Боевые действия в Сирии

55,845,257 186,939
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5556976 не найдено в ветке "Боевые действия в Сирии"!
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
EkR
 
Практикант
Карма: +2,643.27
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,799
Читатели: 26
Цитата: Lechi от 21.02.2020 09:51:48Именно. Выпивающий Ну, раз уже пошла такая пьянка..
Про Турцию таки надо немного понимать.
Если кто забыл - в ПМВ Турция выступила не просто на стороне Германии - она выступила против аж самой Англии. Той самой, которая в ущерб всем своим интересам сотни лет поддерживала Турцию против России.
Скрытый текст
. А смотрящим за этим поставили полностью обновлённую армию. Да, турецкая армия это самая прозападная часть турецкого общества. Да, это именно та часть, которая и тянула народ с сильными имперскими традициями ( а кто сказал что это плохо ?? ) в наднациональный ЕС. В случае поворота от Запада армия действовала жестко -
Скрытый текст

Хорошо ли это для России ?? Не знаю. Только знаю, что МИД России ( как впрочем и МИД СССР ) всегда предпочитал иметь дело с национально-ориентированными режЫмами. Просто по тому, что понятно о чём разговаривать и как. Советую отталкиваться от этого. Выпивающий

Как бы все логично, я даже не хотел ничего писать. Это ваша точка зрения, прошла на ура.
И все же что-то не то. 
В ПМВ Турция была на стороне Германии, а с Германией Царская Россия повоевала в ПМВ больше всего. Да, Турция выступила против Англии, но не потому, что Англия гадила всегда России, а потому что Турция выбрала другой союз с Германией и Австро-Венгрией, который был против Антанты и против России, кстати. Это личные амбиции, а не реверанс в сторонy России.
Национально-ориентированный режим в Турции в начале 20 века , одержимый своими национальными амбициями влез в ПМВ и погубил Османскую империю.
Сейчас в Турции "национально-ориентированный режим", который зачистил прозападных путчистов армейцев. Этот национально-ориентированный режим совершает авантюры за авантюрой и лезет в конфликт с Россией в Сирии.
Копаем дальше. Национально-ориентированные правители Турции 200 лет воевали с Царской Россией.
Сколько было русско-турецких войн, когда в Турции-Османской империи были именно национально-ориентированные режимы.
Не режимы военных, а именно свои собственные султаны, которые строили грандиозные планы по завоеваниям и которые в итоге постоянно сталкивались с интересами России.
И вот 20 век, в Турции кемалистский режим после поражения ее в ПМВ сколько раз при этом режиме Россия воевала с Турцией в 20 веке. Сколько раз Россия воевала с Турцией, когда там рулили военные?
Ни разу. Армейский режим удерживал Турцию от глупостей.
Вторая Мировая война Турция заняла нейтралитет.
Первая мировая война - национально-ориентированная Турция влезла на стороне Германии  - противника России, погубила свою османскую империю.
21 век, национально-ориентированная власть Турции, одержимая османскими амбициями, поддерживает террористические и прочие радикальные организации на Ближнем востоке , в Средиземноморье, сталкивается с интересами России в Сирии.
Именно такая власть привела Турцию к кризису, от которого много лет ее удерживали армейские режимы в Турции.
Может из раза в раз что-то не так выходит, когда в Турции как раз "национально-ориентированные" режимы.
Национально-ориентированный режим в Турции - это выплеск  на поверхность глубинных имперских амбиций, стремлений турок, что сразу сталкивает их с соседями. А одним из соседей Турции является Россия. Стремления турок влезть на Кавказ и Крым из этой оперы. Имперские амбиции.
Именно, играя на таких амбициях, англичане манипулировали турками и регулярно сталкивали их с Россией, Германией.
И противоположность режимы военных в 20 веке, которые трезво мыслили и удерживали Турцию от влезания во всякие авантюры и войны.
СССР сотрудничал с республиканским режимом М.К. Ататюрка, который можно смело назвать национально-ориентированным режимом в настоящем смысле этого слова.
Может вы это имели ввиду. Но это был не султанат, не османизм, не политическим ислам, который сейчас распространяет турецкая власть. Это был светская республиканская форма правления. Без загонов имперскости.
Современные кемалисты в Турции в жесткой оппозиции Эрдогану.

ЦитатаПервым условием модернизации было создание светского государства. 29 февраля 1924 года состоялась последняя традиционная церемония пятничного посещения последним халифом Турции мечети в Стамбуле. На следующий день, открывая очередное заседание ВНСТ, Мустафа Кемаль произнёс обвинительную речь по поводу векового использования исламской религии в качестве политического инструмента, потребовал вернуть её «истинному предназначению», срочно и самым решительным образом спасти «священные религиозные ценности» от разного рода «тёмных целей и вожделений». 3 марта на заседании ВНСТ под председательством М. Кемаля были приняты, среди других, законы об отмене в Турции шариатского судопроизводства, передача вакуфного имущества в распоряжение создаваемого генерального управлениями вакуфами[42].

Политические преобразования:

Упразднение султаната (1 ноября 1922 года).
Создание Народной партии и установление однопартийной политической системы (9 сентября 1923 года).
Провозглашение Республики (29 октября 1923 года).
Упразднение халифата (3 марта 1924 года).

Лозунгом турецкого национализма стала фраза Ататюрка: Как счастлив говорящий «я турок!» (тур. Ne mutlu Türküm diyene!)[53], символизирующая смену самоидентификации нации, ранее называвшей себя османами

Политический ислам партии Эрдогана противоположность идеям Ататюрка и кемалистов.
Отредактировано: EkR - 22 февраля 2020 03:11:12
  • +1.53 / 58
Тибрус   Тибрус
  22 февраля 2020 02:32:57
...
  Тибрус
Цитата: subovin от 22.02.2020 02:25:58я вот послушал как наш президент продал с 400 и думаю что  видимо мозгов в кремле нет совсем уже и мало видимо было касаемо су 24. так что помимо вашего мнение есть и  мнение других

Я вот не знаю, как мягко вас прокомментировать... при всем моем отношении к идлибу и продаже  с-400, я прекрасно понимаю, что есть такая вещь как геополитика. Поэтому никогда не скажу, что у впр нет мозгов. С мозгами, слава Богу, там все хорошо. А насчёт мнения.. разжуйте, разъясните что надо было делать.мне будет интересно ...Но я думаю вас сейчас забанят. И будут правы. 
Отредактировано: Тибрус - 23 февраля 2020 02:45:01
  • +1.78 / 85
  • Скрыто
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,445.67
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,175
Читатели: 30

Модератор раздела
Цитата: subovin от 22.02.2020 02:25:58я вот послушал как наш президент продал с 400 и думаю что  видимо мозгов в кремле нет совсем уже и мало видимо было касаемо су 24. так что помимо вашего мнение есть и  мнение других

Думающий
... Во времена начала разгрома нашего ВПК и экономики в целом, один очень неглупый человек мне сказал "У нашей страны есть только один шанс остаться на плаву - стать мировой кузницей оружия"...
  • +2.74 / 94
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,599.02
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,696
Читатели: 7
Цитата: Sinbad от 21.02.2020 22:20:28ПЗРК не захватит цель, которую не может взять - не будет пуска.

Может. На самой пусковой ПЗРК нет дальномера, а разрешение на пуск выдаётся, если уровень сигнала от цели выше уровня фона и помех. На примере ПЗРК "Игла":

ЦитатаЕсли стрелок точно сопровождает цель через механический прицел пусковой трубы, а сигнал цели мощнее сигнала фона и помех, то возможно проведение пуска ракеты в одном из двух режимов («Автомат» или «Ручной») путём нажатия на пусковой крючок пускового механизма.

https://military.wikireading.ru/62308
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.62 / 29
  • Скрыто
PAUL63
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +2,158.01
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 2,361
Читатели: 5
Цитата: EkR от 21.02.2020 21:07:48Намерения турок понятны, своими аскерами попытаться остановить САА, подбодрить террористов, попытаться выцыганить перемирие, остаться в Идлибе надолго, типа привет Северный Кипр 2. Восстановить силы террористов, которые потом могут атаковать как Латакию, как Хаму, как Алеппо, так М5.
Это понятно, не интересно. Интересно,
как наши и сирийцы будут решать вопрос освобождения М4 и выхода к границе
если турецкая группировка на М4 , рядом с ней и просто стоять они не будут, когда САА пойдет вышибать боевиков с М4 и попытается закрыть границы.
Эти турки уже показали себя дебилами. И урок они еще не усвоили. Попытки получить патриоты, чтобы продолжить свою авантюру как раз говорят, что урок не усвоен. Они будут  мешать освобождать М4 теми силами, что пригнали в Идлиб. А пригнали они немало.
Чтобы освободить М4, выйти к границе, нужно нанести поражение турецкой группировке. Постов турки понаставили очень много. И кроме них в тылу турецкая артиллерия, танки.
Получается нашим придется разнести это в хлам? Добрым словом турки не уйдут.

.
 Путём размежевания турок и террористов (это и есть главная задача САА (на сейчас))
(про какую-то там "мирную оппозицию" все уже давно забыли) 
  
На 1/3 задачу уже выполнили: 12 постов в тылу, впереди осталось еще 24. (всего 36)
.
"Чтобы освободить М4, выйти к границы, нужно ...нанести поражение турецкой группировке." 
... просто освободить М4 и выйти к границе, 
 не обращая при этом ни малейшего внимания на турецкие посты/группировки, а просто обходя их.
.
Есть серьёзные люди, которые сверху, через "крестик над головой" обеспечат процесс размежевания 
.
"...нанести поражение турецкой группировке." - зачем? смысл?
.
"... кроме них в тылу турецкая артиллерия, танки." - будут молчать. 
"Непонятливым" же будут даны "уроки вежливости" (Б.Шарк), по-военному жёсткие.
Кмк.
Отредактировано: PAUL63 - 22 февраля 2020 09:15:02
"Россия не начинает войн. Она их заканчивает."

"Россия управляется непосредственно Господом Богом."
- Генерал-фельдмаршал Христофор Антонович Миних.
  • +0.60 / 25
  • Скрыто
EDDISON
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +2,007.23
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 2,763
Читатели: 1
бомбят все к западу от серакибы

  • +1.33 / 57
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
32 года
Специалист
Карма: +8,327.53
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 11,351
Читатели: 17

Модератор ветки
Идлиб. Турки
Дискуссия   220 7
Пишут такое

Во время последнего боя, в районе Найраба, турецкие вооруженные силы задействовали РЛС контрбатарейной борьбы Aselsan Serhat II, установленные на бронемашины Otokar Cobra II.
Вместе весело шагать....
Уголок историка-любителя http://bolt.alexwm.ru
Телеграм https://t.me/razdolbayputeshestvennik
ВК https://vk.com/razdolbayputeshestvennik
Дзен https://zen.yandex.ru/razdolbayputeshesvennik
  • +1.36 / 53
  • Скрыто
Старый кэп I
 
russia
провинция
61 год
Специалист
Карма: +4,826.30
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,807
Читатели: 72
Цитата: EDDISON от 22.02.2020 08:49:39бомбят все к западу от серакибы




Похоже, что туркам позавчерашнего урока было недостаточно
Пы.Сы. 
Как в том старом анекдоте, когда медведь третий раз отодрал охотника и говорит
"ну, признайся, милый, что для тебя пойти поохотиться на медведя  - это только предлог..."
  • +2.16 / 82
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
41 год
Слушатель
Карма: +445.49
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 14,954
Читатели: 100
Цитата: cerhj от 22.02.2020 09:45:13Новости от 21 февраля. Маара был потерян благодаря ударам турецкой арты и РСЗО \n\n
Скрытый текст

P.S. Вот интересно , что теперь скажет один мяукающий , про  "взгляд Темнейшего " ,про Сочи , про то что " недосултан играет в поддавки " ))

Через несколько дней (возможно уже завтра) наступление САА. Так что думаю, это изменение очень ненадолго. 
Отредактировано: Sir Max Merfie - 22 февраля 2020 22:00:02
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.92 / 43
  • Скрыто
cerhj
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +730.69
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 1,599
Читатели: 5
Цитата: Sir Max Merfie от 22.02.2020 09:48:07Через несколько дней (возможно уже завтра) наступление САА. Так что думаю, это изменение очень ненадолго.

Дело  не в этом , а про снесенный передовой пункт САА артой турок..
  • +0.13 / 29
  • Скрыто
сапёрный танк
 
russia
60 лет
Профессионал
Карма: +9,724.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 16,067
Читатели: 33
Цитата: EkR от 22.02.2020 01:43:07
Скрытый текст

Национально-ориентированный режим в Турции в начале 20 века , одержимый своими национальными амбициями влез в ПМВ и погубил Османскую империю.
Сейчас в Турции "национально-ориентированный режим",

Скрытый текст
.......Позволю себе не согласиться с Вами. В данном случае. Потому как в поздней Османской империи был, скорее, не национально ориентированный режим, а панисламисткий. Национально ориентированным (и тут я с Вами полностью согласен) был режим Мустафы Кемаля. А неоосманизм не есть национально ориентированным. Это панисламизм. Причём в ущерб национальным интересам. Это те же самые грабли, которые разбили голову Российской империи. Только в виде панправославия.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 февраля 2020 10:25:25
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.17 / 53
Rocket
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +218.69
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,304
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 21.02.2020 23:44:57Никак не зависит. Если рядом будет стоять хоть один "Панцирь", хоть 10, то одновременно будут работать лишь по 4-м НУРСам.

Панцирь С 1 даже не М сопровождает 20 целей по 4м может работать одновременно  До 1+5 машин можно объединить в батарею Любая машина из состава батареи может выдавать целеуказания.  2 батареи по 3 машины (36 ракет)   "должны" гарантировано валить пакет "Града" 
Отредактировано: Rocket - 23 февраля 2020 10:30:01
  • +0.40 / 19
  • Скрыто
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
38 лет
Специалист
Карма: +11,555.56
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,708
Читатели: 20

Модератор раздела
Цитата: Sir Max Merfie от 22.02.2020 09:48:07Через несколько дней (возможно уже завтра) наступление САА. Так что думаю, это изменение очень ненадолго.

Не должно быть никаких наступательных операций сейчас. Вторая половина марта, не раньше. А то и апрель... Неделя как остановились - это слишком мало, чтобы все подготовить. 
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
  • +0.50 / 22
  • Скрыто
matseiv
 
Слушатель
Карма: +12.23
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: cerhj от 22.02.2020 09:51:53Дело  не в этом , а про снесенный передовой пункт САА артой турок..

Дело в том, что подтверждения этого нет вообще нигде. Уже бы пищали про успех с каждой щели
  • +1.12 / 29
  • Скрыто
Rocket
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +218.69
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,304
Читатели: 1
Цитата: matseiv от 22.02.2020 10:35:59Разве не 72 ракеты?

На Панцирь С1 -12 ракет на машине. 
На Панцирь СА (Шасси  ДТ-30ПМ)   - 18 ракет
Отредактировано: Rocket - 22 февраля 2020 15:15:01
  • +0.12 / 3
  • Скрыто
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
38 лет
Специалист
Карма: +11,555.56
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,708
Читатели: 20

Модератор раздела
Последствия
Дискуссия   165 3
Там цепь твитов с бесконечной некро. Чисто для любителей жанра.
Отредактировано: jinbiryukov - 22 февраля 2020 15:30:01
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
  • +0.95 / 40
  • Скрыто
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,265
Читатели: 1
Цитата: EkR от 22.02.2020 01:43:07Как бы все логично, я даже не хотел ничего писать. Это ваша точка зрения, прошла на ура.
И все же что-то не то. 
В ПМВ Турция была на стороне Германии, а с Германией Царская Россия повоевала в ПМВ больше всего. Да, Турция выступила против Англии, но не потому, что Англия гадила всегда России, а потому что Турция выбрала другой союз с Германией и Австро-Венгрией, который был против Антанты и против России, кстати. Это личные амбиции, а не реверанс в сторонy России.
Национально-ориентированный режим в Турции в начале 20 века , одержимый своими национальными амбициями влез в ПМВ и погубил Османскую империю.
Сейчас в Турции "национально-ориентированный режим", который зачистил прозападных путчистов армейцев. Этот национально-ориентированный режим совершает авантюры за авантюрой и лезет в конфликт с Россией в Сирии.
Копаем дальше. Национально-ориентированные правители Турции 200 лет воевали с Царской Россией.
Сколько было русско-турецких войн, когда в Турции-Османской империи были именно национально-ориентированные режимы.
Не режимы военных, а именно свои собственные султаны, которые строили грандиозные планы по завоеваниям и которые в итоге постоянно сталкивались с интересами России.
И вот 20 век, в Турции кемалистский режим после поражения ее в ПМВ сколько раз при этом режиме Россия воевала с Турцией в 20 веке. Сколько раз Россия воевала с Турцией, когда там рулили военные?
Ни разу. Армейский режим удерживал Турцию от глупостей.
Вторая Мировая война Турция заняла нейтралитет.
Первая мировая война - национально-ориентированная Турция влезла на стороне Германии  - противника России, погубила свою османскую империю.
21 век, национально-ориентированная власть Турции, одержимая османскими амбициями, поддерживает террористические и прочие радикальные организации на Ближнем востоке , в Средиземноморье, сталкивается с интересами России в Сирии.
Именно такая власть привела Турцию к кризису, от которого много лет ее удерживали армейские режимы в Турции.
Может из раза в раз что-то не так выходит, когда в Турции как раз "национально-ориентированные" режимы.
Национально-ориентированный режим в Турции - это выплеск  на поверхность глубинных имперских амбиций, стремлений турок, что сразу сталкивает их с соседями. А одним из соседей Турции является Россия. Стремления турок влезть на Кавказ и Крым из этой оперы. Имперские амбиции.
Именно, играя на таких амбициях, англичане манипулировали турками и регулярно сталкивали их с Россией, Германией.
И противоположность режимы военных в 20 веке, которые трезво мыслили и удерживали Турцию от влезания во всякие авантюры и войны.
СССР сотрудничал с республиканским режимом М.К. Ататюрка, который можно смело назвать национально-ориентированным режимом в настоящем смысле этого слова.
Может вы это имели ввиду. Но это был не султанат, не османизм, не политическим ислам, который сейчас распространяет турецкая власть. Это был светская республиканская форма правления. Без загонов имперскости.
Современные кемалисты в Турции в жесткой оппозиции Эрдогану.\n\nПолитический ислам партии Эрдогана противоположность идеям Ататюрка и кемалистов.

Да в курсе я, уж поверьте. Беда в том, что кемалисты сейчас достаточно слабы, и единственной РЕАЛЬНОЙ альтернативой Эрди есть только полностью прозападные силы. И Гюлен из них далеко на самое большее зло, ога. Ещё раз - вибирать приходится из ВОЗМОЖНОГО. Увы. 
  • +0.40 / 20
Коняхин Геннадий
 
Слушатель
Карма: +86.53
Регистрация: 14.11.2016
Сообщений: 208
Читатели: 1
Работают
Новость   741 0
 Еще пишут про бомбардировки Аль-бара, Кафар, Суфун и все, что рядом
  • +1.33 / 49
  • Скрыто
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
62 года
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,203
Читатели: 2
Цитата: jinbiryukov от 22.02.2020 11:13:41Там цепь твитов с бесконечной некро. Чисто для любителей жанра.

Похоже, что турецких армейцев там было.

На видео с танками два прилета, от которых внутри танка однозначно будет фарш. Считай, по 4 трупа на машину. Втрат нэма...
Отредактировано: Моисей Абрамович - 22 февраля 2020 15:45:01
  • +0.51 / 23
  • Скрыто
сугубаштатский
 
russia
Слушатель
Карма: +140.33
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 768
Читатели: 0
Цитата: cerhj от 22.02.2020 09:45:13Новости от 21 февраля. Маара был потерян благодаря ударам турецкой арты и РСЗО \n\n
P.S. Вот интересно , что теперь скажет один мяукающий , про  "взгляд Темнейшего " ,про Сочи , про то что " недосултан играет в поддавки " ))

По викимапии, делал скрины, Маара на 16 - 17.02.2020 за САА, на 18 - 22.02 - уже за зеленью. Кто-то путает даты ? 
Отредактировано: сугубаштатский - 23 февраля 2020 00:00:01
  • +0.58 / 19
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14