Боевые действия в Сирии

56,286,102 187,186
 

Сообщения

Фильтр
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
  • Удалено
  • +0.00 / 0
EkR
 
Практикант
Карма: +2,646.91
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,869
Читатели: 29
Цитата: PAUL63 от 14.01.2016 23:56:17"Германия заложила военную базу в Иракском Курдистане"  14.01.2016 | 20:50


Скрытый текст
Карта Курдистана неправильная, где турецкая часть, основная. 
Почему сирийским курдам перепадают территории не их проживания. Но это все ерунда. 
Самое главное на этой карте -  выход в Средиземному морю иракского Курдистана.
На других версиях карта выход был за счет отрезания части территории провинции Хатай Турции курдам.
Но  тут турков пожалели. тут выход к Средиземному за счет  Сирии провинции Латакии. Северной ее части.
Как пишут сами курды, это не скрывается, их мечта помимо Великого Курдистана напрямую продавать нефть в Европу.
Это возможно именно через этот коридор по северу Сирии, который сирийские  курды пытаются создать.
 Тогда вопрос самообеспечения снимется сам собой.
Есть только "мелочи" недовольство Багдада - на это есть крыша США.
Недовольство Дамаска,  местных некурдов жителей северных районов Сирии, которых записали в курдские кантон Африн, кантон Кобани.
 Курды запада и востока Сирии не просто хотят соединиться. Форсирование Евфрата, наступление из Африна.
Правда Латакию хрен им кто отдаст, также как север Алеппо. Сплошного курдского пояса уже не получится.
Но в уме они это могут иметь ввиду. И Штаты не просто так сделали ставку на курдов.
 
  • +0.18 / 16
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
32 года
Слушатель
Карма: +494.47
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,993
Читатели: 3
Цитата: Никита9 от 15.01.2016 11:18:17Ролик на Отваге размещён, никто не забанен. 
Реакция/ответ Лекса на ролик есть (то есть , ролик не остался незамеченным).

Не вижу, тем не менее его ругань по этому вопросу прекрасно помню.
  • +0.00 / 3
  • Скрыто
  moriak
  • Удалено
  • -0.06 / 4
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  • Удалено
  • -0.03 / 1
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
52 года
Слушатель
Карма: +1,228.28
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,745
Читатели: 7
Цитата: ЦитатаДружище, я верю, что вы старательно пытаетесь изучать ход боевых действий по всей доступной вам информации в "нете", но ваши выводы просто поражают. Наиболее яркие "перлы" я выделил жирным и попробую их прокомментировать.

Уважаемый камрад. Чем дольше продолжается наша беседа, тем страннее она становится. Вы говорите о чем угодно, только не о реальных сирийских делах. 
Прошу отметить, что началось все с вашего абсурдного предположения, будто приоритетная задача сирийской армии и их союзников не в том, что бы побыстрее отбить у противника захваченные территории и перекрыть границы, а в уничтожении как можно большего количества боевиков, ради чего они собственно должны намеренно придерживать свои усилия, "притворяться" слабыми и беспомощными. Тогда ослоепы не свалят от страха куда подальше, а наоборот, привлеченные слабостью армии всем скопом на нее навалятся, и ужо тогда, "раззудись плечо".
Вы почему то не можете понять, что умышленное затягивание военных действий чревато потерей преимущества на переговорах, которые российский МИД готовит в Женеве. Чем больше будет подконтрольной территории у боевиков, которых поддерживает США, тем больший процент представительства в будущих властных структурах они потребуют. 
Теперь по вашим весьма странным вопросам и комментариям.
Цитата: Цитата1. Попробуйте для начала объяснить в чём состоит "знаковость" осады и штурма Сальмы? Что в ходе них было применено такого, чего не применялось раньше?


1. Знаковость осады и штурма Сальмы в ее географическом положении. Это был природный бастион который как волнорез сдерживал наступление армии вглубь территорий. 
Цитата: Цитата2. Вы указали, что почти два месяца наши ВКС и ВВС Сирии вместе артиллерией и РСЗО осуществляли обработку укреплений в районе Сальмы. В прошлый раз я вам проиллюстрировал на примере того, что означают хотя бы 20-30 ежедневных вылетов фронтовой ударной авиации по району Сальмы. На помню, что при усреднённой боевой нагрузке в 1500 кг это 210-315 тонн бомб в неделю. За два месяца (усреднённо 60 дней) это 1800-2700 тонн бомб. Даже если только 10 процентов из них бетонобойные-500У и ШП (а это от 360 до 540 бомб указанных типов), то там от укреплений и укрытий мало что останется. С учётом же артобстрелов и работы РСЗО населённый пункт ТАКИХ размеров будет просто стёрт с лица земли вместе с укреплениями как вокруг него, так и внутри него.


2. Не пойму зачем вы в очередной раз прикрепляете портянку с какими то отвлеченными от действительности расчетами? Эти ваши цифры о бомбовой нагрузке не имеют никакого отношения к реальности. Возможно вы пытаетесь доказать с помощью сфероконических предположений, что то количество бомб которое ВЫ высыпали на Сальму, должно было стереть ее с лица земли и ослабить тем самым сопротивление при штурме?
Есть два известных и непреложных факта - 
Первый. Сальму два месяца бомбили с воздуха и обстреливали с земли.  
Второй. На многочисленных видеороликах занятого армией городка, большая часть зданий сохранилась в хорошем состоянии, кое где фасады слегка покоцаны. И близко нет того, что мы видим в разбомбленных кварталах того же Хомса, Алеппо, Дамаска. 
Какой можно сделать вывод - артобстрел и бомбардировки не принесли ощутимого эффекта, укрепрайон сохранил свои защитные свойства, потери боевиков незначительны.  
[movie=400,300]http://youtu.be/4Kg-roKfLZQ[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/Zc6MW2UWVrA[/movie]
Цитата: Цитата3. Расскажитека нам в каких это котлах, за которые серьёзно взялась армия Сирии при поддержке нашей авиации боевики сидят годами? Не стесняйтесь, перечислите по пунктам...


3. "Расскажитека нам в каких это котлах, за которые серьёзно взялась армия Сирии при поддержке нашей авиации боевики сидят годами? Не стесняйтесь, перечислите по пунктам..."
Стесняться нужно вам. Вашего катастрофического незнания материала.
Боевики годами сидят в котлах Восточной Гуты, Растановском, в Хомсе. Их там десятки тысяч, чувствуют себя нормально, потому, что окружение больше на бумаге. Зачем вы сделали приписку про "нашу авиацию"? Котлы существуют годами, а сколько времени работает ВКС? Ась?
Цитата: Цитата4. На всякий случай обращаю также ваше драгоценное внимание на то, что сравнивать поражающие характеристики авиабомб времён Второй Мировой войны и нынешних - это образец некомпетентности даже если боевая нагрузка Су-24 или Су-25 состоит из пары ОФАБ-500 или четырёх ОФАБ-250, что по весовым параметрам внешне соответствует Пе-2. Причина до банальности проста и заключается в радикальном различии применявшихся тогда и сейчас взрывчатых веществ. Проблема в том. что во время войны нам довольно сильно не хватало взрывчатки (даже о чистом тротиле мы могли только мечтать!) и поэтому создавались суррогативные взрывчатые смеси, тротиловый эквивалент которых мог составлять 0,8, 0,7 и даже 0,6! Сейчас же используются боеприпасы с тротиловым эквивалентом существенно превышающим единицу! Добавьте сюда существенно лучшее качество металла для боеприпасов. Особенно для специальных, каковыми и являются те же  БетАБы. Городскую застройку, к тому же малоэтажную они прошивают как нож масло! 

Никаких особо прочных укреплений боевики в таких домах создать не могут что называется по определению,, так как для этого пришлось бы разобрать дом, сильно заглубить котлован, усилить фундамент и в десятки раз нарастить толщину железобетонных перекрытий и насыпать сверху значительный слой земли. Где вы в Сирии видите подобные сооружения, сравнимые хотя бы с объектами "линии Маннергейма"?
Если вы их не в состоянии показать, то не надо рассказывать сказки о том, что "можно до усрачки бомбить один маленький городской район, без особого ущерба для обороняющихся".


4. Вообще не понял этого словоизвержения. Я ни разу не заикнулся про сравнение поражающих характеристик авиабомб времён Второй Мировой войны и нынешних. Бъющийся об стену  
Откуда вы это выкопали - неизвестно. Столько бессмысленных слов в пустоту - "суррогативные взрывчатые смеси, тротиловый эквивалент которых мог составлять 0,8, 0,7 и даже 0,6!"
Я приводил в качестве примера городка который разбомбили до усрачки, а он до сих пор сопротивляется - пригород Дамаска - район Джобар.
Видать вы решили. что это некий городок в Германии, который бомбила советская армия или англоамериканские союзники. Эпик фейл!!!
Цитата: Цитата5. Вы когда-нибудь сами воевали? Только честно? Ну хотя бы бегали за кем-нибудь в составе подразделения с оружием и всей положенной амуницией? Что-то мне подсказывает, что нет.

А знаете почему? Да потому что написать вот это:
"Боевики своими собственными ножками покинули укрепрайон и оказались на открытой местности, на склонах гор и ущелий. Закрепится там негде, значит придется драпать дальше и нести при этом большие потери."
мог только тот, кто сам никогда не воевал. 
Вы, видимо, не в курсе, что в горах как раз труднее всего воевать. И закрепиться там очень легко. Сама местность предоставляет массу естественных укрытий. А численное преимущество техники наступающих сходит практически на нет. Типичная иллюстрация - Битва за Кавказ 1942-1943 гг.! У немцев тьма танков и артиллерии, а у нас на фронте дивизии почти без артиллерии, но в горах наступление немцев увязло. Да и в горной части Чечни  на переломе тысячелетий было не всё просто...

5.  Судя по вашей ответной реплике вы вообще смутно представляете, что там происходит. Камрад, мне не нужно лазить по горам. что бы читать и анализировать ежедневные сводки, в которых подробно расписаны действия обоих сторон.
В горной Латакии армия легко наступает вдоль незащищенных горных склонов и испытывает затруднения при штурме населенных пунктов, превращенных в укрепрайоны. 
Сальму несколько раз безуспешно пытались штурмовать. но каждый раз отходили неся потери. Этот городок со всех сторон окружен ущельями, высокими скалами, пара основных дорог хорошо простреливалась. Было решено захватить близлежайшие высотки, с которых можно вести наблюдение, артобстрел и контролировать подходы. На этих высотках сидели окопавшиеся боевики. В течении короткого времени все эти горушки были заняты, боевиков выбили, уничтожили. И тогда Сальма "как презрелый плод" сама упала в руки осаждающей армии. Извиняюсь за слог. Улыбающийся
Вывод из вышесказанного - для взятия Сальмы, командование создало такие условия, при которых обороняющиеся предпочли отступить из намечавшегося котла. Тем самым удалось избежать больших потерь при лобовом штурме.
---
Штурмовать Сальму? В лоб?
Отредактировано: Кот Мудраго - 15 января 2016 15:15:46
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.07 / 50
Brig
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +858.27
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 1,482
Читатели: 1
Тред № 1045862
Дискуссия   101 6
С сайта телеканала "Звезда" Ссылка

Террористы перебросили две с половиной тысячи человек к населенному пункту Сальма в сирийской провинции Латакия. Об этом пишет портал «Русская весна». Кроме того, к Сальме также были переброшены 20 тачанок боевиков.
 

Отмечается, что подкрепление было направлено из северных районов Латакии. Увеличение численности террористов свидетельствует о готовящейся атаке на потерянную Сальму, пишет портал.
  • -0.32 / 16
RZombie
 
spain
Слушатель
Карма: -36.20
Регистрация: 02.04.2014
Сообщений: 445
Читатели: 1
Тред № 1045867
Дискуссия   56 0
Вижу как обычно ветка бурлит огнём, вот немного пятничного.

Стратегический план по окружению Алеппо:



Небольшие очаги сопротивления это не проблема, для сирийского правительства:



Стратегия по взятию Идлиба и контроля большей части страны:



Защита Дейр-Эз-Зор не падёт даже в самых сложных сценариях:

[/QUOTE]
  • +0.39 / 61
  • Скрыто
XOID
 
russia
Слушатель
Карма: +252.29
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,525
Читатели: 0
Цитата: Brig от 15.01.2016 12:01:52С сайта телеканала "Звезда" Ссылка

Террористы перебросили две с половиной тысячи человек к населенному пункту Сальма в сирийской провинции Латакия. Об этом пишет портал «Русская весна». Кроме того, к Сальме также были переброшены 20 тачанок боевиков.

 

Отмечается, что подкрепление было направлено из северных районов Латакии. Увеличение численности террористов свидетельствует о готовящейся атаке на потерянную Сальму, пишет портал.

А какой смысл её отбивать? Когда есть 2,5 тыщи бармалеев, то было бы проще ими её удерживать. А если это как раз те кто оттуда сбежал, то врядли они полезут туда откуда с...лись. Если и есть какой то план по Сальме, то ослолюбы будут пытаться окружающие горки отбивать. Ну так из логики вытекает.  
  • +0.38 / 13
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.09 / 5
Danila
 
russia
Рождествено
36 лет
Слушатель
Карма: +973.06
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,545
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 15.01.2016 11:47:00Есть два известных и непреложных факта - 
Первый. Сальму два месяца бомбили с воздуха и обстреливали с земли.  
Второй. На многочисленных видеороликах занятого армией городка, большая часть зданий сохранилась в хорошем состоянии, кое где фасады слегка покоцаны. И близко нет того, что мы видим в разбомбленных кварталах того же Хомса, Алеппо, Дамаска. 
Какой можно сделать вывод - артобстрел и бомбардировки не принесли ощутимого эффекта, укрепрайон сохранил свои защитные свойства, потери боевиков незначительны.


 Или более реалистичный вариант, жилой фонд никто особо  и не долбил за ненадобностью.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.33 / 13
  • Скрыто
rusyes
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +1,811.27
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,252
Читатели: 3
Тред № 1045886
Дискуссия   25 0
карта Растанского котла на 14 января

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
  • +0.54 / 32
addi
 
germany
57 лет
Слушатель
Карма: +64.45
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 816
Читатели: 1
Цитата: Ayup-han9 от 15.01.2016 06:30:16О совместном ударе российской и сирийской авиации по инфраструктуре террористов...
http://lenta.ru/news/2016/01/14/strike/

Думаю, что нашей авиации подобное взаимодействие на начальном этапе операции было не так уж и необходимо. Однако, нынешняя ситуация, когда процесс возвращения оккупированных боевиками территорий принимает необратимый характер, такая проблема появилась... По всей вероятности, планируются боевые действия в непосредственной близости  от турецкой границы, как на севере Латакии, так и в районе Азазы. Понятно, что действия войск будет активно и где-то, даже, массированно, обеспечивать авиация, т.к. необходимо пробиться к границе в кратчайшие сроки. Работать будет как наша авиация, так и сирийская. Учитывая прецедент со сбитием турками нашего самолета, турецкая авиация и ПВО будут искать возможности для провокаций. В первую очередь, объектами провокаций и конкретными целями  могут быть сирийские самолеты, т.к. российские С - 400, прежде всего,  защищают с вою авиацию. Думаю, чтобы предотвратить подобные провокации и дезоориентировать турок, их приучают к совместным полетам российских и сирийских летчиков, когда цель не поймешь чья, а ответка будет от российской ПВО.

Это все правильно, но по моему там комплекс всяких вариантов планируется - основной смысл которых, что под сирийским флагом начнут зачищать  суверенную сирийскую территорию от всяких агрессоров как на земле так и в воздухе. Например приграничные территории от турок силами сирийской армией и ВВС , а воздушного пространства вообще от всех  НЛО, силами сирийской ПВО(официально). И тут очень сильный прецедент со сбитием нашего СУ. Рано или поздно, Сирией(именно ей) будет объявлена безполётная зона и если будет сбит НЛО агрессора, который потом окажется каким нибудь НАТОвским, то Сирия будет просто повторять слова Эрдогана, а наши ПВО и прочие силы Ихтамнетов  будут (официально) хмурить брови поддерживая сирийский суверенитет.  Сами понимаете, что если даже кого замочат не сирийцы, то у наших есть огромный опыт "ихтамнет". При этом нашим "партнёрам" будет предоставлена возможность не кивать на Россию, но в тоже время и сунутся в открытую конфронтацию им будет не в жилу именно из-за хмурых ихтамнетов.  

ПС. Наше ВПР как хороший шахматист, делают вроде просто ход, а вот смысл и сила этого хода становятся очевидными только через несколько ходов.   
Отредактировано: addi - 15 января 2016 18:16:04
  • +0.58 / 37
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Практикант
Карма: +2,273.04
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,575
Читатели: 14
Цитата: XOID от 15.01.2016 12:45:06А какой смысл её отбивать? Когда есть 2,5 тыщи бармалеев, то было бы проще ими её удерживать. А если это как раз те кто оттуда сбежал, то врядли они полезут туда откуда с...лись. Если и есть какой то план по Сальме, то ослолюбы будут пытаться окружающие горки отбивать. Ну так из логики вытекает.

У бабахов пиар часто превыше логики.
Потерянный ключевой населенный пункт это не только позиционная потеря. Это еще и недовольство спонсоров, удар по имиджу конкретных группировок, моральный упадок бойцов. Спонсоры могут урезать премии, направить поток джихадистов и оружия в другие группировки, фанатики-добровольцы могут предпочесть более успешных конкурентов. А следом за ними и свои боевики начнут перебегать к другим, а то и ховаться по домам.
Зато отбитый важный населенный пункт это еще и пиар, благодарность от спонсоров, поток оружия и новых боевиков.
Поэтому после утери НП они почти всегда пытаются его отбить. Или хотя бы делают вид.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.99 / 44
  • Удалено
  • +1.95 / 104
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
52 года
Слушатель
Карма: +1,228.28
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,745
Читатели: 7
Цитата: avtochontny от 15.01.2016 13:23:25У бабахов пиар часто превыше логики.
Потерянный ключевой населенный пункт это не только позиционная потеря. Это еще и недовольство спонсоров, удар по имиджу конкретных группировок, моральный упадок бойцов. Спонсоры могут урезать премии, направить поток джихадистов и оружия в другие группировки, фанатики-добровольцы могут предпочесть более успешных конкурентов. А следом за ними и свои боевики начнут перебегать к другим, а то и ховаться по домам.
Зато отбитый важный населенный пункт это еще и пиар, благодарность от спонсоров, поток оружия и новых боевиков.
Поэтому после утери НП они почти всегда пытаются его отбить. Или хотя бы делают вид.

Скорее всего это подкрепление призвано поддержать разваливающийся фронт возле Сальмы. 
Во время осады и при подготовке к штурму, армия сосредоточила на этом направлении крупные силы, которые освободившись должны теперь двинуться вперед, раздвигая оборону боевиков. 
Нынешние телодвижения - это попытка купировать последствия отступления.
Ну и соответствующий пиар.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.38 / 23
vano.76
 
russia
Ростов на Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +10.62
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 220
Читатели: 0
Тред № 1045912
Дискуссия   209 0
[movie=400,300]http://youtu.be/-iaEm4PCcwE[/movie]
  • +0.31 / 14
  • Скрыто
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года
Специалист
Карма: +5,713.88
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 23,613
Читатели: 79
Цитата: Gilad Pellaeon от 15.01.2016 11:09:41К слову, на Отваге тов. Лекс такие ролики запретил кидать уже давненько, банит. Хотя в этом лично я его не поддерживаю, однако понимаю причины. К тому же делать какие то выводы по роликам ишаков дело неблагодарное.

Я не против публикации ВСЕХ и ВСЯКИХ роликов
Только при этом я ПРОТИВ
- без каких-либо подтверждений утверждать, что тот или иной ролик, особенно ослолюбовский является подлинным
- устраивать пляски радости вокруг подобных ослолюбовских роликов
- на основании ОДНОГО ослолюбовоского неподтвержденного ролика с ОДНИМ танком делать выводы о том, что атакует танковая армада
Вот как-то так
Отредактировано: BlackShark - 16 января 2016 04:05:48
  • +0.79 / 40
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11