Боевые действия в Сирии

Цитата: Кот Мудраго от 05.12.2015 12:56:22Вы почему то рассматриваете мою фразу про пиррову победу в отрыве от контекста. Речь ведь шла конкретно о Сирии, а не каких либо других военных конфликтах.
Пирровой будет победа. если Россия захочет закончить эту войну в кратчайшие сроки и бросит для этого в бой свои сухопутные войска.
Не отдельные части для охраны баз и аэродромов, артиллерийских и танковых спецов в гомеопатических дозах, а именно мотострелков, артиллеристов и танкистов для непосредственных боев с боевиками, замещения САА там где она не справляется. 
Удаленность ТВД от баз снабжения, до предела усложнит логистику, а контактные бои приведут к неизбежным потерям.
К счастью ВВП не бросается в авантюры и четко рассчитывает баланс необходимых для выполнения стратегических целей сил и средств. 
Авиация, поставки боеприпасов и техники, обучение сирийской армии, руководство и планирование операциями, участие артиллерийских и танковых специалистов, ССО.   
Этого достаточно, при наличии в качестве пехоты САА, Хезболлы и паломников. Дело это по понятным причинам не быстрое, но менее затратное с точки зрения ресурсов и неприемлемых потерь.

Кот, вы реально можете изложить на конкретных примерах, чего и сколько надо для создания существенного перевеса в Сирии в людях и технике? Что-то мне подсказывает, что нет. По всей видимости, для вас это всё несколько отвлечённые понятия.
В реальности, удалённость Сирийского ТВД от баз снабжения только кажущаяся. Во Вторую Мировую было ещё сложнее. Вы посмотрите, где находились заводы, а где фронты! Вы скажете, что в СССР была сеть железных дорог. Да была. Только всё снабжение сначала прибывало на Московский ж/д узел, а потом расползалось по фронтам. Длину маршрутов прикиньте. Переброска свежей танковой бригады из Нижнего Тагила хотя бы на Сталинградский фронт.
В Сирии масштабы операций существенно скромнее - против нас воюют единовременно не более 100 тыс. ослолюбов. Значительного количества техники у них нет. Метеоусловия (в отличие от Финляндии-39) не в пользу обороняющихся. Рельеф также не сказать, что очень сложный. Их линии снабжения под постоянным воздействием с воздуха, парировать которое им не чем. 
Никакой пирровой победы не будет! 
При соответствующем наращивании средств огневого подавления из расчёта хотя бы несколько десятков 122-152-мм орудий и РСЗО на 1 км фронта прорыва контактных боёв будет не так уж много. Если же количество ТАКИХ калибров перевалит за сотню на 1 км, то ослолюбы просто побегут! Причина проста - им не чем будет парировать эти огневые налёты. 
Но этого-то как раз нам и не надо.
Потому, что они рассеяться среди мирного населения, перейдя на нелегальное положение, либо уйдёт на сопредельные территории, где также затаятся.

Цитата: andreypv от 05.12.2015 12:06:091. Викимапия: может добавлять и редактировать, кто ж спорит, только из этого не следует, что это НЕ нефтехранилища.
2. Или кто-то сведущий. Поскольку достоверно установить осведомленность добавляющего невозможно, это аргумент не за, не против зернохранилищ.
3. Викимапия - источник информации МО РФ для "правильного" перевода и идентификации объекта?  - это сильно.
С тем, что эти объекты похожы на силосы  для зерна никто не спорит, только они также похоже на вертикальные танки с коническим верхом с дорожкой(а может и лентой, по видео не разобрать) по верху, которые могут быть использованы для хранения жидких и сыпучих веществ, горючих и нейтральных, питательных и отравляющих - для чего угодно.

В пользу нефтехранилищ - отличия минимальные.

Вид сбоку: 

Вид сверху: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.225693&lon=30.294558&z=18&m=b
Статья про (внимание - украинский сайт): http://for-ua.com/article/1090830

Не натягивайте на глобус, возле Джиср-Шугура абсолютно такой же объект обозначен как "Grain silos"
 

САА И НДФ полностью освободили стратегическую гору Захия в Латакии.

Цитата: zap от 05.12.2015 13:38:24Ну так лучше об этом прямо говорить. Или просто не показывать, в конце концов всегда есть что выбрать из сотен ежедневных видео.
В данном случае, как мне кажется, диванный батальон МО РФ недоработал.
То ли людей не хватает, то ли квалификация низкая, то ли эта работа для них не основная.

Вы невнимательно слушаете речи Путина, сообщения ВПР. Еще в чеченскую кампанию он прямо и всем, в том числе и вам, сказал про террористов и туалеты. Ничего не изменилось. То, что вам что-то кажется, это нормально. Ваше мнение может быть ошибочным, оно же субъективно и основано на недостатке информации.

Цитата: Серьга от 04.12.2015 12:59:49Со снайперами там порядок. Самое интересное, даже на позиции, про мате (напиток с высоким содержанием кофеина, приготовленный из толченых листьев Ilex paraguariensis , залитых горячей водой) не забывают:

Т.е. позицию не меняют в принципе?

САА И НДФ отбили Ateera холм возле границы, после взятия контроля над горой Захия .

Цитата: Михаил Ошеров от 05.12.2015 14:42:49Нынешняя Украина с подлётным временем до Москвы несколько минут и с поглощенным русским населением - это большая победа Запада над  Россией, достигнутая в прошлом году.

Чего-чего? Какое там подлетное время? А что, кто-то сможет прилететь на 404 незамеченным? И взлететь и долететь до границы с РФ несбитым? Причем, на любой высоте.

Чего, продолжаем радеть за Россию из-под Стены Плача?

Две наши новые базы в Сирии. Игра обостряется


Российское присутствие в Сирии увеличивается. Помимо базы в Латакии у ВКС РФ появились ещё две базы. Одна из них – “Шайрат” - расположена в провинции Хомс. После того, как из провинции выбили террористов ТОЗР ИГ, базу стало возможно использовать для размещения российских истребителей.
На базе “Аль-Тайас” (провинция Пальмира) базируются вертолёты. Обе новые площадки пока готовы не полностью, на них ведутся работы. В частности, на базе “Шайрат” российские военные специалисты готовят взлетно-посадочные полосы.
Базы “Шайрат” и “Аль-Тайас” качественно усилят наше присутствие в Сирии. Во-первых, они позволят кратно увеличить российскую авиагруппу. Сейчас на базе “Хмеймим” в Латакии базируется 50 самолётов и вертолётов. По информации зарубежных СМИ, в ближайшее время это количество вырастет в 2-2,5 раза. Во-вторых, имея две базы, можно повысить оперативность действий авиации (расстояние между “Хмеймим” и “Шайрат” составляет около 150 км). Сообщается, что для прикрытия базы “Шайрат” в провинцию уже переброшена тяжёлая артиллерия, средства ПВО. Всё говорит о том, что база создаётся на длительный срок.
Помимо чисто военных причин усиления нашего сирийского контингента есть и политические. Успехи российских военных в Сирии заставили западные державы переменить точку зрения в отношении участия в военной операции против ТОЗР ИГ. За последний месяц они перешли от демонстрирования присутствия к его наращиванию. Вчера к ударам против террористов присоединилась Великобритания, в ближайшее время аналогичного решения ждут от ФРГ и Нидерландов. Все они уже поняли, Асад удержал власть и будет удерживать её по крайней мере до окончания военной операции. Россия же показала, что не отступится от поддержки президента Сирии. Значит, остаётся один способ переломить ситуацию в свою пользу: диктовать условия Асаду и РФ можно только по итогам операции против террористов. Теракты в Париже стали для США отличным прикрытием активного вмешательства в конфликт (будем надеяться, во Франции понимают цинизм своего союзника). Поэтому базы в Хомсе и Пальмире – вклад не только в войну но и в послевоенное устройство системы безопасности на Ближнем Востоке.

http://www.odnako.or…tryaetsya/

Цитата: barclay от 05.12.2015 16:21:08Да все это понятно. Но, "помидоры", это - иные меры. Экономические, политические, тайные, иезуитские. Ущерб от них может составлять куда больше, чем от бомбежек. Но. Нашим Вооруженным Силам плюнули в лицо. Плевок не стерт. Кто стирать будет? Лавров? Или Онищенко? А сами не можете? Нет приказа? Ну, тогда надо скромно помалкивать, и поменьше щеки надувать, если отвечать за них будет Онищенко.

Вооруженные силы думаю сами разберутся что им делать, а что нет. 

Цитата: 753 от 05.12.2015 08:46:34Количество самолетов стран ЕС, США и России,  действующих в Сирии и Ираке на 3 декабря 2015 года.
 https://www.iiss.org/en/militarybalanceblog/blogsections/2015-090c/december-123f/uk-expands-air-operations-against-isis-d701



ВВС Турции по Сирии работают 36 самолетов Ф 16  с двух авиабаз.

Где они работают? Их у собственной границы-то не видать давно. В пейсбуке МО перемогают? А остальные самолеты - как они такой якобы наличествующей толпой делают вылетов в неделю меньше, чем мы за 1-2 дня?

Цитата: Сергей Я. от 05.12.2015 13:59:06Вот в этом месте мне не понятно. Если при варианте прорыва и быстрого наступления они "побегут и перейдут на нелегальное положение", то что мешает в варианте "шаг вперед два шага назад", спокойно подготовить базу для партизанских и диверсионных действий и уйти на нелегальное положение. Не вижу в этом аспекте преимуществ "медленного перемалывания".

В принципе, ни чего не мешает. Более того, в большинстве захваченных террористическим халифатом областей Сирии она уже создана, Ведь захватывались они нередко с помощью "местных" повстанцев. 
Однако при медленном "пережёвывании" противника у последнего неизбежно возникает ощущение, что "ещё не всё потеряно". Дальше возникает примерно такая цепочка "логических" рассуждений: "несмотря на помощь русских сирийская армия продвигается медленно - значит, она тоже устала и серьёзных подкреплений у них нет - надо закрепится и встретить правительственные силы упорной обороной...".
При этом силам террористов периодически удаётся переходить в результативные контратаки... 
И это в условиях, когда со снабжением всё больше проблем!!..
Лично у меня возникает ощущение, что им дают возможность результативно атаковать.
А потом опять перемалывают.
И точно также во фронтовом тылу сирийцев не торопясь, но за то тщательно, зачищается и подпольная инфраструктура повстанцев. Отдельные элементы спецопераций сирийских спецслужб, кстати, можно заметить в выпусках новостей, когда показывали зачистку подземных тоннелей. Почти наверняка ведётся и соответствующая работа и с уцелевшим местным населением освобождённых районов.

SAA convoy heading to south #Aleppo countryside via Khanaser highway






бук потащили

Цитата: ФЦСО от 05.12.2015 13:25:52Кот, вы реально можете изложить на конкретных примерах, чего и сколько надо для создания существенного перевеса в Сирии в людях и технике? Что-то мне подсказывает, что нет. По всей видимости, для вас это всё несколько отвлечённые понятия.

При соответствующем наращивании средств огневого подавления из расчёта хотя бы несколько десятков 122-152-мм орудий и РСЗО на 1 км фронта прорыва контактных боёв будет не так уж много. Если же количество ТАКИХ калибров перевалит за сотню на 1 км, то ослолюбы просто побегут! Причина проста - им не чем будет парировать эти огневые налёты. 
Но этого-то как раз нам и не надо.
Потому, что они рассеяться среди мирного населения, перейдя на нелегальное положение, либо уйдёт на сопредельные территории, где также затаятся.

Что то мне подсказывает, что вы в этой теме тоже не в зуб ногой.
Придумываете какие то отвлеченные от действительности,  сфероконические условия, типа сотня стволов на километр.  
На тетрадном листочке подобная диспозиция выглядит внушительно, но в реальности никто такие силы собирать не станет.
Ограничатся более скромными, но от этого не менее эффективными средствами.
Ваши предположения, о том, что Министерство Обороны не стремится к быстрой победе в Сирии из-за того, что боится будто боевики в испуге смажут пятки курдючным салом и дернут за границу, мягко говоря притянуты за уши.    
Объем работ очень велик, поэтому придется набраться терпения.

Анна Ньюс.
Пальмира, удар по ИГИЛ и его результаты

[movie=400,300]http://youtu.be/BHt16fJPbt8[/movie]

Цитата: marsuser от 05.12.2015 17:27:30Все правильно Кот говорит: увеличьте Чечню в 10 раз и представьте объем работы. Тогда год мудохались с сухопуткой и сотней вылетов в день, чтобы перевести БД в контрпартизанскую борьбу.

Не год. С сентября по апрель. И вылетов было больше. С вертолетами и обеспечением в отдельные дни до 350-400с/в было, даже и под 500 как-то. А среднее - 150-200.

С поскипанным согласен, хотя я считаю, что сыпанется куда раньше. Первые заметные результаты по приведению ВС САР к нужному состоянию будут заметны уже к весне (что-то уже сейчас видно), накопление сил союзников и "кого нет" - раньше даст результаты. Зимой тут предпочитали воевать на расслабоне, но думаю, что этой зимой все будет не так. Нам-то такая зима - не зима даже.

Цитата: marsuser от 05.12.2015 18:39:25Инфа сотка:)
Иордания, январь месяц, 18 С. Местные партнеры нахваливают меховые ботинки, которые купили в Москве.

Там, все же,  не каждый год такое. Это прошлая зима, например, у нас была долбанутая, потому каклы не замерзли, а вот в Сирии народ танки из снега лепил. Да, бывает (и в Средней Азии тоже - знакомо), особенно в горах, но в целом их зиму с нашей сравнивать бессмысленно.

Думаю, если Ирак реально хочет убрать проститурков со своей земли, они могут это достаточно просто сделать - хотя бы пригрозив проституркам выдачей разрешения ВКС РФ бомбиться на ираксткой территории. Одного этого скорее всего будет достаточно, чтоб у проститурков помидоры сжались. А могут и не бросаться такими угрозами, а реально призвать ВКС РФ для работы на своей территории тоже. Ох, чую протухнут от такого хода помидоры не только лишь у одних проститурков. Если еще и базу под это дело выделят, будет полный аллес.

КМК, причина входа турок в Ирак очевидна - использовать этот ввод в качестве рычага давления на иракское правительство с целью перекрытия воздушного пространства для ВКС, чего уже с сентября добивались США. Использовать как предмет для торговли. С учетом отсутствия единства по данному поводу даже в иракском парламенте, шаг, казалось бы. напрашивающийся. С учетом возможных осложнений с Ираном - скорее все-таки импульсивный, чем продуманный.

Цитата: mse от 05.12.2015 19:54:03А как это "надавливание" поможет перекрыть воздушное пространство? Даже чисто утилитарно, иракское правительство не контролирует курдские земли и там может твориться ХЗ что. И им, собсно, это пофиг, кроме понтов. Ну и да, иракцы пойдут навстречу туркам, оккупировавшим часть их страны и будут создавать проблемы РФ, которая борется с турками и их выкормышами, с которыми борятся иракцы...

Я говорю не о турках, а об американцах. Которые и так давят в данном вопросе на иракское правительство. Оказание "американского давления на Турцию" с целью вывода турецких войск из-под Мосула, в качестве дополнительной разменной монеты для торга в вопросе о перекрытии иракского воздушного пространства для ВКС, может казаться вполне разумным. Если не брать в расчет позицию Ирана. Чье мнение на данный момент для иракского правительства значит гораздо больше, чем мнение США, Турции или.

САА освободила Бреде (Baradah) в южном Алеппо.

Судя по всему это тут:  http://old.wikimapia…15&l=1&m=b