Боевые действия в Сирии

57,433,943 58,757
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3644069 не найдено в ветке "Боевые действия в Сирии"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.621

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.191

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

G.K.
 
russia
Слушатель
Карма: +127.65
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Тред №1061003
Дискуссия   137 3
Сегодня ничего особенного, кроме посадки самолета, который летел в Медину, в приграничной полосе не было. 
Что бы не пропускать ежедневный выпуск- немного призрачных самолетов, которые возникают из пустоты, либо пропадают с радара. Часть из них, возможно, имеют отношения к Сирии, а  другая- просто скрытные ребята, которые не сообщают свой пункт назначения.

Добро пожаловать под спойлерУлыбающийся

Скрытый текст
  • +0.90 / 42
ФЦСО   ФЦСО
  19 фев 2016 04:50:38
...
  ФЦСО
Цитата: BlackShark от 18.02.2016 20:29:44Почему 50? 1-2 ракеты в кассетном оснащении с бетонобойными бомбами в ВПП, кассеты на стоянки, с укрытиями, правда, сложнее, но и там есть свои рецепты. Но главное - это полоса. Если хорошо и глубоко вспахать - пусть дальше стоят в укрытиях. Дальше уже можно иначе с ними разобраться.

Шарк, там вообще-то помимо полосы рядом ещё две скоростные рулёжные дорожки, с которых тоже можно взлетать и на которые можно садиться. И аэродромов у Турции для действий её ВВС только по данным "википедии" 34. Это довольно много. Там на каждом полно объектов для ударов. Только всё сразу не уничтожишь.
Долго читал всё, что тут пишут по поводу возможно столкновения ВС России и Турции на территории и в воздушном пространстве Сирии. Но, к сожалению, никто из присутствующих почему-то не пытается ДАЖЕ проанализировать складывающуюся оперативную обстановку хотя бы с точки зрения исторических аналогий.

Между тем, расклады в воздухе весьма не просты.
 
1. ВВС Турции обладают (по различным данным):
- до 175 лёгкими многофункциональными истребителями F-16C (одноместный, 4-го поколения);
- до 57 лёгкими многофункциональными истребителями F-16D (двухместный, 4-го поколения);
- до 47 тяжёлым многофункциональными истребителями F-4E/RF-4Е (двухместный, 3-го поколения).
Всего 279 фронтовых самолётов. Их этого количества 16,8% составляют самолёты 3-го поколения, а 83,2% - самолёты 4-го поколения.
 
2. Дислокация авиабаз, на которых развёрнуты указанные типы турецких самолётов.
Ист. https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Air_Force
1st Tactical Air Force Command, Eskişehir
- 1st Main Jet Base Group Command, Eskişehir (F-4E/2020 Terminator, F-4E/TM Phantom II, RF-4E/TM Phantom II)
- 3rd Main Jet Base Group Command, Konya (F-16C/D Fighting Falcon, F-4E 2020 Terminator)
- 4th Main Jet Base Group Command, Akıncı, Ankara (F-16C/D Fighting Falcon)
- 6th Main Jet Base Group Command, Bandırma (F-16C/D Fighting Falcon)
- 9th Main Jet Base Group Command, Balıkesir (F-16C/D Fighting Falcon)
2nd Tactical Air Force Commands, Diyarbakır
- 5th Main Jet Base Group Command, Merzifon, Amasya (F-16C/D Fighting Falcon)
- 7th Main Jet Base Group Command, Erhaç, Malatya (F-4E 2020 Terminator, F-4E Phantom II)
- 8th Main Jet Base Group Command, Diyarbakır (F-16C/D Fighting Falcon)
- 10th Tanker Base Command, Adana (KC-135R Stratotanker)
Other Air Bases, Batman, Muş, Ağrı, Sivas, Erzurum
Теперь следующий вопрос: какое расстояние от этих авиабаз до нашей авиабазы «Хмеймим»?
Судя по «яндекс-картам» (перечисление дано сверху вниз по списку) имеем следующие расстояния до Латакии (город):
От Eskişehir – 665 км, от Konya – 398 км, от Akıncı – 554 км, от Ankara – 557 км, от Bandırma – 870 км, от Balıkesir – 834 км, от Diyarbakır – 477 км, от Merzifon – 595 км, от Amasya – 570 км, от Erhaç – 384 км, от Malatya – 385 км, от Diyarbakır – 476 км, от Adana – 168 км, от Batman – 544 км, от Muş – 620 км, от Ağrı – 792 км, от Sivas – 482 км, от Erzurum – 684 км. Ну и на закуску расстояние от Инджирлика до Латакии составляет всего 166 км.
Очевидно, что большая часть расстояний для F-16 и F-4 не представляет проблемы.
Напомню, что боевой радиус F-16C (Block 50) даже без конформных баков(!), с двумя ПТБ (3940 литров в двух ПТБ), двумя УР AIM-120 (либо две ПРР AGM-88) и двумя AIM-9 равна 1759 км. Скажу даже более того, что для условий Сирии F-16 два ПТБ не нужны – вполне хватит одного подфюзеляжного ёмкостью 1136 литров.
 
3. Что можем мы выставить в Сирии в воздухе?
Начнём с авиационной группировки.
Россия. 
Фронтовые ударные машины - 12 Су-24 и 12 Су-25.
Многоцелевые фронтовые машины - 8 Су-34.
Истребители завоевания господства в воздухе - 8 Су-30 и 8 Су-35.
Допускаю, что в подсчётах не учтены последние поступления
Сирия.
Истребители завоевания господства в воздухе – 9-12 модернизированных МиГ-29.
Перехватчики ПВО – вряд ли на дежурстве на каждой базе, где они дислоцируются, состоит больше одной пары МиГ-23МЛ с двумя УР Р-24 и двумя-четырьмя УР Р-60.
Хотя Сирия обладает примерно 90 МиГ-23, но большая часть этих машин действует в качестве самолётов непосредственной поддержки и истребителей-бомбардировщиков.
Учитывая, что мы рассматриваем ситуацию в районе Латакии, рассматривать влияние на оперативную обстановку в этом районе ВВС Ирана смысла, наверно, нет.
 
4. Каков же баланс по истребителям и воздушным целям?
Исходя из расстояний до Латакии очевидно, что турки без проблем могут использовать в налёте всё, что смогут поднять в воздух. О том, сколько это будет машин напишу позже, а пока оценим сколько будет наших. Очевидно, что при той напряжённой работе, которая ведётся в Сирии в воздухе единовременно может находится в лучшем случае 1/4 часть наших сил. Ещё столько же на техобслуживании, столько же готовятся к вылету, столько же только вернулись с вылета и находятся на заправке-осмотре-перевооружении…
Из того, что может реально вести воздушный бой получаем по паре Су-30, Су-34 и Су-35.
Компонента ВВС Сирии в лучшем случае будет выглядеть как пара МиГ-29 и две пары МиГ-23.
Возможно, взлетят те, кто находится на базах в пятиминутной боевой готовности. Скорее всего это ещё столько же. Итого в сумме 4 Су-30, 4 Су-34, 4 Су-35, 4 МиГ-29 и 8 МиГ-23.
На МиГ-23 я бы не сильно рассчитывал. Т.е. у нас в активе – 16 самолётов 4-го поколения.
Что могут выставить турки?
При 60-процентной исправности – 138-140 F-16C/D и 28-29 F-4 и RF-4.
Скажем прямо, это очень напоминает известную песню В.Высоцкого «Их – восемь, нас – двое…».
На «сушках» у нас будет по восемь УР «воздух-воздух» средней дальности (12х8=96), а на «МиГах», видимо, по четыре (4х4=16). Итого 112. Очевидно, что турки смогут легко выставить вдвое больше таких ракет.
Но основная проблема не в этом, а в этом, что наряду с различными помехами по нам могут ещё в глубине воздушного пространства Турции (за предела зоны обзора наших РЛС) начать запускать ложные цели. И вот эта угроза ТУТ почему-то совершенно ни кем рассматривается! Вероятность того, что большая часть целевых каналов наших ЗРК может быть запросто забита НЕ ТОЛЬКО различными видами помех, но этими ЛОЖНЫМИ ЦЕЛЯМИ (так называемые, MALD) достаточно высока. Это же практически полноценные БПЛА с внушительной отражающей поверхностью и лётными характеристиками во многом сопоставимыми с реальными боевыми самолётами на крейсерских режимах.
Типичные примеры:
ADM-160А (длина – 2,3 м, размах крыла – 0,65 м, вес – 45 кг, скорость – 0,8М, потолок – 9000 м, дальность полёта – 460 км, время полёта – 20 минут, двигатель – турбореактивный).
ADM-160В (длина – 2,84 м, размах крыла – 1,71 м, вес – 115 кг, скорость – 0,91М, потолок – 12200 м, дальность полёта – 920 км, время полёта 45 минут, двигатель – турбореактивный).
Есть уже и ADM-160С, который в серийном производстве с 2012 г.
Замечу, что два последних аппарата с довольно высокой точностью имитируют БРЭО любого тактического самолёта НАТО, а их навигационные системы работает по данным GPS и могут задавать сложные траектории полёта.
Замечу также, что с одним подфюзеляжным ПТБ F-16 может запросто нести на двух пилонах от двух ADM-160 до шести (они же лёгкие)! И при этом он будет иметь ещё две УР средней дальности AIM-120 с РЛ ГСН (либо две ПРР AGM-88) и две AIM-9 с ИК ГСН. Модернизированные F-4 смогут поднять ложных целей ещё больше – им же не надо будет ввязываться в ближние манёвренные бои.
Говоря по простому, на индикаторах обстановки наших РЛС разведки целей уже на дистанции 400 км количество этих самых целей может увеличиться в ПЯТЬ-СЕМЬ РАЗ! Т.е. 138-140 F-16 превратятся в 690 или даже в 980 воздушных целей, каждая из которых будет идти по сложной траектории…
При таких раскладах дело может вообще не дойти до ближних манёвренных боёв…
 
5. Возможности нашей группировки ЗРК в Сирии.
Это один из самых трудно рассчитываемых факторов.
Конечно, есть различные обнародованные данные по С-300 и С-400. Но никто тут не сможет внятно рассказать, с какой РЕАЛЬНОЙ эффективностью в сложной помеховой обстановке могут действовать даже наши расчёты. Даже просто посчитать, сколько у нас в Сирии целевых каналов.
Про сирийцев в этом разрезе говорить вообще не приходится. Их опыт 73-го и 82-го годов, скажу прямо, как человек знакомый с документами нашего МО по тем конфликтам, не внушает никакого доверия…
Ну и где гарантия, что большая часть наших ракет, запущенных ЗРК, не будет израсходована на ложные цели?.. Сколько времени уйдёт на перезарядку комплексов?..
 
6. Что в итоге?
Думаю, что при грамотном подходе ВВС Турции имеют вполне реальные шансы нанести нашей группировке ВКС в Сирии серьёзные потери или даже поражение. На это, в частности, наводит мысль о том, что поначалу наше МО сообщило, что Су-24 сбит в результате обстрела с земли. Т.е. «молчаливая» атака F-16 без включения БРЛС осталась незамеченной нашими и сирийскими РЛС.
Но это будет единственным успехом Турции.
Ответный удар по аэродромам базирования приведёт к резкому снижению их интенсивности использования и, как следствие, к снижению активности ВВС Турции. А без ВВС Турция останется вообще открытой, так как наземная компонента её ПВО очень слаба и не дотягивает даже отдалённо до советских стандартов конца 70-х годов. После этого наши лётчики над турецкой территорией будут в полном смысле слова «по головам ходить». Но, к сожалению, это будет уже потом…
В общем, я по прежнему склоняюсь к тому, что прав был бывший начальник нашего Генштаба генерал армии Юрий Балуевский, который сказал, что в течение 24 часов после уничтожения нашего Су-24 надо было наносить удар по турецким аэродромам. В этом случае сейчас бы перед нами перспектива ожидания непонятно чего от Турции не стояла бы от слова «совсем»…
 
P.S. Пару слов об обстановке на земле. Сосредоточение турецких войск у границ может носить как характер явной угрозы, так и не явной.
В первом случае, они могут действительно готовится к вторжению. Сбрасывать этого со счёта нельзя, так как мы не знаем, в каком виде представляется обстановка в Сирии лично Эрдогану и его ближайшему окружению. Вполне можно предположить, что то, что для нас очевидно, для него и его генералов таковым не является. Т.е. возможны авантюры.
Во втором случае, что на мой взгляд вероятнее всего, это элемент стратегии непрямых действий. Турция стягивает на свою южную границу войска и Сирия вместе с Россией вынуждены на это реагировать, сосредотачивая напротив турецких группировок свои, котоыре в этом случае автоматически выключаются из борьбы в «орками», которые продолжают получать помощь от Турции, Саудии, Иордании и ещё чёрт знает кого. Очевидно, что это приводит к затягиванию борьбы. Войск у Асада всё-таки недостаточно.
Отредактировано: ФЦСО - 19 фев 2016 04:51:13
  • -0.54 / 137
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: ФЦСО от 19.02.2016 01:50:38...
4. Каков же баланс по истребителям и воздушным целям?

...
Что могут выставить турки?
При 60-процентной исправности – 138-140 F-16C/D и 28-29 F-4 и RF-4.
Скажем прямо, это очень напоминает известную песню В.Высоцкого «Их – восемь, нас – двое…».
...
При таких раскладах дело может вообще не дойти до ближних манёвренных боёв…
...

А туркам, в случае налёта на Хмеймим, не надо будет озаботится прикрытием северных, западных и восточных границ? Они всю доступную авиацию отправят на юг, в Сирию? Подмигивающий
По моему осетра надо урезать. И сильно, раз в пять как минимум.
Отредактировано: marrakesh - 19 фев 2016 05:34:51
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.81 / 94
Дима23
 
Слушатель
Карма: +179.70
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 19.02.2016 01:50:38Между тем, расклады в воздухе весьма не просты.
 
1. ВВС Турции обладают (по различным данным):
- до 175 лёгкими многофункциональными истребителями F-16C (одноместный, 4-го поколения);
- до 57 лёгкими многофункциональными истребителями F-16D (двухместный, 4-го поколения);
- до 47 тяжёлым многофункциональными истребителями F-4E/RF-4Е (двухместный, 3-го поколения).
[...]
3. Что можем мы выставить в Сирии в воздухе?
[...]
4. Каков же баланс по истребителям и воздушным целям?
[...] в воздухе единовременно может находится в лучшем случае 1/4 часть наших сил. Ещё столько же на техобслуживании, столько же готовятся к вылету, столько же только вернулись с вылета и находятся на заправке-осмотре-перевооружении…


От этого сравнения воняет "курильской" сфероконщиной. Турецкие ВВС берутся целиком, препололгая что у них способность все наличные ВВС бросить против Сирии (оголив границу с грецией, арменией...).

За Россию берутся лишь местные силы причем в сценарии "дежурная пара в воздухе".
Как в свое время писали:

Цитата: BlackShark от 21.02.2011 15:54:22У нас давно стену из силового поля на границе [...] построили? Нет? Не построили? Или нам одновременно войну и в Европе объявят? Поляки, наверное?  :D


Цитата: ЦитатаТипичные примеры:
ADM-160А (длина – 2,3 м, размах крыла – 0,65 м, вес – 45 кг, скорость – 0,8М, потолок – 9000 м, дальность полёта – 460 км, время полёта – 20 минут, двигатель – турбореактивный).

А откуда информация о наличии ADM-160 у Турции? Насколько известно ее еще нукому за рубеж не продавали. Или в сфероконном сценарии одинокая групировка в Сирии  еще и от ВВС США  отбивается?
Отредактировано: Дима23 - 19 фев 2016 05:33:39
  • +1.40 / 64
VitosBer
 
russia
Из глубины Сибирских руд
17 лет
Слушатель
Карма: +13.63
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: idioten test от 18.02.2016 22:53:02ишаки против курдов около Sheikh Masqud,
взгляд со стороны ишаков

Sultan Murad Division in fights with 'PKK' near Sheikh Masqud

[movie=400,300]http://youtu.be/WjCxgAoscJ8[/movie]


Доставляет стреляние из-за угла вслепую. Видимо им оплата идёт по количеству выпущенных патронов.
Надо им подсказать, что минометом можно стрелять из-за угла, если положит его набокУлыбающийся (старый анекдот)
 
  • +0.73 / 47
очевидец
 
russia
Слушатель
Карма: +18.28
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 328
Читатели: 0

Бан в разделе до 19.07.2023 20:53
Цитата: spv2 от 19.02.2016 04:35:57КМК, главная проблема Хмеймима - не только близкие расстояния, а ещё и отсутствие укрытий. Кассетой можно долбануть не по полосе, а по открыто стоящей технике. И не обязательно использовать для этого армады. 1-2 пары, спрятавшиеся по время рутинного взлёта-посадки в Хатае, бросок на сверхмалых через Рудж и Габ (с севера в Рудж можно пройти, обойдя Двелу слева по долине или справа по широкому ущелью (тогда можно вообще вне вылезать за Двелу)), прикрываясь хребтом, возможно, разворот петлёй через направление на Мурек(или просто поворот), перелёт хребта (до базы 20-30 км), бомбометание с кабрирования кассетой (GBU-103 позволяет? Или другая какая кассета) с использованием автоматического сброса (режим CCRP), всё на трансзвуке, самолёты налегке, уход полупереворотом в долину на сверхмалые, до спасительной долины километров 15-20.  Минут 7-8 в одну сторону. Шансы есть. Вопрос только: дальше то что? Не уйдут же ВКС оттуда после этого, чуреков продолжать долбить, а турки на ровном месте найдут новые проблемы, не решив старых. И этот вопрос ключевой. Если Эрдогану или его правительству осталось недолго - могут хлопнуть дверью теоретически (а следом - белая и пушистая администрация). Но, во-первых, неизвестны полностью последствия (как прямые, так и косвенные, как краткосрочные, так и долгосрочные). Во-вторых, есть подозрения, что в Хаме ждут (и не только; + различные виды технической  разведки и системы оповещения).
Теоретически возможна провокация, как на Кубе с "угоном" Б-26 )) Наши прямо сказали в ноябре: Су-30 в Сирии для предотвращения угона. Шутка с большим смыслом.

А всю армаду турки бросить не могут. Это, во-первых, подготовку невозможно скрыть (следовательно, есть время подготовиться), во вторых, есть греки, учебка и ПВО на востоке (Иран, Ирак, Армения) - они тоже средств требуют.

Все знают, чем закончилась операция "чистое поле".  Так что прецедент есть. 
Отредактировано: очевидец - 19 фев 2016 08:01:18
  • +0.02 / 4
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +189.46
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: masik от 18.02.2016 20:57:26США уведомили Россию о расположении своего спецназа в СирииСоединенные Штаты сообщили российскому командованию о том, где в Сирии находятся американские силы специального назначения, участвующие в операции против ИГ
В то же время США передали России только данные «о географических районах, но не конкретных местах» на сирийской территории, где находятся группы американского спецназа, добавил Кук.

В панику не впадаю, но мысль сверкнула сразу - эти Пидорасыартнёры  могут ведь застолбить "географический район" Ракки.

А мы им  ответную любезность - сообщаем данные о "геграфических районах" которые собираемся бомбить. Ну, чтобы поберегли своих реднеков, на всякий случай.
  • +0.27 / 10
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 17.02.2016 01:07:22[movie=400,300]http://youtu.be/nSnTjtoZhkY[/movie]
Вот вроде бы - простой промах, т.к. руки кривые и держать осла за задницу заточеныУлыбающийся. Но, с другой стороны, не всегда ТШУ, например, уводит ПТУР свечкой вверх, иногда вбок резко или вниз даже бывает. Это раз. Два - там слева на мачте какая-то хрень торчала. Не слепилка ли? Ну и три - колонна выгляди крайне подозрительной. Несирийской. Точнее, "сирийской". В ней слишком все, как бы, в порядке, как положено. Единообразно. Ну, в общем, вы меня понимаете. Короче, "загадка природы"

Предположу более прозаичный вариант - время полета на максимальную дальность составляет 20 секунд у TOW-2A. Дальше кабеля уже нет и ракета летит как б-г на душу положит. Что мы наблюдаем: пуск на 0.22 и приход в землю на 0.45. 23 секунды. На 20й секунде кончился кабель и потерявшая управление ракета через 3 секунды встретилась с планетой.
  • +0.87 / 51
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,312.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38
Цитата: ФЦСО от 19.02.2016 01:50:38Долго читал всё, что тут пишут по поводу возможно столкновения ВС России и Турции на территории и в воздушном пространстве Сирии. Но, к сожалению, никто из присутствующих почему-то не пытается ДАЖЕ проанализировать складывающуюся оперативную обстановку хотя бы с точки зрения исторических аналогий.


Ребята, вы опять занимаетесь мазохизмом, противопоставляя всю авиацию Турции российским самолетам в Хмеймиме. Во-первых, вы думаете, что Турция использует против Хмеймима авиацию, которая заточена против Греции (дислоцирована в европейских провинциях Турции), Ирана, РФ, Армении, Болгарии с Румынией (есть и такие задачи у ВВС Турции, тем более, что часть оппозиционных турецких генералов живет где-то в районе Констанцы). Во-вторых, считаете, что если начнутся авиационные бои турецкой и российской авиации в небе Сирии, авиация Южного военного округа будет курить лавровый лист, а Восточного - бамбук.

Не будет никаких авиационных боев российских и турецких летчиков в небе Сирии, если Турция  думает о своем будущем, как государстве и нации. В ином случае Турции просто не будет на белом свете, как государства, а уцелевшие турки будут мамой клясться, что прадеды у них были армянами, курдами и, даже, дальними родственниками тувинца Шойгу...
Отредактировано: BlackShark - 19 фев 2016 16:29:14
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.31 / 147
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 19.02.2016 01:50:38Между тем, расклады в воздухе весьма не просты.
 

6. Что в итоге?
Думаю, что при грамотном подходе ВВС Турции имеют вполне реальные шансы нанести нашей группировке ВКС в Сирии серьёзные потери или даже поражение.

Можно вопрос: В момент начала турецкой операции в Сирии, на территорию РФ упадет астероид с РФ величиной? 
Почему вы не берете в расчет ВС РФ находящиеся на территории метрополии? Почему вы сравниваете персонал ОДНОЙ базы в Сирии со ВСЕМИ ВС Турции? Это было случайно (по неопытности) или намеренно?
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +1.10 / 69
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Patrol13 от 18.02.2016 23:28:37- Помедленнее... Я записываю...(с) Улыбающийся
Ну да, я тут тоже говорил сразу, как только начался поход на Табку, что таким образом легче всего дойти до ДэЗ, поскольку этот маршрут наименее населён, т.е. наименьшее количество опорных пунктов у чёрных. Вот только один момент смущает: допустим идёт колонна ВТ по пустынной дороге, но что мешает чёрным после её прохода подтянуть силы в тыл этой колонне, ведь обеспечить фланговую защиту, а равно и тыл не так то просто, у САА просто нет столько войск, чтобы контролировать и удерживать силой весь пройденный маршрут? Или надо, по крайней мере, постоянно вести аэроразведку по всему этому району наступления, чтобы предупредить заход в тыл или фланг...

САА осуществила несколько удачных операций такого рода и у нее есть определенный опыт.
- В 2014 году 104 бригада, под командованием Иссама Захреддина уже пробивалась от Пальмиры к ДэЗ. Некоторое время удавалось удерживать под контролем трассу Дамаск - ДэЗ.
- Трасса от Хомса-Хамы до Алеппо неоднократно подвергалась нападениям игиловцев, и в данный момент полностью контролируется армией. По ней идет оживленный траффик снабжения всей Аллепской группировки.
- Тигр осуществил успешный рейд до авиабазы Квейрис. Пробил оборону черных и постепенно подмял под себя все окрестности.  
Особой спешки с деблокадой не будет. Последние пара месяцев показали, что ДэЗ крепкий орешек, и черным не по зубам. ВТА наладила доставку продовольствия и вооружений, острота момента снята.
Тем более сейчас у черных нарисовалась серьезная проблема с Табкой-Раккой. Что бы не потерять последнее они наверняка перекинут часть сил из под Дейр Зора.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.19 / 27
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Тред №1061060
Дискуссия   92 0
YPG сообщают, что установили полный контроль над Bani Zayd Housing Complex со стороны Шейх Максуда.
Отредактировано: jinbiryukov - 19 фев 2016 11:34:12
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.91 / 51
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,207.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56
Тред №1061061
Дискуссия   71 0
САА заняли гору Al-Qamawa и освободили деревню Beit Binjarou в северной Латакии.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.87 / 49
masik
 
russia
Тула
46 лет
Слушатель
Карма: +6.87
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0
Цитата: kisur от 19.02.2016 04:35:22А что мешает предупредить американский спецназ, что если они свои пятые точки не уберут из района с координатами ххх ххх, то ССЗБ. Каналы ведь двухсторонние.

    Я рассматриваю этот вариант не с точки зрения реального присутствия там американцев а как потенциальный инфоповод и сдерживающий фактор. Может их там и в помине нет, но при официальном заявлении с американской стороны о присутствии их спецназа в "географическом районе" Ракки, непосредственная поддержка войск авиацией чревата созданием липы о доблестных морпехах (или кто там у них) разбомблённых коварными русскими (публично и заранее уведомлеными). 
    Это откроет "нашим партнёрам" пространство для политического и военного манёвра (не в плане ответки, а в эскалации присутствия, новых альянсах, старушку европу подкогтят  ну и т.п.), аналогично как у нас вышло с турками после сбития Сушки. 
    Наши могут учитывать этот фактор, тем самым снижая эффективность авиационной поддержки операции.
Я это к тому, что потеря Ракки действительно закроет ВСЕ американские, саудовские и катарские интересы в Сирии. Не верится, что ребята так просто сольются, бабла ведь потрачено - караул!

Хотя, действительно, после того как мы однозначно показали, что к махачу готовы и даже рады, как то сразу подзассали все.
Морали читать на французском, через губу, они мастера, а на нашей поляне - чистый махач без пиздежа очкуют. ПомнятКрутой
  • +0.32 / 24
коста
 
russia
ЮФО
Слушатель
Карма: +39.10
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 568
Читатели: 0
Цитата: Серьга от 19.02.2016 07:02:59Около полуночи, Ил-76Т, вероятно, принадлежащий ВВС России, прошел над Дейр-эз-зоре,  направляясь в Дамаск:

Это именно Ил-76Т,сирийский. "сирийский" это МД.
Отредактировано: BlackShark - 19 фев 2016 16:34:08
C русскими стоит или играть честно, или вообще не играть
Отто фон Бисмарк
  • +0.21 / 8
Brig
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +858.27
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 1,482
Читатели: 1
Тред №1061071
Дискуссия   139 0
Сводка боевых действий в Сирии за 18 февраля от ANNA-News    Ссылка


Хама. Сирийская Арабская армия на равнинах Khirbat Al-Naqous в ночной засаде уничтожила конвой боевиков.
Алеппо. Идут бои в н.п.: Аль-Карутия, Аз-Заляна, Тридем, Тель-Арбаш, Каббасин, Аль-Баркум, Халяк, Аш-Шкейф, Маарет Аль-Артик и Якед Аль-Адас.
Ожидается продолжение наступления в направлении города Анадан.
В Восточной части провинции «Tiger Forces», ополчение (NDF) и отряды Liwaa Suqour освободили н.п. Ас-Син и Jeb Ghabishah.
ИГиловцы взорвали мост Qereh Qozak через реку Евфрат, который связывал город Кобани с северным Алеппо с целью затруднить логистику курдских отрядов, воюющих с ними.
Турецкая армия углубилась на 200 м на сирийскую территорию к западу от города Африн. Турция возобновила интенсивный обстрел SDF в северной части провинции, включая город Африн.
Латакия. 103-я бригада Республиканской гвардии САА, отряды Liwaa Suqour, Fouj Аль-Mughawayr Аль-Бахар (сирийская морская пехота), Сснп и ополчение (NDF) взяли н.п. Kinsibba.
Районы: Калят Аш-Шальф, Каляа Тубаль, Ард Аль-Баядат, Рувейсет Аль-Кашмар, Джебаль Аль-Камуа, Бейт Бинджару, Рувейсет Аль-Книса и Рувейсет Аш-Шмейс, очищены от боевиков. Взяты высоты 844 и 722.
Хомс. На юго-востоке провинции от боевиков очищены районы Al-Makaser и Al-Matahin к югу от города Карьятейн, захваченные накануне боевиками ИГ, в ходе их внезапного наступления. Идут бои у н.п. Аль-Бсера и Тейр-Маалля.
Дамаск. Гуманитарная помощь прибыла в город Аль-Таль в пригороде Дамаска.
Хасака. SDF освободили н.п. Ghawnat (Ghuna), расположенный в 25 км к северо-востоку от города Shaddadi. При поддержке авиации коалиции освобождены н.п. Mashtal и Mishwar, расположенные у города Аль Хоул, на границе Сирии и Ирака.
Начиненный взрывчаткой автомобиль взорвался у КПП курдов на въезде в город Хасака.
Авиация коалиции у города Хасака уничтожила три отдельные тактические единицы и здание ИГ. У города Хоул - две отдельных тактических единиц, два автомобиля, минометную позицию, три здания и заминированный автомобиль ИГ.
Дараа. В городе Дараа продолжаются бои в кварталах Аль-Баджабжа, Аль-Маншия и Аль-Карак.
Дейр-Эз-Зор. В городе Дейр-эз-Зор идут бои в районах Al-Sina'a, Al-Haweeqa и в окрестностях военного аэродрома.
В н.п. Аль-Хусан в результате успешной операции САА, уничтожено свыше 70 боевиков ИГ.
ВВС САР нанесла 18 авиаударов по позициям ИГ в районах: Шейх Яссин, Al-Kanamat Al-Haweeqa, и Al-Sina'a. Согласно военному источнику в САА, уничтожен штаб ИГ в районе Al-Hamidiyah.
  • +0.56 / 28
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +189.46
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 18.02.2016 13:21:36Не говорите глупостей. Там и превентивно оно может быть применено, и по госудаству неядерному, имеющему ядерного союзника, и даже не имеющему, но обладающему мощной обычной армией и т.п.

Наше ЯО - очень гибкий инструмент. Другое дело, что турок мы и без него разломаем.

"27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации. "
Как я понял этот текст из Доктрины: если Турция нападёт, как НАТОвский авангард, то мы её не больно зарежем легко можем применить ЯО, т.к. нападение НАТО - это явная угроза существованию РФ. А если Турция нападёт, как обычная Дурция, как всегда нападала, то мы обещаем её убивать медленно и печально. Может быть именно поэтому НАТО уже открещивалось от действий Турции? Никому не интересно смотреть, как мы раздолбим Турцию с помощью ЯО - психологический эффект будет сравним с тем, который США получили после Хиросимы, мол, русских лучше не трогать, а по возможности дружить. Никто из наших вероятных противников не хочет таких крутых перемен международной обстановки. А вот посмотреть, как мы будем морщить Дурцию обычными вооружениями, желающих масса. Все хотят на это посмотреть - и её враги, и её друзья. Поэтому, как у классиков, эта "Воронья слободка" по-любому однажды вспыхнет, подожжённая с четырёх концов.
Отредактировано: Вадим Р. - 19 фев 2016 12:23:07
  • +0.20 / 18
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Тред №1061075
Дискуссия   95 0
Курды, которые без кавычек, сдали аш Шаму Шейх Исса. 
https://twitter.com/…8728653824

Всё как обычно. Нужно было давить на Калжибрин, а уже потом в переговоры вступать.
Отредактировано: jinbiryukov - 19 фев 2016 12:33:03
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.96 / 39
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: ФЦСО от 19.02.2016 01:50:38
Скрытый текст

5. Возможности нашей группировки ЗРК в Сирии.
Это один из самых трудно рассчитываемых факторов.
Конечно, есть различные обнародованные данные по С-300 и С-400. Но никто тут не сможет внятно рассказать, с какой РЕАЛЬНОЙ эффективностью в сложной помеховой обстановке могут действовать даже наши расчёты. Даже просто посчитать, сколько у нас в Сирии целевых каналов.
Про сирийцев в этом разрезе говорить вообще не приходится. Их опыт 73-го и 82-го годов, скажу прямо, как человек знакомый с документами нашего МО по тем конфликтам, не внушает никакого доверия…
Ну и где гарантия, что большая часть наших ракет, запущенных ЗРК, не будет израсходована на ложные цели?.. Сколько времени уйдёт на перезарядку комплексов?..
 



Скрытый текст

Я думаю вы слишком смещаете баланс от систем ПВО в пользу истребителей хотя при прочих равных подавить РЛС ПВО и обмануть ракеты ПВО сложнее чем ракеты и РЛС с истребителей - бог на стороне больших киловаттов. Поэтому если говорить об обороне авиабаз от воздушного нападения ПВО будет играть бОльшую роль чем истребители и многоцелевые самолеты. Кстати я думаю что ПВО САР в разрезе применения комплексов из РФ можно не учитывать - слишком разные поколения, эффект от них будет пренебрежимо мал.
Отредактировано: Foxhound - 19 фев 2016 12:58:30
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.57 / 20
AleksN
 
russia
Ростов на Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +78.45
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 3,087
Читатели: 2
Цитата: ФЦСО от 19.02.2016 01:50:38Шарк, там вообще-то помимо полосы рядом ещё две скоростные рулёжные дорожки, с которых тоже можно взлетать и на которые можно садиться. И аэродромов у Турции для действий её ВВС только по данным "википедии" 34. Это довольно много. Там на каждом полно объектов для ударов. Только всё сразу не уничтожишь.
Долго читал всё, что тут пишут по поводу возможно столкновения ВС России и Турции на территории и в воздушном пространстве Сирии. Но, к сожалению, никто из присутствующих почему-то не пытается ДАЖЕ проанализировать складывающуюся оперативную обстановку хотя бы с точки зрения исторических аналогий.

Между тем, расклады в воздухе весьма не просты.


Скрытый текст
Спасибо что процетировали нам Википедию)))
Но в приведенном вами "анализе" отсутствует анализ... Камрады уже указали на некоторые "опущенные вами нюансы", это:
- невозможность участия всех боеготовых ЛА турковвс в одном ударе;
- необходимое распределения ролей в подобной операции (ударные, прикрытие, прорыв ПВО и т.д.) что разбавит число ударников в 2-3 раза
-неизвестное (нам) количество, состав, география размещения группировки ПВО ВКС РФ и ПВО САА, средств армейской ПВО, так же надо отметить что все эти средства разведки и поражения мобильны...(т.е. если вам в какой то момент известно (где?). то не факт что в следующие пол часа ваша информация останется актуальной...Подмигивающий)
Есть и другие не менее важные факторы,например разведка. Наземные, воздушные агентурные и космические средства электронной и др. виды разведки. Так как весь ваш гипотетический сценарий теряет смысл и легко парируется, в случае, своевременного вскрытия замысла, концентрации сил, как и других этапов этой авантюры, причем для этого вполне достаточно наличных сил и средств размещенных в Сирии+ сил и средств САА. Ракет и снарядов на самой АБ Хмеймим хватит для турко ВВС в полном составе с хвостиком в степени ХВеселый
Есть и другие немаловажные факторы среди которых я бы выделил 2, это средства РЭБ/РЭП (российский джокер, от которого, все кто с ним встречались до сегодняшнего момента, жидко гадили в штаны вплоть до увольненийПодмигивающий )
 Другой не маловажный фактор- это полное отсутствие у турковвс опыта планирования и осуществления подобных операций, тем более против ТАКОГО противника!
Много и других, факторов.
Так что не стоит считать органы военного планирования ГШ ВС РФ и ВКС  глупее себя...
Отредактировано: BlackShark - 19 фев 2016 17:01:04
  • +0.98 / 55
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 15