоннелями и укрытиями. Мы хорошо знаем по примеру Джобара, что можно до усрачки бомбить один маленький городской район, без особого ущерба для обороняющихся. А когда начнется штурм они вылезут невредимыми из своих крысиных нор. 
Что бы не нести тяжелых потерь и не захлебнуться в атаках на крутых склонах самого мощного в округе укрепрайона, приняли решение о выдавливании противника из городка, предоставив ему возможность для отступления. 
Для этого заранее анонсировали дату наступления, объявив о нем в СМИ, провели за день до начала массированную бомбардировку, подтянули резервы на рубежи атаки. 
Джихадисты кто угодно, только не идиоты, они сидели в городе до последнего и когда увидели, что окно возможностей закрывается, решили отступить, оставив небольшие группы для прикрытия отхода.
Когда я писал "В результате боевикам дали уйти почти без боя" я имел ввиду именно этот исход в последнюю ночь.
Доказательством подобного развития событий как обычно служат многочисленные ролики со стороны армии, на которых мы видим, как бойцы, большими колоннами, вообще не прячась заходят с разных направлений в Сальму, ни где не встречая сопротивления. Где то в отдалении эпизодически раздаются выстрелы, это зачищают группы прикрытия. В октябре, ноябре атаки проходили по другому. На роликах того времени полно ожесточенных перестрелок на подступах. 
Со стороны боевиков вообще нет никакого видео об обороне городка. Смылись по тихому...
Когда армия вступила в Шейх Мискин, количество видеоматериала об уличных боях с обоих сторон зашкаливало, а здесь тишина...
Когда несколько месяцев брали Забадани, боевики упорно держались за каждый дом, и при наличии легального коридора все равно не стремились покинуть город. 
В результате отлично спланированной операции с минимальными потерями был отбит сильно укрепленный форпост, фактически волнорез, сдерживающий продвижение армии в Латакии.
Боевики своими собственными ножками покинули укрепрайон и оказались на открытой местности, на склонах гор и ущелий. Закрепится там негде, значит придется драпать дальше и нести при этом большие потери.
Армия же получила огромное преимущество, так как сконцентрировала на этом участке серьезные силы, которые теперь ударят вслед отступающим.
    
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.39 / 39
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Практикант
Карма: +2,293.52
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Тред №1045533
Дискуссия   208 11
Там же взяли Сараиб - http://old.wikimapia.org/#lat=36.2320196&lon=37.599678&z=13&l=1&m=b
Выпрямили линию фронта к югу от Аль-Байды.

К северу от водохранилища Растан взяли Дейр-аль-Фардис - http://old.wikimapia.org/#lat=34.9783925&lon=36.6418075&z=12&l=1&m=b
Практически ликвидировали вклинение у электростанции Зара. Бои в Харб-Навсе южнее.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.48 / 26
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Старый Хрыч от 14.01.2016 13:07:37ХлопающийХлопающийХлопающийХорошо, что не написано, будто с барабанным боем и развернутыми знаменами лохматые уходилиУлыбающийся
По разному можно "дать уйти". Например - по старой Смоленской дороге Под столом
Или туда, где все пристреляно артиллерией и наготове для штурмовки авиация. Уязвимость на марше (во время бегства) гораздо выше, чем когда обезьяны по щелям сидят.
"Им дали уйти без боя" - иррационально от начала и до бесконечности. 
Выпустить вооруженную группу отмороженных, чтобы заново штурмовать рубеж (кишлак) за который она зацепится? В надежде, что она перевоспитается и протрезвеет после выхода?

У вас как обычно оторванные от реалий умозаключения. Посмотрите наконец таки на карту.
Отмороженные стремглав выбежали из придерживаемого выхода из мышеловки и оказались на открытых горных склонах, вместо укрепленной крепости. Теперь их можно гнать вперед минимальными силами, так как им не за что зацепится.
А сил там собрано много, поэтому обвал фронта после потери важнейшего укрепрайона неминуем.
И что значит "дали уйти без боя"? "Почти без боя", это большая разница. Основная масса свалила, остались упоротые прикрывать отход.
По вашим репликам сильно заметна разница между уровнем стратегического мышления командира взвода и командира полка.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.08 / 17
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: метла от 14.01.2016 15:27:42Бабаям грозит мега-котёл западнее Аль-Баб. Я, грешным делом, думал, что Хасан Суккель пойдёт на запад у нп Катар. Но он, вестимо, привык добиваться мега-побед.. Ну удачи ему!

Да вот нет же! Опять же, по таким картам делать выводы... Злой Где хотя бы масштабная линейка внизу в правом углу? Где изогипсы (изолинии одинаковой высоты), где информация, хотя бы мнемоническая, о силах и средствах противника?... "Удача - это для лохов!

Думаю, восстанавливая карту Латакии по памяти, что пойдут от Сальмы на Север, продвигаясь к рубежу М4, с захватом господствующих высот на перевалах, с выходом к "аппендиксу" турецкой границы (там, где наш Су-24 завалили), с параллельным продвижением вдоль этой границы с запада, с выравниванием линии фронта, с созданием плацдарма для будущего наступления на Идлиб с запада. Под Аллепо будут "нехотя бодаться" и ждать отхода противника из Идлиба по магистралям в Алеппо. У Квейриса рано ещё "воду мутить" и котлы создавать - надо "зелёных" вычистить, как класс, а потом можно уже на восток от Алеппо (после его сдачи) на "чёрных" двигаться... Если с курдами "устаканенно", то может быть замкнут "котёл" к северу от Алеппо... Но после сдачи Идлиба!
Отредактировано: KonOnOff - 14 янв 2016 19:28:58
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.08 / 6
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: KonOnOff от 14.01.2016 15:03:15Можно ещё добавить, что на картах МО РФ всё выглядит не совсем так (или совсем не так), как "в этих ваших интернетах"... Картам, составленными обывателями по "твиттерам" и прочим "фейсвбухам", надо доверять с осторожностью и с некоторыми заранее принятыми условностями... Посмотрите на нотацию на картах Генштаба - любо-дорого посмотреть! Кто учился в "военке", может читать их, как книгу (ну или как доклад, хотя бы)! Там сразу виды и позиционные районы, и места сосредоточения, и направления ударов, и - на более детальных, которые нам не показывают - наряды сил и средств, отдельные опорные пункты и... много-много всего интересного и отточенного штабными "графическими дизайнерами" ещё со времён царской армии... Эта "зелёненькая клякса" на карте может означать всё, что угодно! Или вообще ничего! Это может быть и анклав,который (формально) изолирован, но нет полного контроля (органов гос. и/или военной власти), имеются "партизанские отряды/группы террористов", нет полной логистики, или просто - "нафуй пока нужно!", или даже "а хер знает, что там вообще сейчас творится!"... Карты - это дело такое... Ответственное! Может привести в "Изумрудный город", а может и "на рифы посадить"...

Карты которые публикуют на брифингах МО, имеют некоторые несуразицы.
Например на этой, Алепская ТЭЦ, и все, что севернее и южнее принадлежит САА.
А вот то, что рисует avtochontny и jinbiryukov, очень точно по смыслу.

 
Отредактировано: Кот Мудраго - 14 янв 2016 19:48:59
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.05 / 8
Игорь1981
 
russia
Слушатель
Карма: +1.29
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Серьга от 14.01.2016 16:02:18Сирийские МиГи впервые прикрыли российские штурмовики в Сирии


ВИДЕО


Скрытый текст

красота какая!
  • +0.30 / 19
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: eao_net от 14.01.2016 16:09:36Кстати помните БШ вроде писал, в начале октября, на предъявы "типа 10дней бомбим а результата нет", что надо 3-4 месяца подождать и потом делать выводы...


Он, кстати, в начале декабря ещё "сделал вброс" буквально в три строчки, что типа "запасайтесь попкорном, скоро будет весело" (у меня память хорошая, хоть и "устаревший вже" Веселый )... Не знаю, как "быстрые умом невтоны ГА", а я "делаю отсечки и зарубки" даже по паре слов "кое-кохо, кохо слушать рекомендуеца"...

Цитата: ЦитатаКот Мудраго от 14.01.2016 12:45:50

Карты которые публикуют на брифингах МО, имеют некоторые несуразицы.
Например на этой, Алепская ТЭЦ, и все, что севернее и южнее принадлежит САА.
А вот то, что рисует avtochontny и jinbiryukov, очень точно по смыслу.


Ну, это как их "читать" и чего "домысливать"... Я, например, по карте Генштаба (для "журнашлюх", заметим сразу), вижу, что на юге от Алеппо, на самом деле не так всё "красно"... Оказывается, там есть зона контроля ТВД, но на самом деле, по югу от города идёт линия обороны реальная, а Эль-Хамра, Эль-Эс и Халаса ещё оказывают сопротивление... Так же я вижу, что на трассе от Алеппо до Эль-Баба имеется как минимум один укрепрайон (чуть не написал "укрОпрайон"), а возле Квейриса, на самом деле то самое пресловутое "горлышко" - это "сфероконь в вакууме", кроме группировки на юге в Дждайде, с которой надо считаться... Да и дата на карте уже от 11-ого числа...
Более того, я не против карт из "интырнэтов", а уж тем более не против камрадов  avtochontny и jinbiryukov, т.к. любая информация в таком форуме должна приветствоваться... Дело в том, что к ней надо относиться осторожно... 
А к камраду  jinbiryukov-у готов даже лично обратиться:

Камрад jinbiryukov! Зря ты обиделся на БШ! Он не со зла, а "дружеским огнём" накрыл нечаянно! Ты "честный пацан" - выложил даже аватарку со своей "мордой лица", что реально смело! Возвращайся с "Отваги" в "лоно Церкви"! А то от "смазливых котксих морд" уже спасенья прямо нету! Да и вообще - карты от тебя были классные! По-крайней мере, ОПЕРАТИВНЫЕ... Реально ЦЕННО! Возвращайтесь, дружище!

Што ещё... А!
Цитата: Старый Хрыч от 14.01.2016 17:07:31...
Уровень моего образования и занимаемые должности позволяли мне, когда это было надо, заслушать начальника разведки и принять решение...а не по картам и слухам из интернета.
Прощайте.


"Старый", ну что Вы впрямь?!... "Прощайте"... Ещё пэрчатку в фэйс бросьте!... Так "берсерки" весь форум "на ноль помножат" - перебъют друг-друга в баталиях словесных...  А НАМ ЭТО НУЖНО???

З.Ы. Создателя "движка" этого сайта надо точно убить!
Отредактировано: BlackShark - 15 янв 2016 02:18:22
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.84 / 50
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,207.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Тред №1045607
Дискуссия   82 0
САА освободили Ajouziyah, Abboudiyah и Miltaffah на севере от авиабазы Квейрис.



PS:
Ранее сообщали также об освобождении Aran и Surayb.
Отредактировано: DeC - 14 янв 2016 21:39:07
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.65 / 30
Домыч
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: Серьга от 14.01.2016 17:36:50Очередной Т-90А в Алеппо

фото
Что за флаг у бойца? Подпись: Brigades of the Islamic Resistance (Бригады Исламского Сопротивления) - это ХАМАС?


Это иракская бригада. Крыло "Катаиб Хезболла". Но флаг странный, впервые встречаю такой. Из всех "иранских франшиз" зеленый для фона используют только "Лива аль-Факар" (Ирак), "Лива аль-Садейджин" (Ирак), "Сарайя аль-Хорасан" (Ирак) и "Катаиб аль-Имам Али" (Ирак). 
  • +0.25 / 12
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,312.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38
KonOnOff

Реально на сухопутных ТВД не воевал (разве что в командировку съездил), но срочную служил в штабе армии, где научили карты рисовать (был такой талант, даже с кальки ошибки лезвием срезал)... В военном училище ни на  одном семинаре по тактике и сопутствующим предметам (связь, химдым, ракетно-артиллерийская подготовка...) не присутствовал, т.к. преподаватель сразу приказывал в течение 3 минут быть на кафедре, где я рисовал карты преподавателям, один из которых был Героем Советского Союза... Понятно, что сам он карты не  делал... К последнему курсу  на кафедре тактики я был как свой, присматривался, терминологию запоминал, манеру общения суровых командиров  и т.п., зато на экзаменах по тактике  даже на первый вопрос  не давали ответить: "Давайте зачетку, пять баллов". Если приплюсовать к этому  отличную строевую и физическую подготовку, командирский голос, то иногда жалею, что уволился...Подмигивающий Кстати, в  последующие офицерские годы службы способность красиво и точно изложить свои мысли и прожекты на карте очень помогла...
Отредактировано: Ayup-han9 - 14 янв 2016 22:29:17
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.60 / 71
Марк-2
 
Слушатель
Карма: +181.09
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 438
Читатели: 0
Тред №1045629
Дискуссия   177 3
не штабная... замещаю обновленными...
Цитата: ЦитатаSAA advance from Ayn Al-Bayda capturing Aboudiyah, Ajouziyah, Multafitah & Surayb via @PetoLucem

http://imgur.com/377xNI4

*
вести требующие проверки...
Цитата: Цитата14.01.2016, 19:01 -  http://russian.rt.com/article/142013

Соглашение России и Сирии о размещении российской авиагруппы в САР заключается на бессрочный период. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на договор.

*

http://warfiles.ru/s…oplot.html
*
[movie=600,400]http://youtu.be/w5K12QbfHg8[/movie]
*
Отредактировано: Марк-2 - 15 янв 2016 19:44:41
С уважением
  • +0.61 / 30
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №1045655
Дискуссия   133 0
"Великолепная восьмерка" - в грозном сирийском небе







Вертолеты Ми-8 летают в сирийском небе с начала 70-х годов. В 1973 году более трех десятков таких винтокрылых машин активно применялись в боевых действиях по освобождению захваченных Израилем территорий. В частности, с использованием "восьмерок" сирийским парашютистам удалось успешно захватить и некоторое время контролировать стратегически важную гору Хермон.

http://vestnik-rm.ru/news-4-14766.htm
  • +0.45 / 24
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,207.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Тред №1045665
Дискуссия   123 0
Свежая карта восточного Алеппо (кликабельна):

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.42 / 24
ФЦСО   ФЦСО
  15 янв 2016 00:21:44
...
  ФЦСО
Цитата: Кот Мудраго от 14.01.2016 15:54:57Уважаемый камрад, я всегда внимательно слежу за событиями через массу источников. И такое знаковое событие как осада и штурм Сальмы изучил в подробностях. Поэтому знаю и размеры городка и масштабы боев. 
В 20 числах октября правительственные войска вновь активизировав наступление на Сальму, столкнулись с ожесточенным сопротивлением. Продвижению мешала гористая местность и сильно укрепленные позиции боевиков, которые готовились не один год.
После нескольких неудачных попыток лобового штурма, решили изменить тактику, и начать планомерно подминать под себя все окружающие вершины. Почти два месяца артиллерия и авиация утюжила огневые точки в самом городке и на его подступах. Постепенно удалось взять укрепрайон в полуокружение, создав реальную угрозу, что последние пути отступления будут скоро перерезаны. В отличии от других сирийских котлов, в которых боевики могут сидеть годами, под Сальмой можно было создать настоящий компактный котел, из которого не было выхода. Но его штурм стал бы тяжелым испытанием для армии, чреватым большими потерями.
Несмотря на постоянные бомбардировки и артиллерийские удары, боевики не испытывали серьезных затруднений, так как весь городок был изрыт тоннелями и укрытиями. Мы хорошо знаем по примеру Джобара, что можно до усрачки бомбить один маленький городской район, без особого ущерба для обороняющихся. А когда начнется штурм они вылезут невредимыми из своих крысиных нор. 
Что бы не нести тяжелых потерь и не захлебнуться в атаках на крутых склонах самого мощного в округе укрепрайона, приняли решение о выдавливании противника из городка, предоставив ему возможность для отступления. 
Для этого заранее анонсировали дату наступления, объявив о нем в СМИ, провели за день до начала массированную бомбардировку, подтянули резервы на рубежи атаки. 
Джихадисты кто угодно, только не идиоты, они сидели в городе до последнего и когда увидели, что окно возможностей закрывается, решили отступить, оставив небольшие группы для прикрытия отхода.
Когда я писал "В результате боевикам дали уйти почти без боя" я имел ввиду именно этот исход в последнюю ночь.
Доказательством подобного развития событий как обычно служат многочисленные ролики со стороны армии, на которых мы видим, как бойцы, большими колоннами, вообще не прячась заходят с разных направлений в Сальму, ни где не встречая сопротивления. Где то в отдалении эпизодически раздаются выстрелы, это зачищают группы прикрытия. В октябре, ноябре атаки проходили по другому. На роликах того времени полно ожесточенных перестрелок на подступах. 
Со стороны боевиков вообще нет никакого видео об обороне городка. Смылись по тихому...
Когда армия вступила в Шейх Мискин, количество видеоматериала об уличных боях с обоих сторон зашкаливало, а здесь тишина...
Когда несколько месяцев брали Забадани, боевики упорно держались за каждый дом, и при наличии легального коридора все равно не стремились покинуть город. 
В результате отлично спланированной операции с минимальными потерями был отбит сильно укрепленный форпост, фактически волнорез, сдерживающий продвижение армии в Латакии.
Боевики своими собственными ножками покинули укрепрайон и оказались на открытой местности, на склонах гор и ущелий. Закрепится там негде, значит придется драпать дальше и нести при этом большие потери.
Армия же получила огромное преимущество, так как сконцентрировала на этом участке серьезные силы, которые теперь ударят вслед отступающим.

Дружище, я верю, что вы старательно пытаетесь изучать ход боевых действий по всей доступной вам информации в "нете", но ваши выводы просто поражают. Наиболее яркие "перлы" я выделил жирным и попробую их прокомментировать.
1. Попробуйте для начала объяснить в чём состоит "знаковость" осады и штурма Сальмы? Что в ходе них было применено такого, чего не применялось раньше?
2. Вы указали, что почти два месяца наши ВКС и ВВС Сирии вместе артиллерией и РСЗО осуществляли обработку укреплений в районе Сальмы. В прошлый раз я вам проиллюстрировал на примере того, что означают хотя бы 20-30 ежедневных вылетов фронтовой ударной авиации по району Сальмы. На помню, что при усреднённой боевой нагрузке в 1500 кг это 210-315 тонн бомб в неделю. За два месяца (усреднённо 60 дней) это 1800-2700 тонн бомб. Даже если только 10 процентов из них бетонобойные БетАБ-500У и ШП (а это от 360 до 540 бомб указанных типов), то там от укреплений и укрытий мало что останется. С учётом же артобстрелов и работы РСЗО населённый пункт ТАКИХ размеров будет просто стёрт с лица земли вместе с укреплениями как вокруг него, так и внутри него.
3. Расскажитека нам в каких это котлах, за которые серьёзно взялась армия Сирии при поддержке нашей авиации боевики сидят годами? Не стесняйтесь, перечислите по пунктам...
4. На всякий случай обращаю также ваше драгоценное внимание на то, что сравнивать поражающие характеристики авиабомб времён Второй Мировой войны и нынешних - это образец некомпетентности даже если боевая нагрузка Су-24 или Су-25 состоит из пары ОФАБ-500 или четырёх ОФАБ-250, что по весовым параметрам внешне соответствует Пе-2. Причина до банальности проста и заключается в радикальном различии применявшихся тогда и сейчас взрывчатых веществ. Проблема в том. что во время войны нам довольно сильно не хватало взрывчатки (даже о чистом тротиле мы могли только мечтать!) и поэтому создавались суррогативные взрывчатые смеси, тротиловый эквивалент которых мог составлять 0,8, 0,7 и даже 0,6! Сейчас же используются боеприпасы с тротиловым эквивалентом существенно превышающим единицу! Добавьте сюда существенно лучшее качество металла для боеприпасов. Особенно для специальных, каковыми и являются те же  БетАБы. Городскую застройку, к тому же малоэтажную они прошивают как нож масло! 
Никаких особо прочных укреплений боевики в таких домах создать не могут что называется по определению,, так как для этого пришлось бы разобрать дом, сильно заглубить котлован, усилить фундамент и в десятки раз нарастить толщину железобетонных перекрытий и насыпать сверху значительный слой земли. Где вы в Сирии видите подобные сооружения, сравнимые хотя бы с объектами "линии Маннергейма"?
Если вы их не в состоянии показать, то не надо рассказывать сказки о том, что "можно до усрачки бомбить один маленький городской район, без особого ущерба для обороняющихся".
5. Вы когда-нибудь сами воевали? Только честно? Ну хотя бы бегали за кем-нибудь в составе подразделения с оружием и всей положенной амуницией? Что-то мне подсказывает, что нет.
А знаете почему? Да потому что написать вот это:
"Боевики своими собственными ножками покинули укрепрайон и оказались на открытой местности, на склонах гор и ущелий. Закрепится там негде, значит придется драпать дальше и нести при этом большие потери."
мог только тот, кто сам никогда не воевал. 
Вы, видимо, не в курсе, что в горах как раз труднее всего воевать. И закрепиться там очень легко. Сама местность предоставляет массу естественных укрытий. А численное преимущество техники наступающих сходит практически на нет. Типичная иллюстрация - Битва за Кавказ 1942-1943 гг.! У немцев тьма танков и артиллерии, а у нас на фронте дивизии почти без артиллерии, но в горах наступление немцев увязло. Да и в горной части Чечни  на переломе тысячелетий было не всё просто...
Отредактировано: ФЦСО - 15 янв 2016 01:01:22
  • +1.07 / 45
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: jinbiryukov от 14.01.2016 20:04:19нахожусь на другом форуме, я не вижу смысла делать кросспостинг и туда, и сюда. Вы же в большинстве всё равно читает и ГА и Отвагу,

я не читаю, и большинство НЕ читает. Я даже не знаю где там ветка про Сирию и вообще нет времени на два форума или на две ветки даже одного форума. Времени нет, понимаете, да и не уверен я что там адекватный народ, а не каклы
пожалуйста, подумайте над публикацией интересного тут ,или в 2 местах или хоть ссылку давайте 
  • +0.39 / 25
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 16