Боевые действия в Сирии

57,432,411 58,757
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.618

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.191

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: аццкий йожик от 07.04.2017 18:24:46Отсутствие разрушений полосы - тут совсем все просто. У Берков ракета в ПУ не перезаряжается, стреляют тем, с чем вышли в море. Вышли с топорами в основном в кассетном снаряжении (именно этим и объясняется выбор дальности пуска - кассетная БЧ топора тяжелая, дальность с ней падает почти в 2 раза). А топоров с ВДУ-36 было мало в наряде, хватило даже не на все ангары. Операция изначально бессмысленная в военном плане, но не лишенная смысла в политическом.

Кассеты были, да, но мало. Кассеты, вроде, и для поражения ВПП годятся (там БЧ кумулятивно-осколочно-зажигательная, ну, расковырять дырок в ВПП небольших можно, хотя толку немного). Но вопрос не в том - большая часть даже долетевших КР по целям не попала, так что, может, с полосой и облом потому.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 59
Dragany
 
Слушатель
Карма: -28.05
Регистрация: 07.08.2016
Сообщений: 53
Читатели: 0
  • -1.64 / 87
Zeratul   Zeratul
  07 апр 2017 20:02:12
...
  Zeratul
Цитата: Dragany от 07.04.2017 19:58:49
Скрытый текст

ага, сейчас "рыцари унылой зрады" начнут в фотошопе и по 59 желтых кружков рисовать Веселый 
ДБЛБЛ  Позор
Все уже понимают, что америкосы очень крупно облажались, авиабаза получила минимальный ущерб и скоро будет восстановлена. "Массированный удар" оказался пшиком.  При этом репутационные потери США колоссальны. 
Отредактировано: Zeratul - 07 апр 2017 20:07:21
  • +0.83 / 65
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сушков Вячеслав от 07.04.2017 18:37:40Чем КР отличается от беспилотника на радаре? Просвети.

Параметрами цели, например, высотой, ЭПР, скоростью, поведением. И работой радиотехнических средств. А мозг СВОЙ иметь можно, чтобы не задавать тупых вопросов? Наверное. БЛА, летающие высоко и со скоростями бипланов 20х годов, "немного" отличаются от КР на экранах?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.15 / 69
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +198.77
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,683
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 07.04.2017 09:23:18Потратив порядка 2% наличного арсенала Томахоков (59 из 3000), можно было базу в пыль раскатать. И даже не одну. Особенно если с кассетами. Где все? Хотя вот именно там граница в 30км ливанская и именно там отразить все КР весьма сложно.
Вопрос в том, сколько их долетело и сколько попало, а то ведь и ТЕРКОМ давится, и "помехоустойчивый" НАВСТАР, не давится только ИНС (ну, если ЭМИ не пробовать мощный, но это тут исключено). Ну и попадание роликов, шариков и стержней от БЧ ЗУР в корпус ракеты также не способствует ее прибытию к цели. Но это пока знают немногие и им не до того, чтоб этим делиться.
Но скажу честно, на такой кретинизм я не рассчитывал, да и наши, думаю, тоже. Все же, оценивать с позиции военной рациональности стараешься.

Весь день был оффлайн, но вечером слышал доклад Конашенкова о том, что до аэродрома долетела только половина КР.
Значит, кто-то, всё же, по ним отстрелялся и попробовал Томагавки на зубок, что, безусловно, полезноУлыбающийся
  • +0.33 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SergeVP от 07.04.2017 18:38:44У корейцев нет наших системы. Откуда ?

У корейцев есть это

Как оно называется, неизвестно, обозначено как KN-06. Конечно, это не С-300, но с ранними версиями, наверное, сравнимо хоть в чем-то (хотя СПН там больше похожа на Патриотовскую РЛС, или секторную станцию на Вэшке). Дальность, вроде, 120 или более, до 150. В серии.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.17 / 61
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dragany от 07.04.2017 18:58:31Предлагаю форумчанам выкладывать все свидетельства упавших/сбитых томагавков.
На данный момент было только одно фото (весьма спорное) какой-то детали (предполагалось, что двигателя) в районе Тартуса.

Это была БЧ и обломки собственно ракеты. Такая же неразорвавшаяся лежит в одном из якобы "пораженных" ангаров на Шайрате, на фотках, ЕМНИП, РИА.
Вообще не думаю, что фоток будет много - часть ракет сбиты над морем, часть над горами Ливана или Сирии. Да и если ЗУР чего-то типа С-300 или даже Бука сбивает даже самолет - там мало чего остается. От ракеты останется еще меньше, даже если БЧ не сдетонирует.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.54 / 68
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sh0n от 07.04.2017 19:02:51На этой картинке натовские представления о нашем радиолокационном поле образца 2010 года.  Она, другими словами, ни о чём  Подмигивающий

Даже тогда ПВО КСпН могла прожевать за залп 400 КР и 800 обычных аэродинамических целей, ЕМНИП. С тех пор ее возможности "несколько" возросли.Подмигивающий
Правда, она теперь опять 1-я Краснознаменная Особая Армия ПВО-ПРО, как когда-то, но от смены вывески может смениться куча ШДК, добавиться или убавиться генералов, но не СУТЬ. Подмигивающий
А вообще, кем она не была только. Там названий штук 8, наверное.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.87 / 52
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: аццкий йожик от 07.04.2017 19:09:55Легко. Судя по тому, чем и куда били непосредственно по Шайрату, большая часть топоров отработала по давно заброшенным позициям ПВО. Стандартная ситуация при американских атаках КР морского базирования - что в Ираке оба раза, что в Сербии, что в Афганистане. Низкое качество разведданных.

Ну, не исключаю, что могли какие-то ракеты куда-то и потратить, но вряд ли. Явно точечная акция по очень точечному объекту.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.08 / 44
Dragany
 
Слушатель
Карма: -28.05
Регистрация: 07.08.2016
Сообщений: 53
Читатели: 0
Цитата: Малюта_Скуратов от 07.04.2017 20:17:15Крайняя верхняя правая область и крайняя нижняя правая одинаково затенены что ли?
нижняя средняя точно есть место попадания? не вижу однако, да и левая область похожа на ретушь. На попадание похожа верхняя левая область

Верхняя слева как мне кажется - промах.
  • -0.85 / 45
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: перегрев от 07.04.2017 19:30:20И которые, естественно попадают одна в одну. Веселый Вот так, например 

Правда при закрытых воротах, как бы не зачет. Но зато две кучно. Правда мимо...Улыбающийся

Это кассетные бомбы, вон, валяются. То есть свалили до прилета (сбили или РЭБом - то Аллах ведает).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 47
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Comrade от 07.04.2017 19:43:1523, насколько я понял, попали на территорию базы Шайрат.
"Лишние" попадания - за чертой, на землях сельхозназначения.

        36 сбито, один не вышел (слишком "странная" цифирия - 59 ракет, так не планируют), а всего было 60 "топоров".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.83 / 48
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: psv от 07.04.2017 19:46:41Остается ли "след на местности" от применения ракеты с кассетной боевой частью?

Если не с СПБЭ или СНБЭ ("парашютики счастья" или "крылышки"), которые только АТ и БТВТ выбивают, а вокруг чистенько, то остаются еще как. Поглядите на следы боевой работы "неизвестных артиллеристов", а именно РСЗО, ну, скажем, под Зеленопольем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dragany от 07.04.2017 19:58:49

Мастера ФШ не перепились еще в далекой окраине Американской.... Я уже  третий или четвертый вариант вижу, и число "повреждений" скоро число ракет в залпе превысит. Может, надо было и ракет не запускать? Так бы и порешали, в ФШ?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.61 / 77
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Maxlock от 07.04.2017 19:59:12Наверно, развернуть стоит не только лишь ПВО, но и береговые комплексы ?
Кстати или нет, но возникла мысль про месть пиндосов за пожар в арсенале Балаклеи..

Там и так Бастионы и наши (с Ониксом), и сирийские с Яхонтом (что не факт, что до сих пор там сидят сирийцы и что там тоже не Ониксы). Нескольких дивизионов вполне достаточно должно быть. И вон "Редут" с "Прогрессом" даже мелькал. Ракета, конечно, старая, но если долетит.... особенно со своей СБЧ,..
А вообще, вот лично мне, не ПВОшнику. что видится, чем и как мы можем укрепить ПВО там, в минус 21м приближении, можете дополнять:
1. В Иране А-50/50У опять посадить (он там и так живет, но периодически), и летать им на Сирию тоже, или посадить пару в Дамаске (хотя не надо им там рисковать)
2. Небо-М притаранить еще (вроде, будет) и еще кой-чего. Например РЛС "Барьер", "Всевысотный обнаружитель", НВО и т.п. добавить. ЗГРЛС "Подсолнух" поверхностной волны. Можно было бы сотовую РЛС сбацать, но этого пока и у нас не сделано еще, развертывается (когда низколетящие цели и БЛА обнаруживаются по искажению сигнала на сотовых вышках). А можно и не страдать, остального хватит.
3. Дивизионов добавить (с усилением "Панцирями"), можно из войсковой ПВО "Торов" прислать и дополнительные силы РЭБ.
4. МиГ-31БМ в Сирии и в Иране в Хамадане посадить. Усилить группировку Су-35С и 30СМ.
5. Кораблики добавить. "Григорович", который вышел еще ВЧЕРА, и очень резво, сейчас бежит не к Сирии, а в погоню, говорят, за двумя "смельчаками" - ЭМ УРО "Росс" и вторым, как там его. Видно, будет непосредственное слежение осуществлять. И что-то мне кажется, что "Калибров" он загрузил ровно 0. И даже вряд ли "Бирюзу" брал (3М54). "Ониксов" загрузил.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.48 / 88
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dragany от 07.04.2017 20:07:00Кстати, у томогавков инерциалка?


На крайних - ИНС (на волоконно-оптических гироскопах + типа, "помехоустойчивый" (ну, наши РЭБовцы и разработчики имеют свое мнение по вопросу) приемник СНС NAVSTAR + TERCOM + двухсторонний УКВ канал с носителем через спутник (у варианта для НК). Ну и система наведения по цифровому изображению  местности в районе цели. Тоже небезгрешная.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.75 / 44
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Слушатель
Карма: +92.73
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,539
Читатели: 1
Жизнь изменилась
Дискуссия   187 6
Может слегка и не по теме.
Как жизнь изменилась за последние 18 лет.
В 1999 г. американцы обстреливали Югославию теми же "Томагавками". Пределом нашей смелости был разворот самолета Примакова над Атлантикой и возвращение назад.
В 2017 перед обстрелом одного (!!!) аэродромам в Сирии американцы проинформировали наших. "Григорович" "побежал" пугать "стрелятелей", а народ на форумах вовсю рассуждает, сколько сбито (ну понятно, что неизвестно кем, а как же ж...) этих самых "Томогавков".
  • +1.73 / 92
gorgonix
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +21.57
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 449
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 07.04.2017 20:35:54Мастера ФШ не перепились еще в далекой окраине Американской.... Я уже  третий или четвертый вариант вижу, и число "повреждений" скоро число ракет в залпе превысит. Может, надо было и ракет не запускать? Так бы и порешали, в ФШ?

Даже если бы долетели все, даже если базу в труху. Это уже ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО с т.з. военного расклада не меняет. Без наземной операции как минимум. А теперь уже на фоне обещанного укрепления ПВО Сирии. Меня истинно огорчает другое - возможность генерировать провокации в духе последней химической. Что-то надо здесь дорабатывать. Слишком дорогим для нас выходит результат.  Нас ставят раком в позу оправдывающихся, хоть и зло и аргументированно оправдывающихся (см. сегодняшний совбез) - но поза по определению проигрышная. Тут много мыслей возникает - а не впарили ли нам (ну или сирийцам) , например, данные про тот склад с химией, а там уже ждали. Очень уж оперативная постановка, и реакция "мировой совести". А даже если и экспромт по факту удара по складам, то уж инфообмен (радио, мобильный, интернет, спутниковый) под такой экспромт должен быть выдающимся на общем фоне. Хотя я диванный эксперт, не спорю. Просто обидно, что на какашках поскальзываемся.
Евроазиатский фундаменталист (с)
Ничто нечеловеческое нам не чуждо)
  • +0.10 / 20
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Александр_С от 07.04.2017 20:58:12Может слегка и не по теме.
Как жизнь изменилась за последние 18 лет.
В 1999 г. американцы обстреливали Югославию теми же "Томагавками". Пределом нашей смелости был разворот самолета Примакова над Атлантикой и возвращение назад.
В 2017 перед обстрелом одного (!!!) аэродромам в Сирии американцы проинформировали наших. "Григорович" "побежал" пугать "стрелятелей", а народ на форумах вовсю рассуждает, сколько сбито (ну понятно, что неизвестно кем, а как же ж...) этих самых "Томогавков".

Вы из Севастополя или где?)  В апреле-мае 1999 г. разведывательный корабль пр.861М "Лиман" находился в Адриатическом море в непосредственной близости от зоны проведения военной операции НАТО против Югославии с целью получения разведывательной информации. В мае 1999 г. его сменил однотипный разведывательный корабль "Кильдин". Оба корабля были построены в своё время в Гданьске)
  • +0.66 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.94
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Старый Хрыч от 07.04.2017 21:02:52Камрады, позвольте отвлечь Вас от Шайрата и топоров.
Вчера, когда я традиционно дрых после обеда, в сторону Печор  очень низко ломанулись три пары боевых вертаков. Рассказала мне видевшая их своими глазами жена, они прошли прямо над домом. Допросом с пристрастием и показом фото установлено, что это были "Охотники", обвешанные по боевому.
Но рассказала лишь сегодня ПозорРедко они тут летают, в таком количестве засветились впервые.
У нас не было никакой напряженки на чухонской границе?

Ну как же, были
В апреле на чухонской стороне официально приступил к фукнциклированию многонациональный батальон НАТО
  • +0.84 / 40
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 29