Боевые действия в Сирии

В Турции грубого говоря четыре партии:

- Исламисты Эрдогана (правящие) - те же братья мусульмане, тока в профиль. Есть и салафитское крыло, что особо весело в Турции где шиитов (алевитов, бекташей) и совершенно светских людей за 50% Типа за халифат с Турцией во главе.

- Националисты, сиречь нацюки. Типа все граждане Турции турки, кто не турок пусть заткнётся. Есть откровенно фашисткое крыло, популярное в среде спецслужбистов. Лозунги вида "одна страна - один народ", или даже "один народ - две страны" (включая азеров). 

- Республиканцы Ататюрка. Типа за светский путь, но давным давно в загоне.

- Партия демократии народов, социалисты за смену языковой политики. Смесь либерасни, социалистов и нацменов, в этом слабость. 

Пердогон играет на интересах первых двух партий раскручивая неосманский  проект пантюркисткого халифата (гыгы), прочие его ненавидят. Причем раскол в обществе все глубже.   

Цитата: rusyes от 24.11.2015 14:20:39зы
Турки участвуют в провокации,- факт... а вот был ли "мальчик Ф16" вопрос, возможно вел, 24-го но вот стрелял ли... МО РФ кстати пока говорит что с земли...

зыы
Отсюда вопрос(ы)... средства контроля могут фиксировать пуски УР В-В??... второй вопрос-просьба.. для тех кто в теме по географии каковы там высоты над уровнем моря (см. выше барометрическая высота полета 6000м)?

по ПЗРК..
кратко..
КНР ФН-6 по высоте 3,5 км
США Стингер по высоте  3,8 км
СССР/РФ Игла 3,5 км... (вспоминает Ливийские склады)

Да не ПЗРК это забудьте. 
Там не тибетское плато ни разу.
И 2 км нигде нет. 

Цитата: pkb от 24.11.2015 13:28:55Какие вам известны легкодоступные болевые точки турок?

   
Вся территория т.н. "турции" это оккупированные части других стран.
   
Европейская часть - Греция, затем до самой Великой Армении - территория курдов.
Поставка С-400 и Су-24 Курдскому государству, помощь Греции в освобождении Кипра и Констатинополя.
   
И это - лишь жалкие первые шаги, Вам этого мало?!

Цитата: eao_net от 24.11.2015 13:31:57Э-э-э
https://russian.rt.com/article/132292
Вертолёт потерпел крушение на военной базе Форт-Худ в американском штате Техас. В результате ЧП все четыре члена экипажа погибли. Об этом сообщил телеканал NBC News со ссылкой на заявление представителей ВС.

По данным РИА Новости, вертолёт UH-60 Black Hawk потерпел крушение сегодня после 17:49 по местному времени (02:49 мск). В момент крушения пилоты выполняли плановый тренировочный полёт.

оборотка?

   
Да какая обратка, побойтесь Бога!
   
Тупо сгнившая инфраструктура, ржавые вертолёты, пьяные механики, пилоты на герыче.
То ли ещё будет.
   
Вот когда грохнется сразу 12 трансформаторов верхнего уровня и парочка СПГ-возов в портах - вот это, может быть, уже мы.

Цитата: dmitriк62 от 24.11.2015 14:22:52Вся территория т.н. "турции" это оккупированные части других стран.
   
Европейская часть - Греция, затем до самой Великой Армении - территория курдов.
Поставка С-400 и Су-24 Курдскому государству, помощь Греции в освобождении Кипра и Констатинополя.
   
И это - лишь жалкие первые шаги, Вам этого мало?!

Мрии у вас веселее чем у хохлов, которые рассказывают как москали у них все покрали. 

В Турции от 40 до 50% лиц нетурецкого происхождения вполне внятно это осознающих, но 50-60% это анатолийские тюрки, вполне себе сложившиеся как народ. Это уже больше чем на Дуркаине. 

Поддержка националистов в Турции на хорошем уровне, среди молодежи - хорошо за треть.  
 
Ещё раз - не важно чья земля была когда-то. Важно кто там сейчас. Сейчас там мусульмане. Тюркоязычные. Минимум половина считают себя туркам. 

И мрии армян и греков что кто-то отдаст им территории где за 90% мусульман, общим числом больше чем людей в Греции это вообше бред воспалённого мозга, из серии "антимосковского восстание не Кубани" 

Советник-посланник посольства РФ в Анкаре приглашен в МИД Турции

Советник-посланник посольства РФ в Анкаре приглашен в МИД Турции

СМИ: Турция вызвала российского посла в связи с ЧП с Су-24
14:59 24 ноября 2015

Турецкий МИД вызвал российского посла Андрея Карлова в связи с инцидентом с бомбардировщиком Су-24 на границе Сирии и Турции. Позиция Анкары сводится к тому, что военные сбили самолёт якобы из-за нарушения воздушного пространства. Однако в Минобороны России эти данные решительно опровергли.

LifeNews

Похоже ноту нам вручат из-за нарушения их пространства.

Цитата: Изжога от 24.11.2015 13:27:17Даже если верить этой картинке

А я правильно понял данную схему турок, что Су24 дважды пролетал  над аппендиксом?
И почему после выход с турецкой территории (если кружили против часовой стрелки) идет две трассы?

То что заранее подготовленная провокация - ясно как день. Даже если предположить, что действительно нарушили границ, все равно не успели бы среагировать. То есть никто не колебался, сбивали совершенно целенаправленно и осознанно. Вопрос  - зачем? 
На мой взгляд, вариантов только два:
1) НАТО знают что ЧТО-ТО не успевают. Вполне вероятно, что появление наших СВ на снимках из Сирии конкретно поджарило кое-кому хвосты. Боятся просрать всю территорию Сирии, так как со своей сухопуткой не успевают ну никак. Заход через Турцию можно обосновать необходимостью перекрытия проливов, для предотвращения переброски войск. Возможно. Попытка сбавить давление ВКС на боевиков. Но мне не верится. Им проще было в наглую поставить средства ПВО и РЭБ боевикам, побольше артиллерии. Через ту же Турцию. Все и так знаю чью рога торчат из под игиловских тряпок. И куда идет нефть. И кто лечит боевиков. Кто бомбит курдов. Кто финансирует. Переводить конфликт в плоскость Россия-НАТО....мне кажется дураки закончились еще в Грузии. Либо у них вообще полная ...опа и мы многого не знаем. Но в этом случае война неизбежна и можно стряхивать пыль с военного билета и затариваться тушенкой.
2) Турция. Все мы хорошо знаем, что Пердогаша переигрывает в османского императора. Причем настолько, насколько  даже амеры себе не позволяют, при всей их ссученности. Он явно  неосмотрительно решил поиграть в самостоятельного игрока. И фото сотен бензовозов ВВП продемонстрировал явно не просто так. Видимо "шалости" Эрдогана не по душе кому-то еще. А учитывая что эти бензовозы еще и сжигают ВКС, то наступили на хвост плотно. Объективно планам Эрдоганчика видимо настал полный абздец. Да еще и "партнеры" по блоку не совсем его понимают, особенно после терактов в Париже. Мог и взбрыкнуть. В особой адекватности и сдержанности он замечен никогда не был. А учитывая, что политически он труп. Мог и пойти на "самостоятельное" решение, догадываясь, что в условиях краха планов НАТО в Сирии, они (НАТО) не станут публично его пороть. Этож ваще вилы получатся - "среди членов нато находится государство спонсирующее, лечащее, подготавливающие и прикрывающее террористов, убивших мирных парижан". Избиратели могут и спросить, куда члены НАТО смотрели, и какого хрена они делили на БВ все эти годы. Поэтому прикрывать его будут 100%. 
ПС: а по возможным ответам....на мой взгляд, наилучшим вариантом было бы грохнуть Пердогашу нахер. Курдский шахид-мобиль например. Или полониевую клизму....Шарфик на худой конец. Так как первым вылез именно он, и он публично взял на себя ответственность. Показав, что в конец ох....ел.  

Цитата: oleg27 от 24.11.2015 13:44:59И что? Турки вполне себе снабжали оружием чеченские банды.

Давайте не уподобляться. Это для начала.
Чечня от Турции - через несколько границ. А курды воюют в нескольких километрах от наших военных в Сирии. Есть небольшая разница. туркам было наплевать, что они не могут контролировать кто и как применяем поставленное ими оружие в Чечне.
Я не удивлюсь если мы уже давно курдам патронов понемногу отсыпаем. Но такие вещи делать надо очень обдумано и Солнцепёки направо-налево не раздавать.

Цитата: Пацаки от 24.11.2015 14:32:10С этого момента Турция все...
И уже не будет прежней солнечной Турции.
Термин "умеренная оппозиция" тоже.
Да здравствует Курдистанская Народная Республика.
и..
 Всемирная выставка документов Геноцида армян.

Помнится, последние несколько сот лет научили тому, что когда Турция начинала борзеть, то усыхала на Н-ное количество территории, а Россия и союзники - приростали....

Цитата: Rurouni_ от 24.11.2015 14:18:39Их таки 4 штуки. На АБ, где самолеты стоят под открытым небом, и куда даже журналистов пускают, особо не спрячешь самолеты.
Можно было подогнать, но не подогнали. Да и у этих - Р-27 вместо Р-77. Сэкономили 

Ну да, а вообще журналистов еще пускают в Камышлы, в Дамаск, на Т4 и т.п. Часть машин авиабригады "расползлась" по другим АвБ, и я не вижу оттуда репортажей.

А про Р-27 - это вообще ржач. Конечно, Р-77-1 с собой привезти не могли, хотя Р-74М уже светили? Ну и Р-27, конечно, "точно такая же", как и 20 лет назад? Тут уже говорилось, что с ними "не все так однозначно". Вещи иногда не кажутся таковыми, какими являются.


Да и чего плохого в Р-27? Прекрасная дальность, приличная маневренность, а по целям в сложной помеховой постановке УРВВ с АРЛГСН, мягко говоря, соснут.

Погибший пилот мой земляк. Из Челябинска.. 

http://chelyabinsk.ru/text/newsline/104013387517952.html

Цитата: AlexanderII от 24.11.2015 13:03:45Насрать на озлобленных...манатки собирать и домой быстрее...никогда принципиально не ездил в Едипет и турчению и всегда всем говорил нефиг их кормить

Да не должно быть в Турции сейчас толп туристов каких бы то ни было. Сезон закончился. Это - не Египет. Завтра в Анталии по прогнозу - 21 градус, а затем температура опустится ниже 20 надолго. В море уже купаются только отчаянные энтузиасты в командировке.

Цитата: Zeratul от 24.11.2015 14:31:11к сожалению курды - они как русские на Украине (часть за Россию, часть против России). Часть курдов воюет против Турции, а часть курдов легли под Турцию и США (Иракский Курдистан). Так что нельзя поставлять что-то "Курдскому государству" пока мы на 100% не будем уверены на чьей они стороне. Сейчас даже сирийские курды больше сотрудничают с США чем с Асадом и Россией.

Там активистов минимум, основной народ это болото. Более раскручен сейчас Барзани, но строго потому что за ним больше бабла и власти. Был бы Аджалан на свободе и будь у него свой закуток, про Барзани бы редко вспоминали. 
Что до курдского государства, то тут есть несколько моментов: 
1) свыше 40% курдов живут не в Курдистане.   
2) многие из этих курдов в смешанных семьях. 
Как при таких раскладах выделятся?
Это армяно-азербайджанский конфликт масштабированный на порядок.  

Цитата: rusyes от 24.11.2015 14:20:39на мой взгляд... здравый комментарий на Отваге..




зы
Турки участвуют в провокации,- факт... а вот был ли "мальчик Ф16" вопрос, возможно вел, 24-го но вот стрелял ли... МО РФ кстати пока говорит что с земли...

зыы
Отсюда вопрос(ы)... средства контроля могут фиксировать пуски УР В-В??... второй вопрос-просьба.. для тех кто в теме по географии каковы там высоты над уровнем моря (см. выше барометрическая высота полета 6000м)?

по ПЗРК..
кратко..
КНР ФН-6 по высоте 3,5 км
США Стингер по высоте  3,8 км
СССР/РФ Игла 3,5 км... (вспоминает Ливийские склады)

Чего тут здравого? Человек, конечно, учился прозревать по методу проф. Кличко и знает, какую именно высоту имели в виду в сообщении - от РВ или от альтиметра? В любом случае, там и с "Иглой-С", и даже с "Вербой" с ее потолком в районе пятерки делать нечего. Даже с учетом горок - горки в гугле посмотрите, там не Памир).

Цитата: DeC от 24.11.2015 14:29:23СМИ: Турция вызвала российского посла в связи с ЧП с Су-24
14:59 24 ноября 2015

Турецкий МИД вызвал российского посла Андрея Карлова в связи с инцидентом с бомбардировщиком Су-24 на границе Сирии и Турции. Позиция Анкары сводится к тому, что военные сбили самолёт якобы из-за нарушения воздушного пространства. Однако в Минобороны России эти данные решительно опровергли.

LifeNews

Похоже ноту нам вручат из-за нарушения их пространства.

Это, камрады, уже исключительная наглость. Над нами просто издеваются.

Цитата: alb@tros от 24.11.2015 12:43:59Песков явно растерян, судя по комментарию.
Здесь надо действовать быстро, тем боле, что есть объективные и очевидные факты, уже подтвержденные и МО и турками.
Реакция должна быть мгновенной, пусть и промежуточной.
Надо сразу отзывать посла из Турции и выдворят турецкого.
Надо закрывать небо в Сирии для других самолетов, под угрозой их уничтожения.

А потом разбираться окончательно и делать выводы.

Соглашусь с такими мерами на первое. Выдворить посла и закрыть небо Сирии для полетов, не согласованных с российской или сирийской стороной, реально закрыть только, а не пугать этим или громко говорить об этом. Тем более раз турки заявляют, что сбили самолетом. И не важно, пусть даже реально над их территорией. А территория Сирии - это территория Сирии, и она точно так же ВО ВСЕМ ПРАВЕ валить чужие самолеты, нарушающие ее государственную границу! Всё, финиш, либо америкосы и иже с ними согласуют полеты с сирийской/российской стороной, либо падают на землю, любо 3.13дуют нах. ИМХО, сейчас лучший момент это сделать. И повод к этому очень серьезный и неоспоримый, и на первое за ответку сойдет, хотя и других мер не должно отменять имхо.
А если надо приземлять вражьи самолеты с меньшим нагнетанием, можно говорить, что это сирийские самолеты их сбили за незаконное пересечение границы. Ну летают сирийские экипажи на российских самолетах, в том числе и с авиабазы, на которой сидит российская группировка. И есть подготовленные сирийские экипажи новых сушек, самолет если че в аренду отдан или продан. И комплексы ПВО современные, если что, тоже некоторые сирийцам переданы, и персонал обучен. Вот и всё, аста ла виста, бэби. И оспорьте, что сирийцы сделали что то неправомерное!

Надо создавать полноценную группировку.

Партнеров надо слать на х;й .
Прикрывать лучше ребят надо где разведка,ОсНаз ? 
Мы что туда зашли как то наполовину  ? Ну и шарахали бы КР из штабов. Вечно какойт о недодел недодум.
Объявлять территорию зоной  ответственности ВС России. Это война а не красивые съемки с БПЛА.

Цитата: Anger от 24.11.2015 14:04:13Если бы что-то подобное произошло лет 200 назад, то туркам бы уже устроили очередной Синоп или Тендру и успокоились. И начинаешь задумываться, а такое ли благо ядерное оружие и ядерное сдерживание ? Может лучше было, чтобы его никогда и не существовало и мы бы жили всё в том же мире постоянных локальных войн, а не в мире, где за любой военной эскалацией маячит тень атомной войны и всеобщего уничтожения ?

   
Синоп - провокация англичан, приведшая к Крымской катастрофе.
Вы хотите повторения такой же фигни?!