Боевые действия в Сирии

57,432,578 58,757
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4701647 не найдено в ветке "Боевые действия в Сирии"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.618

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.191

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Идлиб
Дискуссия   218 3
САА освободила Саурайю и Сараа.

Отредактировано: jinbiryukov - 07 янв 2018 13:22:59
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +2.55 / 51
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: jinbiryukov от 07.01.2018 13:22:18САА освободила Саурайю и Сараа.

Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +2.02 / 54
Gyrza
 
Слушатель
Карма: +269.16
Регистрация: 08.09.2017
Сообщений: 411
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 07.01.2018 13:45:06А я бы ещё отметил, что не было паузы. После взятия Синджара сразу же поперли на Духур, без остановки.

Хорошо бы еще переселить мини Халифат cправа на лево,со всеми своими хоруебками, пускай Латамну и Хан Шейхун атакуют. Так просто, подумалось.....
Отредактировано: Gyrza - 07 янв 2018 13:48:23
  • +1.03 / 24
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,326.65
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Старый Хрыч от 07.01.2018 12:38:171. Удар был нанесен после разведки цели, а не тут же были подняты самолеты, чтобы перемесить гомно и грязь. Разведка выявила присутствие противника.
2. С чего Вы взяли, что террористы и жители деревни не одно и то же? Там не живут просто так...там кланы, племена и пр. общности до сих пор имеют место быть.  Не исключаю, что и раньше были основания считать ее (деревню) пристанищем бандформирований, но не было оснований к жестким ответным действиям. Там всем по барабану, что ты несешь свободу, борешься за правое дело, привез гуманитарку...там шейх (мулла) сказал - это закон, и поверят ему, а не тебе. Политзанятия - пустая трата времени.
3. Дяденька...решите вводную. Кишлак, поля, ковыряются мужики и бабы при них. Проходим мимо, никого не трогаем. В спину стрельба. Устраиваем шмон - ничего, кроме мотыг, нету. И даже гильз. Бабье и бачата линяют. Уходим, опять в спину стрельба. Вертаемся...и тут же кучка баб и бачата оттуда уходят. Баб в парандже видеть приходилось? Случайно увидели, что паранджа оттопыривается как то неправильно, ствол горячим был, не смогла сучка удержать его на себе вплотную прижатым. А гильзы бачата собирали, и уносили. Ваши действия? 
4. Тут криков  при наших потерях видимо - невидимо поднимается, соплей размазывается столько же, и МО фуневое, и все дураки и т.д. Иногда достаточно представить себе все, что ждет обычную семью в России при избыточном уровне гуманизма - извещение, ожидание, цинк, яма, горе и т.д., а еще лучше хоть раз побывать в такой ситуации, и мозги переворачиваются на 180 в рекордно короткие сроки. И начинаешь верить в то, что бывалые люди тебе говорили раньше - у них там жалость не в почете. У них не стыдно на коленях в грязи ползать и слезьми горючим обливаться, а когда ты поверил - улыбаться от радости, как он тебя наипал, и опять стрелять в спину, и считать тебя долбоийопом, что ты его не грохнул.
5. Докажите обратное, что там все были мирными Подмигивающий
6. Задайте себе на вопрос - почему бешенцы в европах живут по своим законам, шкурят хором немок, и радуются жизни? Ответ прост, увы...у них так принято, и вызывают гомерический хохот протоколы полиции, жалость, толерантность и пр. глупости. Они пришли на эту землю - они здесь теперь живут. И не понимают и не поймут, почему должны жить по другому. И не поймут гуманизьмы к ним на своей родине.

В 1999-2000 годах во вторую чеченскую Солнечную Ичкерию освобождали с двух направлений.
Западную Чечню - генерал Шаманов, по прниказу которого подходя к аулу собирали саксаулов и говорили "Будет тихо - никого не тронем, будут смтрелять - раскатаем аул к й@беням". На робкие попытки отмазаться - это не мы, это люди чужие - следовал ответ: "Это ваша земля - вот вы за нее и и отвечайте"
Восточную Чечню - душевед и знаток горских обычаев "миротворец" генерал Трошев. Тот все больше договаривался, пытался доискаться до истины, вогйти в положение местных и т.д.
Итог
- в Западной Чечне до конца 2000 года больших банд не было, вообще на жопе ровно все сидело
- в Восточной Чечне - мудохаются до сих пор
Это к слову о гумманизме....
  • +5.23 / 141
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.39
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: jinbiryukov от 07.01.2018 13:45:06..................

Любопытная информация по защите баз амероВВС во Вьетнаме попалась. Все-таки вполне авторитетный источник.

https://bmpd.livejou…37926.html

Но нам, думаю, уже не стоит этим заниматься, ни в Хмеймиме, ни где-то еще. Владимир Владимирович ведь четко определил ситуацию - "... под контролем правительственных войск в Сирии находится уже сегодня более 98% территории" - ну так ожидать мало-мальски серьезных ударов по нашим базам не приходится. А Мюриды и Сапоньковы пусть себе клевещут.  
Отредактировано: Technik - 07 янв 2018 14:17:42
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -1.31 / 55
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,207.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
7 января, 15:30 UTC+3

КАИР, 7 января. /ТАСС/. Соединенные Штаты намерены в ближайшее время предпринять шаги, направленные на дипломатическое признание расположенного на севере Сирии региона, который находится под контролем отрядов оппозиционных "Сил демократической Сирии" (СДС). Об этом в воскресенье сообщила межарабская газета Asharq al-Awsat, ссылаясь на высказывания высокопоставленного западного представителя.

По его словам, речь идет о регионе восточнее реки Евфрат, площадь которого составляет приблизительно 24 тыс. квадратных километров - в три раза превышает территорию Ливана. Источник газеты добавил, что в настоящее время американская администрация разрабатывает новую стратегию в отношении Сирии, включающую эти планы, а первые конкретные указания на подобные намерения поступили от министра обороны США Джеймса Мэттиса. Глава Пентагона недавно заявил, что Вашингтон направит в районы, подконтрольные СДС, наряду с военными инструкторами и американских дипломатов.

Ранее сообщалось, что сирийские курды, сосредоточенные в северных районах Сирии, при поддержке возглавляемой США международной коалиции приступили к формированию "Армии севера Сирии", в которую войдут в том числе формирования СДС. По утверждению командования создаваемой военизированной структуры, главной целью "Армии севера Сирии" станет "защита и обеспечение безопасности границ федерального региона на севере Сирии".

Командование формируемой "армии" заявило, что международная коалиция "предоставляет ей техническую помощь, поставляет оружие и занимается военной подготовкой новобранцев". Предполагается, что "Армия севера Сирии" объединит оппозиционные сирийскому правительству формирования СДС, курдские отряды самообороны и еще несколько разрозненных группировок, находящихся в этом регионе. Командование создаваемой структуры убеждено, что ее общая численность в приграничных районах составит около 100 тыс. человек.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.21 / 49
SBZ
 
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 07.01.2018
Сообщений: 5
Читатели: 0
международно право
Дискуссия   224 2
"Цитата: хвилолoг от 07.01.2018 05:25:09
А нахождение деревни рядом с местом обстрела - является признаком? 
К чему вся эта словесная эквилибристика? Оправдать одно действие, но второе подобное же - осудить?
Я же вроде простой вопрос задаю: можно ли оправдать уничтожение деревни за то, что с её территории диверсанты стреляли по нашей авиабазе? За то, что часть её жителей могла сотрудничать с этими диверсантами. Вы считаете, что можно?"

Читаю с интересом  форум с полгода, но как пиджак не лез в обсуждение военных вопросов, но раз уж затронули юридический вопрос, отвечу как юрист.

Смотрим правовую норму, описывающую данную конкретную ситуацию
.п 7 Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов от 8 июня 1977 г.(Протокол I)

"7. Присутствие или передвижение гражданского населения или отдельных гражданских лиц не должны использоваться для защиты определенных пунктов или районов от военных действий, в частности, в попытках защитить военные объекты от нападения или прикрыть военные действия, содействовать или препятствовать им. Стороны, находящиеся в конфликте, не должны направлять передвижения гражданского населения или отдельных гражданских лиц с целью попытаться защитить военные объекты от нападения или прикрыть военные операции."
Таким образом, нарушение Конвенции произошло именно со стороны боевиков, которые разместили военный объект в деревне.
Что должны были сделать ВКС России или САА - провести разведку, выяснив используются ли жилые дома в качестве военного объекта. если разведку провели перед бомбардировкой, значит требования Конвенции выполнены.
"
Статья 52 - Общая защита гражданских объектов


1. Гражданские объекты не должны являться объектом нападения или репрессалий. Гражданскими объектами являются все те объекты, которые не являются военными объектами, как они определены в пункте 2.

2. Нападения должны строго ограничиваться объектами. Что касается объектов, то военные объекты ограничиваются теми объектами, которые в силу своего характера, расположения, назначения или использования вносят эффективный вклад в военные действия и полное или частичное разрушение, захват или нейтрализация которых при существующих в данный момент обстоятельствах дает явное военное преимущество.

3. В случаях сомнения в том, не используется ли объект, который обычно предназначен для гражданских целей, например, место отправления культа, жилой дом или другие жилые постройки или школа, для эффективной поддержки военных действий, предполагается, что такой объект используется в гражданских целях."
Ваше сравнение с Хатынью крайне некорректно, т.к. для расстрела в Хатыни сгоняли исключительно мирное население, причем не было в этом абсолютно никакой военной необходимости. Это была практика взятия заложников и репрессий среди мирного населения , запрещенная действовавшими на тот момент Гаагскими конвенциями 1907 года.
Если уж сравнивать, то можно сравнить бомбежку военного объекта в деревне с потоплением Вильгелма Густлоффа, о котором истерили нацистские СМИ и пришедшие им на смену западные "демократические" СМИ. Несмотря на то, что там погибло свыше 5000 мирных жителей действия капитана Маринеску были законными, т.к. судно шло в ордере, имело вооружение на борту., имело на борту свыше 20 экипажей подводников и женский батальон , шло под флагом Кригсмарине.
Гибель свыше 5000 мирных людей преступление? Да , безусловно. Кто виноват- виноват капитан военного судна, который принял на свой борт мирных людей, поставив их жизни под угрозу боевых действий.
  • +1.87 / 55
Выхухоль
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +204.79
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 530
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 07.01.2018 12:55:04А я бы все-таки затаскал Коммерсрант по судам

Суд это процесс. Процесс это исследование фактов. Какие-то потери были, раз двое погибших. В ходе процесса эти потери будут постоянно перетираться. МО рассчитывает, что этот досадный инцидент уйдет с информационного поля.
НО... 
Если это акция наших невероятных друзей... Тогда зря в МО на это надеются: русские хакеры, выбравшие Трампа Америке и олимпийская моча тому верные свидетельства...
  • +0.99 / 22
Sibexp
 
Слушатель
Карма: +24.84
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 109
Читатели: 1
Война с противником всегда ведется на разных уровнях, в том числе и в информационном поле. В данном случае, можно только приветствовать такие вбросы. Во-первых, работа по выявлению агентов - весьма сложная, особенно не явных, и не активных, и этот эпизод только в помощь тем, кто этим занят. Сплошной профит, на ерунде получить такой материал для аналитики. Во-вторых, такого рода вбросы интересны как самой режиссурой, инструментарием и методикой, так и разработкой мер противодействия ей - специалисты учатся буквально в тепличных условиях на кошках. В-третьих, вскрывается эффективность применения этих методик воздействия на население, и на основании анализа подготавливаются модели, оценки и накапливается статистика. Появляется возможности предсказания, а значит возможность принимать превентивные меры в случае необходимости. Все это полезно, одним словом. И еще, что же реально произошло, чем сманипулировали? А произошла попытка подмены значимости менее важного события (назовем его условно "обстрел"), более важного - успешного выполнения поставленной задачи нашими вооруженными силам в Сирии (усилий многих сотен тысяч людей в форме и без). "Обстрел” даже без относительно правдивости этого события, это эпизод, мелочь, но был представлен как нечто значимое, и тем самым дезавуируя гораздо более значимое "Победа". Так что, просто следите за руками фокусника, и не давайте ему отвлекать Вас от главного.
Делай что должен. Случится, что суждено.
  • +1.80 / 45
DeadushkaG
 
russia
Петроград
54 года
Слушатель
Карма: +112.81
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 949
Читатели: 1
Цитата: Пещерный от 07.01.2018 15:55:57Помойками они стали сейчас. А до этого были инструментами, которые в силу специфики своего применения были вынуждены поддерживать образ "честной давалки", то есть играть с фактами, но не врать напрямую.

Так чем помойка отличается от здоровых сми. Я о выделенном.


Вспоминаю начало перестройки. Как вопили наши дурналисты- да МЫ, да мы
 никогда не будем нести  отсебятину -только факты. Мы дурналисты новой России.
Да слова пацана. "Взгляд" программа помните? Ну и во что они выродились?
Правильно в оборотней и выродков. Тьфу на них три раза. 
Отредактировано: DeadushkaG - 07 янв 2018 16:15:15
"Глупых поколотим, вменяемых ассимилируем, буйных расстреляем." (с) Авантюрист
  • +1.74 / 40
Smiths
 
ussr
Слушатель
Карма: +14.97
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 72
Читатели: 0
Скрытый текст
Боже, чё мелочиться то- 10050000 !!!11 И одна собака... 
Не жалейте мертвых, пожалейте живых.
  • +0.08 / 4
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,224.40
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
9 км до духура



многие деревни к востоку от занятых участков поднимают флаги САА

  • +2.32 / 54
ян-доброволец
 
russia
Слушатель
Карма: +41.09
Регистрация: 05.01.2018
Сообщений: 23
Читатели: 0
ИДЛИБ
Дискуссия   243 0
Re: Идлиб
9 км до духура



многие деревни к востоку от занятых участков поднимают флаги САА


Ну так судя по всему, котёл стал неизбежным. А поведеие местных жителей в данном случае не отличается оригинальностью (достают из-за пазухи и надевают будёновку - "Опять власть меняется") Улыбающийся
  • +2.63 / 64
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,326.65
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Сегодня в районе н.п.Ксина (Xina) завершился процесс "примирения" анклава Бейт-Джин. Черные - а именно ХТШ - передале САА два танка, десяток тойчанок с крупнокалиберными пулеметами, гранатометы и ПТРК.
Взамен - оставшиеся в районе боевики ХТШ получают возможность "вернуться к мирной жизни"
Следующий этап - сдача оружия черными в районе Бейт-Джин и Маазарат Бейт-Джин
Тогда типа все...

https://www.almasdar…-damascus/
  • +3.20 / 70
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Идлиб
Дискуссия   125 0
Поработал над трофейной картой немного. 

Интересующий нас кусок


Полная тут (8Мб)
Отредактировано: jinbiryukov - 07 янв 2018 18:19:12
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +2.60 / 59
Аникина Наталья
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +901.66
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 1,382
Читатели: 2
Цитата: cerhj от 07.01.2018 17:52:14 С Отваги стащил фото знаковое,лидеры HTS собрались срочно обсуждать положение дел на юге Идлиба во главе с Джоулиани...Лица такие не веселые.не веселые ..Улыбающийся]
Хоть убейте, но я вижу карту Харасты, причем с ещё неблокированной автобазой
  • +0.43 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technik от 07.01.2018 14:17:27Любопытная информация по защите баз амероВВС во Вьетнаме попалась. Все-таки вполне авторитетный источник.

https://bmpd.livejou…37926.html

Но нам, думаю, уже не стоит этим заниматься, ни в Хмеймиме, ни где-то еще. Владимир Владимирович ведь четко определил ситуацию - "... под контролем правительственных войск в Сирии находится уже сегодня более 98% территории" - ну так ожидать мало-мальски серьезных ударов по нашим базам не приходится. А Мюриды и Сапоньковы пусть себе клевещут.

Да-да, дружище. Материал, может, и любопытный. но тенденциозный.  Вот нам надо учиться у амеров, потерявших под 2900 ЛА в Корее и 8000 ЛА во Вьетнаме (по боевым/небоевым причинам в воздухе и на земле), как оборонять базы. А то ни в Афгане мы этой задачи вполне успешно не решали, ни в Чечне, ни в Сурии, где баз куча и нападений была куча (и на Химки, и на Шайрат, и на Т4 лезли, и куда только еще не), а, сказать, чтоб успешных, как видите, пока не было. Двое погибших - это НЕ успешное нападение, мужиков жалко, но тем не менее. И никаких ни 5, ни 7 уничтоженных бортов и прочего - не было. Если бы Вы не обращали внимание на всяких Эль-Мудил и цензуру на данной ветке, а читали ее повнимательнее, то узнали бы, что фотка б/н 29, как видите, не при делах оказалась, повреждения нехарактерные и вообще относятся к другому случаю чуть ранее, повреждения в воздухе, это явно видно и тут разбиралось. А более ничего предъявлено не было.

Выводы из случая, безусловно, сделаны будут, но городить обваловку каждого борта, а не звена или эскадрильи, как сейчас, или бетонные укрытия, думаю, можно, но... Куда эффективнее расширить кольцо охранения, нарыть еще ВОПов и РОПов, прикрыть дополнительными МП, датчиками движения и патрулями БЛА. Впрочем, как решат.

А учить военных воевать не надо, мы не первую войну выигрываем, слава Богу. Уж точно это не всяким блохерам, разбавлявшим пиво димедролом, делать.
Отредактировано: BlackShark - 07 янв 2018 18:38:34
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +5.82 / 138
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DeC от 07.01.2018 14:57:537 января, 15:30 UTC+3

КАИР, 7 января. /ТАСС/. Соединенные Штаты намерены в ближайшее время предпринять шаги, направленные на дипломатическое признание расположенного на севере Сирии региона, который находится под контролем отрядов оппозиционных "Сил демократической Сирии" (СДС). Об этом в воскресенье сообщила межарабская газета Asharq al-Awsat, ссылаясь на высказывания высокопоставленного западного представителя.

О, это мощный источник. Почти как "Аль-Джазира" или что-то подобное. Не первый вброс уже от них.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.36 / 46
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: jinbiryukov от 06.01.2018 21:41:03Ваиль наш Хуссейни пишет, что это деревня Аль-Туфания около Бдамы. Отсюда обстреливали Хмеймим не так давно. 45км до Хмеймима. Утром туда летали ВКС. Короче в деревне 
больше никто не живет.





Джин, более точный перевод фразы "This area contains no civilians" означает "В этой области нет гражданских". В общем, смысл немного меняется. Деревня-то разбомблена. Но гражданских в ней нет не потому, что деревня разбомблена ВКС, а потому что "в этой области нет гражданских". Либо давно оттуда ушли, либо "абреки" всех перерезали ещё раньше. А может и то и другое...
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +2.60 / 58
Аникина Наталья
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +901.66
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 1,382
Читатели: 2
Цитата: cerhj от 07.01.2018 18:44:44Где Вы видите ,Наталья,карту Харасты,?

Где в Идлибе есть такая кишка?
  • +1.07 / 24
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14